Israelin vetäytymiseen Länsirannalta ryhdytään vasta kun palestiinalaiset ovat muuttuneet suomalaisiksi.
Suomi mainittu! Kuka sanoi näin?
Lokakuussa 2004 Israelin pääministeri Ariel Sharon, muuten kiihkeä Israelin siirtokuntien kannattaja, ilmoitti Israelin vetävän pois siirtokuntansa Gazan kaistan alueelta, mikä 2005 toteutuikin. Syynä olivat demografiset haasteet: Gazan väestönkasvu - väkimäärän tuplaantuminen joka sukupolven aikana - oli sitä luokkaa, että Sharon totesi israelilaisten siirtokuntien Gazan alueella olevan kykenemättömiä sitä vastustamaan. Nämä paukut kannatti säästää pikemmin harvaanasutun Länsirannan haltuunottoon siirtokuntien avulla.
Asiaa selvitti myöhemmin Sharonin poliittinen neuvonantaja lakimies Dov Weissglas:
"Sovin amerikkalaisten kanssa käytännössä, että osaa siirtokunnista (Länsirannalla) ei käsitellä ollenkaan, ja loput käsitellään vasta, kun palestiinalaiset muuttuvat suomalaisiksi. Se on tekomme merkitys."
"what I effectively agreed to with the Americans was that part of the settlements would not be dealt with at all, and the rest will not be dealt with until the Palestinians turn into Finns. That is the significance of what we did."
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_the_Gaza_Strip
Weissglas epäilemättä viittasi vakaaseen leppoisuuteen, joka vallitsee Pohjoismaiden välillä. Ymmärrän vertauksen pohjalla olevan ajatuksen, vaikka vertaus ontuukin monessa suhteessa. Jotta Lähi-itään saataisiin rauha, ei taida riittää, että palestiinalaisista tulisi suomalaisia, vaan israelilaisten pitäisi myös itse vastaavasti muuttua ruotsalaisiksi.
Sutkautus palestiinalaisten suomalaisiksi muuttumisesta näyttää jääneen elämään Israelin poliittisessa muistissa, kuten lehtiartikkeli 2023 vielä todistaa:
"Peräkkäiset Israelin hallitukset ovat kokeneet ... että aika ei ole kypsä neuvotteluille... mikä on vahvistanut uskoa siihen, että Israel voi tehdä mitä haluaa odottaessaan palestiinalaisten `muuttumista suomalaisiksi´, kuten Sharonin neuvonantaja Dov Weissglas ehdotti vuonna 2004."
https://blogs.timesofisrael.com/the-roar-of-the-muses/
Muistan jutelleeni Israelissa kerran erään paikallisen kanssa, joka kehuksi tarkoittaen sanoi, että Israelilla olisi paljon helpompaa, jos heidän naapurinaan olisivat suomalaiset eivätkä palestiinalaiset.
Mietin kommenttia hetken ja sanoin sitten: "Silloin me - eivätkä palestiinalaiset - olisimme tuolla heittelemässä teitä kivillä."
Siihen ei keskustelukumppani sanonut enää mitään.
"Vasta kun palestiinalaisista tulee suomalaisia"
6
387
Vastaukset
- Anonyymi
Kolumnisti Arieh Cohen, ilmeisesti Suomen historiaa paremmin tuntevana tekikin huomatuksen Dov Weissglasin sutkautukseen:
"Tämä", monet Israelissa näyttävät nyt sanovan, "on kohtalomme länsimaisen sivilisaation etuvartioasemana väkivaltaisessa naapurustossa." Ainakin, kuten hallituksen neuvonantaja Dov Weissglass tunnetusti sanoi muutama kuukausi sitten, "kunnes palestiinalaisista tulee suomalaisia". Hän teki tietysti virheen, jos hän halusi ilmaista ajatuksensa rauhallisista skandinaaveista. Suomalaiset ovat historiallisesti tunnettuja itsenäisyytensä kiihkeitä taistelijoita."
https://www.asianews.it/news-en/The-Jericho-jail,-the-Wall-and-the-future-of-the-occupation-5651.html - Anonyymi
Israel on Jumalan valittua kansaa. Onneksi Suomessa on Israelia rakastavia kristittyjä.
- Anonyymi
Palestiinalaiset ovat Allahin valittua kansaa ja heiän tehtävänsä on tuhota Israel ja sen kansa sekä asettua heiän sijaan. Onnettomuuveksi meillä Suomessa on heitä rakastavia ja Israelia katkerasti vihaavia vasemmistolaisia sekä äärioikeistolaisia. Kristityiltä puuttuu se katkera, leppymätön viha joka heillä on sekä juutalaisia ja palestiinalaisia kohtaan, meillä on oikea Jumala, heillä taas pimeyden jumala jota he palvelevat antaumuksella ja tekevät hänen tekojaan vihansa vimmalla.
Israelin Jumala vannoi Abrahamille "Minä siunaan niitä jotka siunaavat ja kiroon niitä jotka sinua kiroovat ja sinussa tulevat kaikki kansa siunatuiksi" on totuus, eikä se siitä häviä vasta väitteistä huolimatta. Allah taas kirosi juutalaiset apinoiksi ja koiriksi sekä langetti Fatwan heiän päälleen. Tämä tarkoittaa sitä että oikeauskoisen muslimin on murhattava juutalainen missä ikinä hänet kohtaa. Allah ja hänen seuraajansa ovat kirottuja sekä kirouksena sille maalle jossa he asuvat sen valan tähden jonka Jumala oli vannonut Abrahamille.
Yksinkertaisesti sanottuna vasemmistolaiset, muslimit ja äärioikeistolaiset ovat kirouksena sille maalle jossa he ovat, kristityt ovat taas siunauksena, ei tarkoita kristinuskontoa ja sen jäseniä, siis nimikristittyjä.
- Anonyymi
Ei ole Israelin juutalaiset ruotsalaisia eivätkä suomalaiset palestiinalaisia. Tuolla maankolkalla on oma maantieteensä ja historiansa.
Ei silti varmaan ihan pahakaan olisi israelilaisten ja palestiinalaisten pistäytyä Ahvenanmaalla tai edes Haaparannan-Tornion rajalla. Voisivat oppia naapuruudesta, jossa rajaan ei liity suurta dramatiikkaa.
Ruotsalainen diplomaatti Ingmar Karlsson kirjassaan "Folket som inte fick finnas: Palestiniernas historia" vetää lopputulemanaan skenaarion, että Israelille voi käydä kuten ristiretkeläisvaltioille. Itsenäinen Israel on ollut olemassa reilut 75 vuotta, ristiretkeläisvaltioista viimeisin kaatui 200 vuoden sinnittelyn jälkeen. Nykytilanne eroaa ristiretkeläisajasta silti siinä, että israelilaisia on yli 9 miljoonaa. Ristiretkiajalla Lähi-idässä alueella asui noin 600 000 ihmistä, joista valloittajana saapuneita "frankkeja" 140 000.
Israelin väkiluvusta n. 9 miljoonaa noin 2 miljoonaa on "Israelin arabeja" - käytännössä palestiinalaisia, vaikka Israel haluaa pitää nämä kaksi ryhmää erillään. Gazan kaistalla asuu kaksi miljoonaa ja Länsirannalla kolme miljoonaa palestiinalaista. Näin ollen Israelin ja "Palestiinan" väkiluku on jotakuinkin tasoissa: molemmille noin seitsemän miljoonaa.
Kahteen osaan pilkottu palestiinalaisvaltio on elinkelvoton. Toisaalta karttaa katsomalla Israel ei liioin vaikuta elinkelpoiselta valtiolta varsinkaan jos sen täytyy sijaita vihamielisessä ympäristössä. Jos välimatkan Välimereltä Jordan-joelle jakaa Tel Avivin pohjoispuolen korkeudella viiteen osaan, näistä osista 1/5 kuuluu 1949 rajojen mukaiseen Israeliin ja 4/5 "Länsirantaan". Puhe "rannasta" on harhaanjohtavaa. Siitä tulee ehkä mieleen hiekkaranta tai pieni piennar Jordan-joen länsipuolta. Välimereltä palestiinalaisiin Tulkarmin ja Qalqiliyan kaupunkeihin on linnuntietä matkaa noin 15 km.- Anonyymi
"Israelin väkiluvusta n. 9 miljoonaa noin 2 miljoonaa on "Israelin arabeja" - käytännössä palestiinalaisia, vaikka Israel haluaa pitää nämä kaksi ryhmää erillään. Gazan kaistalla asuu kaksi miljoonaa ja Länsirannalla kolme miljoonaa palestiinalaista. Näin ollen Israelin ja "Palestiinan" väkiluku on jotakuinkin tasoissa: molemmille noin seitsemän miljoonaa."
Palestiinalaisuus on määrittelykysymys.
Hyvin suurimmalla osalla palestiinalaisiksi identifioituvista arabeista sukutausta on vielä 1900-luvun alussa muualla kuin Jordanvirran länsipuolella. Israelin arabeista sen sijaan suurimmalla osalla sukutausta on Jordanvirran länsipuolella ainakin satoja vuosia taaksepäin.
"Kahteen osaan pilkottu palestiinalaisvaltio on elinkelvoton. "
Niin. Arafat julisti perustaneensa Palestiina-nimisen valtion koko Israelin valtion alueelle pl. Golanin ylänkö.
Mikään arabiosapuoli ei hyväksy kahden valtion ratkaisua pysyvänä ratkaisuna.
PLO/Fatah hyväksyy sen välivaiheena koko Israelin alueen valloittamisessa ja juutalaisten tappamisessa ja pitää kahden valtion mallia hyvänä taktisena väliaikaisratkaisuna.
Hamas ei hyväksy kahden valtion mallia edes välivaiheena. Sen avoimesti ilmoittama tavoite on valloittaa koko Israelin alue ja alueen juutalaisten tappaminen. - Anonyymi
Ei ole olemassa vuoden 1949 valtionrajoja vaan aselepolinja.
Länsirantanimitys on Jordanian Juudealle ja Samarialle antama nimitys silloin kun Jordania piti Juudeaa ja Samariaa laittomasti hallussaan 1948-1967. Alue on vuosituhansia tunnettu nimillä Juudea ja Samaria ( يهودا والسامرة, יהודה ושומרון,)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?921826- 851272
- 1101133
- 761017
- 105919
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56848- 47761
- 36752
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis47701- 33683