Alkavat sijoittamaan yhteisiä eläkevaroja SUURELLA *riskillä*

Anonyymi-ap

https://yle.fi/a/74-20138853

"Suurin muutos koskee sitä, miten työeläkeyhtiöt saavat jatkossa sijoittaa suomalaisten yhteisiä eläkevaroja. Jatkossa eläkeyhtiöt saavat – ja ne käytännössä velvoitetaan – ottamaan suurempaa riskiä eläkesijoituksissa.



Uhkakuva on siinä, että sijoitusmarkkinoilla tulisi eteen poikkeuksellisen pitkä huono jakso, jossa eläkevarojen arvo laskisi erityisen jyrkästi.

ETK:n Kautto sanoo, että tällaisessa skenaariossa voitaisiin joutua kajoamaan eläkemaksuihin tai eläkkeiden kokoon, jos näyttäisi siltä, että yhtiöt eivät selviäsi eläkemenoistaan.

– Olisi mietittävä maksun korottamisen tarvetta tai toisaalta joitakin sopeutustoimia eläke-etuuksien puolella."



NÄKISIN että tällaisena aikana tuollaiseen lähteminen on typerää, siis todella typerää, menee koko eläkejärjestelmä ja nyt siinä olevat rahat hyvin äkkiä.

Maailma on nyt niin epävakaan kehityksen reunalla että tällainen riskinotto vain ei ole uskoakseni se mitä kannattaa tehdä.

48

401

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "– Olisi mietittävä maksun korottamisen tarvetta tai toisaalta joitakin sopeutustoimia eläke-etuuksien puolella.""


      NIIN, eli mm. leikkaisivat siis eläkkeitä jotka jo maksussa.

      • Anonyymi

        Kohta saamme kaksi lautasellista puuroa päivässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta saamme kaksi lautasellista puuroa päivässä!

        Sinne pelataan tyhmän kansan eläkerahat herroille taskuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne pelataan tyhmän kansan eläkerahat herroille taskuun.

        YTK onko sama kuin YEL???

        rahat katosi...


    • Anonyymi

      Ukrainaan syydetyt rahat olisi pitänyt laittaa eläkerahastoihin.

      • Anonyymi

        No ennemmin niinkin.


      • Anonyymi

        Tarkoitatko, että valtio lahjoittaisi yksityisektorilla toimiville työeläkevakuutusyhtiöille miljarditolkulla veronmaksajien rahaa? Miksiköhän?

        Oletko todella mieltä, että ukrainalaiset voidaan uhrata Putinin mielivallan alle ja näin säästyneet suomalaisen veronmaksajien rahat lahjoitettaisiin yksityissektorilla toimivaan työeläkejärjestelmään, jolla on tällä hetkellä jo noin 270 miljardia rahaa säästössä, on velaton eikä millään muotoa taloudellisissa vaikeuksissa?

        Jos noin tehtäisiin, niin eiköhän nuo ukrainalaisten uhraamisessa ’säästyvät’ rahat kannatraisi mieluummin tuossa tapauksessa pistää puolustukseen, koska Putinhan saisi melkoista efforttia seuraavaan hyökkäyskohteeseen, kun huomaisi, että uhri kuitenkin uhrattaisiin hänelle lopulta. Ja kun katsoo karttaa, niin Suomi kyllä on otollinen kohde. Jo Stalinkin yritti, mutta jäi vähän kesken ja aika pahasti,,joten…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että valtio lahjoittaisi yksityisektorilla toimiville työeläkevakuutusyhtiöille miljarditolkulla veronmaksajien rahaa? Miksiköhän?

        Oletko todella mieltä, että ukrainalaiset voidaan uhrata Putinin mielivallan alle ja näin säästyneet suomalaisen veronmaksajien rahat lahjoitettaisiin yksityissektorilla toimivaan työeläkejärjestelmään, jolla on tällä hetkellä jo noin 270 miljardia rahaa säästössä, on velaton eikä millään muotoa taloudellisissa vaikeuksissa?

        Jos noin tehtäisiin, niin eiköhän nuo ukrainalaisten uhraamisessa ’säästyvät’ rahat kannatraisi mieluummin tuossa tapauksessa pistää puolustukseen, koska Putinhan saisi melkoista efforttia seuraavaan hyökkäyskohteeseen, kun huomaisi, että uhri kuitenkin uhrattaisiin hänelle lopulta. Ja kun katsoo karttaa, niin Suomi kyllä on otollinen kohde. Jo Stalinkin yritti, mutta jäi vähän kesken ja aika pahasti,,joten…

        Parempi se kuin savuna ilman ukrainassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että valtio lahjoittaisi yksityisektorilla toimiville työeläkevakuutusyhtiöille miljarditolkulla veronmaksajien rahaa? Miksiköhän?

        Oletko todella mieltä, että ukrainalaiset voidaan uhrata Putinin mielivallan alle ja näin säästyneet suomalaisen veronmaksajien rahat lahjoitettaisiin yksityissektorilla toimivaan työeläkejärjestelmään, jolla on tällä hetkellä jo noin 270 miljardia rahaa säästössä, on velaton eikä millään muotoa taloudellisissa vaikeuksissa?

        Jos noin tehtäisiin, niin eiköhän nuo ukrainalaisten uhraamisessa ’säästyvät’ rahat kannatraisi mieluummin tuossa tapauksessa pistää puolustukseen, koska Putinhan saisi melkoista efforttia seuraavaan hyökkäyskohteeseen, kun huomaisi, että uhri kuitenkin uhrattaisiin hänelle lopulta. Ja kun katsoo karttaa, niin Suomi kyllä on otollinen kohde. Jo Stalinkin yritti, mutta jäi vähän kesken ja aika pahasti,,joten…

        Elät kuplassa, Ukrainakuplassa.


    • Anonyymi

      Ja mitä sitten kun tulee romahdus ja ei ole rahaa millä eläkkeitä maksetaan?

      Sormi suussa?

      Ja taitaa se tilanne tulla.

      • Anonyymi

        Suomen päättäjät kyllä osaa (tirsk).


      • Anonyymi

        Näköpiirissähän ei ole mitään romahdusta. Tuo 270 miljardia on melkoinen summa ja sen sijoitustuotot ovat melkoiset, jotka ovat lisänä vakuutusmaksutuottoinin, joten eläkkeiden maksussa ei ole rahan puutetta. Tuo 270 miljardin rahastohan kasvaa koko ajan. Suomen valtion kokonaisvelkakin on vajaa puolet tuosta rahastopääomasta, joten isosta rahasta on kyse.
        Tuo rahastoissa oleva rahamäärä riittäisi kaikkien nykyisten työeläkkeiden maksuun lähes kymmeneksi vuodeksi, jos yhtään työeläkevakuutusmaksuja ei enää perittäisi.


        Romahdus on toki mahdollinen, jos Suomi romahtaa. Sellaistakaan ei ole näköpiirissä, joskin Venäjän hyökkäys Suomeen olisi iso riski. Silloin olisi kyllä moni muukin asia suurissa vaikeuksissa, koska harva on niin hyvin varautunut tulevaan kuin työeläkejärjestelmä. Jos yksikään.

        Syntyvyyden romahdus on nyt suurin uhka seuraavien vuosikymmenten aikana. Siihen ei käytännössä ole juuri muuta keinoa kuin lisätä työperäistä maahanmuuttoa, koska synnyttävät ikäluokat ovat jo liian pieniä. Jo nytkin edes tämän tasoista syntyvyyttä ylläpitää käytännössä suurelta osin maahanmuuttajataustaiset suomalaiset.

        Nämä työeläkejärjestelmän uudistuksethan tehdään juuri järjestelmän vakauden varmistamiseksi ja näinhän on tehty jo viimeiset vuosikymmenet noin kymmenen vuoden välein. Lienee ainoita järjestelmiä Suomessa, jotka varautuvat näin hyvin tulevaisuuteen. Kyllä minusta voi melkoisen hyvin perustein väittää, että työeläkejärjestelmä on Suomessa ehkä kaikkein parhaiten varautunut tulevaisuuteen myös siinä tapauksessa, että kaikki menisi niin sanotusti päin honkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näköpiirissähän ei ole mitään romahdusta. Tuo 270 miljardia on melkoinen summa ja sen sijoitustuotot ovat melkoiset, jotka ovat lisänä vakuutusmaksutuottoinin, joten eläkkeiden maksussa ei ole rahan puutetta. Tuo 270 miljardin rahastohan kasvaa koko ajan. Suomen valtion kokonaisvelkakin on vajaa puolet tuosta rahastopääomasta, joten isosta rahasta on kyse.
        Tuo rahastoissa oleva rahamäärä riittäisi kaikkien nykyisten työeläkkeiden maksuun lähes kymmeneksi vuodeksi, jos yhtään työeläkevakuutusmaksuja ei enää perittäisi.


        Romahdus on toki mahdollinen, jos Suomi romahtaa. Sellaistakaan ei ole näköpiirissä, joskin Venäjän hyökkäys Suomeen olisi iso riski. Silloin olisi kyllä moni muukin asia suurissa vaikeuksissa, koska harva on niin hyvin varautunut tulevaan kuin työeläkejärjestelmä. Jos yksikään.

        Syntyvyyden romahdus on nyt suurin uhka seuraavien vuosikymmenten aikana. Siihen ei käytännössä ole juuri muuta keinoa kuin lisätä työperäistä maahanmuuttoa, koska synnyttävät ikäluokat ovat jo liian pieniä. Jo nytkin edes tämän tasoista syntyvyyttä ylläpitää käytännössä suurelta osin maahanmuuttajataustaiset suomalaiset.

        Nämä työeläkejärjestelmän uudistuksethan tehdään juuri järjestelmän vakauden varmistamiseksi ja näinhän on tehty jo viimeiset vuosikymmenet noin kymmenen vuoden välein. Lienee ainoita järjestelmiä Suomessa, jotka varautuvat näin hyvin tulevaisuuteen. Kyllä minusta voi melkoisen hyvin perustein väittää, että työeläkejärjestelmä on Suomessa ehkä kaikkein parhaiten varautunut tulevaisuuteen myös siinä tapauksessa, että kaikki menisi niin sanotusti päin honkia.

        Ai ei ole vai??


    • Anonyymi

      Heitetäänkö sekin varallisuus taivaan tuuliin? Tuleville eläkeläisille hihkaistaan vain että sori siitä.

      • Anonyymi

        Maanpetoksellista toimintaa. Nämä on saatava vastuuseen teoistaan ja niitä on paljon.


      • Anonyymi

        Sillä pääsee presidentiksi.


      • Anonyymi

        Koskaan, ei vahingossakaan, tuoda esille sitä faktaa, että vuosina 1945-49 syntyneet suuret ikäluokat ovat kovaa vauhtia hupenemassa ja heidän jäljiltään jää ja tulee jäämää suuri eläkepotti nuoremmille ts. mitään hätää ei ole muilla setä R - siltin jengillä puhdistaa eläkevarat kiertoteitse omiin holveihin. Tuo eläkevarojen varastaminen eli ” uudistus” on heti peruttava. Nyt jo sijoitetaan siis sotateollisuuteen ym. vastuuttomaan, enää puuttuu huumekauppa, siellä pyörii ne toosi suuret rahat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maanpetoksellista toimintaa. Nämä on saatava vastuuseen teoistaan ja niitä on paljon.

        Suomi on - totaalisessa - laittomuuden tilassa.

        Ts. naamioidusti anarkisoitunut epävaltio.

        Sosiologisesti tuosta noustaan AINOASTAAN totaalisella kääntymisellä pois KAIKESTA luonnottomasta - tai luonnollisen ja absoluuttisen kaikenkattavan imploosion kautta.

        Täl hetkellä Suomi WEF-jonestownittaa, äärimmäisen valit., ittensä.
        Ylläolevaa vaihtoehtoa ei edes harkita. Kuten eivät harkinneet Nooan ajan mieliltään sokeutuneet Arkkinsa tulevaa pelastuskontekstuaalista validisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on - totaalisessa - laittomuuden tilassa.

        Ts. naamioidusti anarkisoitunut epävaltio.

        Sosiologisesti tuosta noustaan AINOASTAAN totaalisella kääntymisellä pois KAIKESTA luonnottomasta - tai luonnollisen ja absoluuttisen kaikenkattavan imploosion kautta.

        Täl hetkellä Suomi WEF-jonestownittaa, äärimmäisen valit., ittensä.
        Ylläolevaa vaihtoehtoa ei edes harkita. Kuten eivät harkinneet Nooan ajan mieliltään sokeutuneet Arkkinsa tulevaa pelastuskontekstuaalista validisuutta.

        Surullista, mutta ilmeisesti väistämätöntä 😔.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Surullista, mutta ilmeisesti väistämätöntä 😔.

        On.

        ...on. Koska valheitten valtakuntien korttitalot kaatuu AINA mahdottomuuteensa. Kuten USSR, EUkin nyt, jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä pääsee presidentiksi.

        Selected-never-elected valtion WEF-kuvernööriksi pääsee nuolemalla kaluswappia. Kirjaimellisesti.


    • Anonyymi

      Niin, ja suunniteltu uusi eläkeleikkuri maksattaa ne tappiot eläkeläisillä.

    • Anonyymi

      Millainen riskinotto? Sitä tuossa ei kerrottu.
      Valtavia summia on aika hankalaa sijoittaa samalla tavalla kuin pienempiä, sillä suuri kerralla luopuminen aiheuttaa romahduksen, siksi ne pitää myydä erissä ja ajallisesti hajauttaen, kuten ostotkin.

      • Anonyymi

        Nuo eläkevarat, epäsuoraan, BISpakkolunastus-varastetaan.

        Kysyttävää?


    • Anonyymi

      Se pitää tehdä vähitellen siten, että tästä alkaen aletaan sijoittamaan tästä alkaen maksuun tulevia eläkevakuutusmaksuja. Missään tapauksessa nyt jo kertynyttä pottia ei pidä sijoittaa.

      • Anonyymi

        Missään tapauksessa nyt jo kertynyttä pottia ei pidä sijoittaa.

        Päinvastoin. Se pitää MIESTEN sijoittaa TUOTTAVASTI ja - pääomaa syömättä - tulee tuotoista luoda Suomen Kansan Rahasto, josta sitten naiset päättää mihin ko. rahoja tarvitsevat


    • Anonyymi

      Digitaalisaatiota hehkutetaan ja tungetaan joka puolelle,työpaikat vähenee rajusti.Maksaako robotti veroja??

      • Anonyymi

        Ei. Vaan klaus schwab on päättänyt että heikentää täällä väestöä myrkyttää suomalaiset ensin, ja kun ven mainiloittavt sorossinsa meidän päälle, niin eläkevarat voivat WEF-kulttijohtohahmot BIS-varastaa - koska +5m KUOLLUTTA suomalaista ei ko. varoja kysele.

        Näin raju maailma vaan, ilmestyskirjan aikana, on.


    • Anonyymi

      Puhuivat, että suomalaiset haluavat sijoittaa puolustukseen.

      Missä on kysytty tällaista?

      • Anonyymi

        Varmaan Nato-kansanäänestyksen yhteydessä.


      • Anonyymi

        Tuo on kuluerä. Eikä sijoitus

        Ellei Suomena sitten aleta valmistaa leopardeja tai F-22sii


    • Anonyymi

      Poliitikot laittaa kansan suuhun mitä kummallisimpia, keksittyjä juttuja ja tosiaan kysymättä mitään. Nämä väittämät, kansa sitä ja tätä mieltä, on suoraan puoluetoimistojen ” älypäiden” ideoita.

      • Anonyymi

        Ja maksetuilla gallupeilla NATOihin sekä eläkepotti-katoamistemppuihin, mars mars


    • Anonyymi

      Eläkerahatkin tyhjennetään?

      Älyttömäksi menee herrojen touhut.

      • Anonyymi

        Kyllä. Alkavat kääntämään nuo, nyt.
        Mitä. Sitten.

        WEF-täystuhoavat suomalaiset nolliin jk vitun tapauksessa, miksi tyhjintaskumiljonääreinä Suomesta sodan alkaessa häipyisivät - kun voivat häipyä miljardööreinä.

        Suomi on niin vitun huonossa jamassa, että oksat pois.


    • Anonyymi

      Ökyeläkkeitä nauttivat sijoittakoon omat eläkkeensä.

    • Anonyymi

      Kyllä tässä maassa on kaikki mahdollista.
      Ohisalot & kumppanit möivät kahdessa kuukaudessa kasaamansa tappiota tuottaneen tuulimyllykokoelman suomalaiselle eläkeyhtiölle 70 miljoonalla €:lla edellisellä hallituskaudella ja ei koira perään haukkunut.
      Se oli 70 miljoonan todellinen "vihreä puhallus" Kevan varoista, jotka on kerätty julkisen alan työntekijöiden tulevia eläkemaksuja varten.

      • Anonyymi

        Ja tuo on OSA vaan, siitä mitä ohisalo on Suomen Valtiolta järkkäily-kavaltanut.
        Mieluummin oltais annettu ko. summa SuPolle, niin olisi pitänyt saariat ja talmuttiWEFaivopesulat poissa Suomesta


    • Anonyymi

      Onhan se yksi tapa siirtää eläkeläisten rahat sijoittajien taskuihin.

    • Anonyymi

      Muiden rahoilla on helppo leikkiä näiden kokkareiden Murron jne.

    • Anonyymi

      Tämän maan päättäjiä tyhmempää porukkaa saa kaukaa hakea!

      • Anonyymi

        WEF-kakistokraatteja.

        Kakistokratia siis tarkoittaa sitä, että yhteiskunnan ylivoimaisesti surkein eines johtaa muita. Tuhoon.

        Eläimetkään ole NÄIN tyhmiä, että sietäisivät populaatioittensa ylivoimaisesti tyhmimpien johtaa itseään.


    • Anonyymi

      Valtion pohjaton kassa hamuaa myös eläkerahastoja. Pikavipin tämä hallitus on jo ottanut suurien eläkkeiden verotuksen keventämiseen😂 On tämä hurjaa seurattavaa Orpon hallituksen touhu. Totottaa että Valtionvelkaa pitää pienentää, mutta toimiinta lisää velkaa koko ajan lisää. Erinomainen suoritus nykyiseltä hallitukselta on köyhät kyykkyyn eläkeläiset ojaan sairaat omaisten hoidettavaksi. Miljardit työnnetään kansainvälisien pörssi yhtiöiden kassaan ja kotimaisten pörssiyhtiöiden tukemiseen. Hallituksen yksi tärkein tehtävä olisi nyt laittaa sähkön siirto ryöstö kuntoon.

    • Anonyymi

      Nyt ovat sellaiset rosvot asialla,näiltä voi olettaa ihan mitä tahansa.Orpohan otti "pienen" 1:n miljardin pikavipin jo eläkekassasta.omiin tarkoitusperiinsä.Näiltä ketkuilta kyllä onnistuu,mikä tahansa.Taitaa olla käynnissä suuri puhallus.Valtion kassahan on jo aikalailla tyhjä,nyt sitten käydään eläkevarojen kimppuun.
      Eikö noita rosvoja saada mihinkään edesvastuuseen teoksistaan,Orposta kyllä loistaa kierous jo päällisin puolin,äijähän on kuin
      Helppo Heikki, mutta viellä on paljon kierompi.Ei jatkoon,todella🤮persoona.Tätä se teettää,korruptio ja hyvä veli verkosto,näin käännetään kansan kassa.Jo on aikoihin eletty.

    • Anonyymi

      Orpo se kiero rosvo,tuohan kavalsi jo miljardin valtion eläkerahastosta.Nyt on kyllä suuri puhallus menossa.Helppo Heikki Orpolta eivät kieroudet lopu.Ukkeli on päällisin puolinkin,niin epäluotettavan näköinen ja oloinen,näkee kyllä
      pärstästä.Nyt tyhjennetään mitä vain mielikuvitus tuottaa,etupäässä kansan kassaa.Näiltä rosvoilta kyllä kaikki onnistuu.
      Tässä näkee kuinka käy kun korruptio ja hyvä veli
      verkosto yhteiskunnassa toimii.Keinoja ei kahdet,eikä tunnu olevan mitään rajaa,jota eivät voisi ylittää.Eikö näitä mitään osaamattomia tomppeleita,saada edes vastuuseen,maan talouden ja infran tuhoamisesta.Valtakunnan oikeuteen nuo pitäisi taluttaa.Mukava se on rellestää verovaroin,kun ei ole mitään sanktioita eikä vastuita tekemisistään.Nyt ollaan sitten eläkevarojen ryöstöretkillä,kun on ensin osaamattomuutaan pilattu maan talous.Suomessa kyllä onnistuu.Eihän täällä ole korruptiota eihän.Uskokoon ken uskoo.Suorastaan törkeätä ja rikollista puuhastelua.

      • Anonyymi

        Ei eläkevarojen sijoittaminen järkevämmin ole niiden ryöstämistä vaan niiden kasvattamista. Itse et tiedä mistään ja olet kuvaamasi tomppeli.


    • Anonyymi

      Eläkeyhtiöiden varojen riskisijoittamisessa kannattaisi luottaa kokeneisiin riskinottajiin jotka eivät miljardisijoituksista hätkähdä. Ekana tulisi mieleen Relander ja Haavisto joilta ei yhteisten varojen tärvääminen vie yöunia

    • Anonyymi

      Tässä olisi mukava etätyö mahdollisuus, jos olet kyllästynyt työttömyyteen tai haluat lisäansioita, niin tämän avulla onnistuu, tätä voi tehdä missä ja milloin vain itselle sopii

      Tehtävänä on vastailla asiakkaiden viesteihin, mahdollisuus tienata jopa 300€ viikossa viikossa, itsekin olen pitkän työttömyyden jälkeen tienannut tässä tosi mukavasti lisää säästöjä, hyvin rentoa ja mukavaa puuhaa, nyt olisi uusille tekijöille tarvetta

      Palkkio maksetaan viikoittain, ja juuri nyt olisi tarjolla paljon bonuksia joihin osallistumalla voi korottaa palkkiota huomattavasti, suosittelen todellakin jos kukkaro kaipaa lihotusta, hae nyt https://asiakas-palvelut.com/ref/FI2566659

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      9
      1666
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      130
      1661
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      251
      1179
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1078
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      207
      1053
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      128
      929
    7. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      877
    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      855
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      48
      853
    10. Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?

      Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks
      Haapavesi
      31
      845
    Aihe