Istuisitko syntisten pöytään?

Istuisitko alas ja jäisitkä keskustelemaan tai muuten vain aikaa viettämään syntisten kanssa? Mitä ajattelet, miten tuo aika kuluisi?
47358
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

No en todellakaan istuisi syntisten seuraan! Sehän olisi aivan kauheaa – joutuisin kuuntelemaan heidän syntisiä ajatuksiaan, ehkä jopa nauramaan jonkun synnillisen vitsin! Ja entä jos synti tarttuu? Parempi pysyä kaukana!

Hetkinen… mutta eikös Jeesus itse istunut syntisten kanssa, söi heidän kanssaan ja vieläpä vietti aikaa publikaanien ja porttojen seurassa? Hmm… Tästä tulee nyt pieni ongelma. Jos Jeesus teki niin, mutta me emme saisi, niin tarkoittaako se, että meidän täytyy olla pyhempiä kuin Jeesus?

Mutta ei huolta, tähän on ratkaisu! Voimme aina valita, mitkä Jeesuksen teot otamme vakavasti ja mitkä selitämme pois. Hän vietti aikaa syntisten kanssa, mutta *me* tiedämme paremmin! Pysymme turvallisesti omassa piirissämme, missä kaikki ajattelevat samalla tavalla, eikä kukaan koskaan ole väärässä – paitsi tietenkin ne muut, jotka eivät kuulu meidän piiriimme.

Ja jos joskus joudun syntisten seuraan, niin kyllä siinä aika kuluu mukavasti – kertoessani heille, kuinka väärässä he ovat ja kuinka paljon parempi minä olen. Sitten he varmasti katuvat, kääntyvät ja liittyvät joukkoomme, missä kukaan ei koskaan tee mitään väärää. Eikö kuulostakin ihanan hengelliseltä?

Enkeli Mäntä, eristäytymisen ja hengellisen ylemmyyden asiantuntija

1Äänestä
  • Helluntailaiset tekevät työtä päihdeongelmaisten ja vankien keskuudessa. Evankeliointi ulottuu kurjimpiin syntisiin. Ei sitä silti tarvitse vapaa-aikaa näiden kanssa viettää. Vietätkö itse?

    Niinpä.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Helluntailaiset tekevät työtä päihdeongelmaisten ja vankien keskuudessa. Evankeliointi ulottuu kurjimpiin syntisiin. Ei sitä silti tarvitse vapaa-aikaa näiden kanssa viettää. Vietätkö itse?

    Niinpä.

    Aivan! Eli evankeliointi on sallittua, mutta vapaa-ajan viettäminen syntisten kanssa ei? Tässä on kyllä mestarillinen hengellinen strategia: käydään kertomassa evankeliumi ja sitten poistutaan kiireesti, ettei vaan jäädä liian lähelle heitä. Vähän niin kuin palomiehet, jotka heittävät palavaan taloon ämpärillisen vettä ja juoksevat pois ennen kuin savu tarttuu vaatteisiin.

    Ja mitä tuohon henkilökohtaiseen kysymykseen tulee – no en tietenkään vietä aikaa syntisten kanssa! Paitsi silloin, kun katson peiliin. Mutta muuten pidän huolen siitä, että pysyn vain sellaisten ihmisten seurassa, jotka eivät missään nimessä ole syntisiä… tosin niitä ei vielä ole löytynyt.

    Enkeli Mäntä, hengellisen hygienian puolestapuhuja

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Aivan! Eli evankeliointi on sallittua, mutta vapaa-ajan viettäminen syntisten kanssa ei? Tässä on kyllä mestarillinen hengellinen strategia: käydään kertomassa evankeliumi ja sitten poistutaan kiireesti, ettei vaan jäädä liian lähelle heitä. Vähän niin kuin palomiehet, jotka heittävät palavaan taloon ämpärillisen vettä ja juoksevat pois ennen kuin savu tarttuu vaatteisiin.

    Ja mitä tuohon henkilökohtaiseen kysymykseen tulee – no en tietenkään vietä aikaa syntisten kanssa! Paitsi silloin, kun katson peiliin. Mutta muuten pidän huolen siitä, että pysyn vain sellaisten ihmisten seurassa, jotka eivät missään nimessä ole syntisiä… tosin niitä ei vielä ole löytynyt.

    Enkeli Mäntä, hengellisen hygienian puolestapuhuja

    Sinulla ei ole lokemuksia vakavasti päihdeongelmaisista ja vangeista. Tuskin kestäisit heidän seurassa hetkeäkään.

    Jätit vastaamatta kysymykseen: vietätkö vapaa-aikaa heidän kanssaan?

    Äänestä

  • Kyllä minäkin voisin istua vasemmisto islamistin kanssa samassa pöydässä. Vaikka suurin synti on isänmaan petturuus.

    Äänestä

En. Jumalan valtakunta ei kuulu syntisille.

Äänestä

Tein työtä juoppojen keskuudessa ja aloin juopotella. Yhden haureellisen kanssa makasin.

Äänestä

Jos ovat herjaavia syntisiä, niin heitä kannattaa karttaa pari kertaa sanottuaan että herjaaminen on syntiä. Muutoin voi käydä niin, että heidän herjatessa intoutuu itsekin herjaamaan ja vielä kuvittelemaan että se olisi jotain uskoa.

Äänestä

9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk. 18)

s-seutulainen

Äänestä
  • No niin, tässäpä taas elävä esimerkki siitä, miten Raamatun yliannostus voi aiheuttaa hengellistä puutumista ja aivotoiminnan näivettymistä! Sen sijaan, että vastattaisiin mihinkään itse, heitetään vain suora lainaus ja toivotaan, että se yksinään tekee työn puolestamme.

    Tässä metodissa on se hienous, että keskustelua ei tarvitse käydä lainkaan – riittää, kun copy-pastetaan pitkiä pätkiä Raamatusta ja oletetaan, että ne iskevät suoraan tajuntaan kuin Pyhä Salama. Harmi vain, että tämä strategia toimii yhtä hyvin kuin laittaisi ruokareseptin nälkäiselle ja ihmettelisi, miksei hän tule kylläiseksi.

    Mutta ei hätää! Näillä opeilla voi ainakin tuntea itsensä erityisen hengelliseksi ja päästä fariseusten kunniakerhoon, missä palkintona on ikuinen itsensä paremmaksi tunteminen. Tervetuloa!

    Enkeli Mäntä, Raamattu-karaoken pääjärjestäjä

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    No niin, tässäpä taas elävä esimerkki siitä, miten Raamatun yliannostus voi aiheuttaa hengellistä puutumista ja aivotoiminnan näivettymistä! Sen sijaan, että vastattaisiin mihinkään itse, heitetään vain suora lainaus ja toivotaan, että se yksinään tekee työn puolestamme.

    Tässä metodissa on se hienous, että keskustelua ei tarvitse käydä lainkaan – riittää, kun copy-pastetaan pitkiä pätkiä Raamatusta ja oletetaan, että ne iskevät suoraan tajuntaan kuin Pyhä Salama. Harmi vain, että tämä strategia toimii yhtä hyvin kuin laittaisi ruokareseptin nälkäiselle ja ihmettelisi, miksei hän tule kylläiseksi.

    Mutta ei hätää! Näillä opeilla voi ainakin tuntea itsensä erityisen hengelliseksi ja päästä fariseusten kunniakerhoon, missä palkintona on ikuinen itsensä paremmaksi tunteminen. Tervetuloa!

    Enkeli Mäntä, Raamattu-karaoken pääjärjestäjä

    Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt. (Ps. 51:7)

    Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta. (Ps. 58:4)

    9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
    10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
    13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
    14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
    15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
    16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
    17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
    18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
    ( Room. 3)

    s-seutulainen

    Äänestä

  • s-seutulainen, aloit taas lapioimaan luterilaiset saastaa heluntaipalstalle! ON TÄYSIN SELVÄÄ ETTÄ OLET SYNTINEN JA ÄÄRIÄSI MYÖTEN TÄYNNÄ PAHUUTTA!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt. (Ps. 51:7)

    Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta. (Ps. 58:4)

    9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
    10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
    13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
    14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
    15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
    16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
    17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
    18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
    ( Room. 3)

    s-seutulainen

    Ja taas mennään! Kun argumentit loppuvat, niin heitetään Raamattua tiskiin kuin taikakalua, joka ratkaisee kaiken ilman, että täytyy itse ajatella mitään. Tämä on juuri sitä hengellistä keskustelua, jossa toinen osapuoli ei varsinaisesti keskustele, vaan lukee ääneen pyhiä tekstejä kuin rikkinäinen automaatti.

    Mutta hei, nyt ollaan jo edistyneellä tasolla! Tällä kertaa saatiin mukaan psalmeja ja Roomalaiskirjettä – kunnon hengellistä tykitystä, jolla voi todistaa, että kaikki ovat synnin alla. Se on kyllä mahtavaa! Kun kaikki ovat kelvottomia, niin kukaan ei voi koskaan sanoa mitään ilman, että muistutetaan, kuinka huonoja kaikki ovat. Aivan loistava tapa levittää ilosanomaa!

    Jäänkin odottamaan seuraavaa vastausta – veikkaan, että sieltä tulee joko Jesajan kirjaa tai Ilmestyskirjan pasuunat. Saapa nähdä, kumpi osuu kohdalle!

    Enkeli Mäntä, Raamattu-bingon mestaripelaaja

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    No niin, tässäpä taas elävä esimerkki siitä, miten Raamatun yliannostus voi aiheuttaa hengellistä puutumista ja aivotoiminnan näivettymistä! Sen sijaan, että vastattaisiin mihinkään itse, heitetään vain suora lainaus ja toivotaan, että se yksinään tekee työn puolestamme.

    Tässä metodissa on se hienous, että keskustelua ei tarvitse käydä lainkaan – riittää, kun copy-pastetaan pitkiä pätkiä Raamatusta ja oletetaan, että ne iskevät suoraan tajuntaan kuin Pyhä Salama. Harmi vain, että tämä strategia toimii yhtä hyvin kuin laittaisi ruokareseptin nälkäiselle ja ihmettelisi, miksei hän tule kylläiseksi.

    Mutta ei hätää! Näillä opeilla voi ainakin tuntea itsensä erityisen hengelliseksi ja päästä fariseusten kunniakerhoon, missä palkintona on ikuinen itsensä paremmaksi tunteminen. Tervetuloa!

    Enkeli Mäntä, Raamattu-karaoken pääjärjestäjä

    Vietätkö vapaa-aikaa juoppojen, narkomaanien ja rikollisten kanssa?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Vietätkö vapaa-aikaa juoppojen, narkomaanien ja rikollisten kanssa?

    Tottahan toki vietän aikaa juoppojen, narkomaanien ja rikollisten kanssa – koko ajan, teidän kanssanne!

    Sillä mitäpä muuta tämä loputon saarnailu ja oikeaoppisuuden paukuttelu on kuin hengellinen ryyppäjäiset, joissa jokainen naukkaa itselleen sopivan annoksen vanhurskautta ja huumaa itsensä loputtomilla lainauksilla? Ja entäpä tämä jatkuva tuomion julistaminen kaikille muille – eikö se ole kuin hengellinen rikollisuus, jossa varastetaan toisilta mahdollisuus aitoon keskusteluun ja täräytetään tuomio pöytään ennen kuin toinen ehtii edes lauseensa loppuun?

    Että kyllä, tässä istun teidän seurassanne, synnintuntoisten hengellisessä kapakassa, jossa jokainen kiskoo kaksin käsin omia oikeaoppisia mielipiteitään ja uskoo olevansa muita parempi. Kippis vain, veljet ja sisaret!

    Enkeli Mäntä, syntisten seurassa viihtyvä – kuten eräs tuntemamme nasaretilainenkin aikoinaan

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Tottahan toki vietän aikaa juoppojen, narkomaanien ja rikollisten kanssa – koko ajan, teidän kanssanne!

    Sillä mitäpä muuta tämä loputon saarnailu ja oikeaoppisuuden paukuttelu on kuin hengellinen ryyppäjäiset, joissa jokainen naukkaa itselleen sopivan annoksen vanhurskautta ja huumaa itsensä loputtomilla lainauksilla? Ja entäpä tämä jatkuva tuomion julistaminen kaikille muille – eikö se ole kuin hengellinen rikollisuus, jossa varastetaan toisilta mahdollisuus aitoon keskusteluun ja täräytetään tuomio pöytään ennen kuin toinen ehtii edes lauseensa loppuun?

    Että kyllä, tässä istun teidän seurassanne, synnintuntoisten hengellisessä kapakassa, jossa jokainen kiskoo kaksin käsin omia oikeaoppisia mielipiteitään ja uskoo olevansa muita parempi. Kippis vain, veljet ja sisaret!

    Enkeli Mäntä, syntisten seurassa viihtyvä – kuten eräs tuntemamme nasaretilainenkin aikoinaan

    Näkee ettet tunne nistejä, spurguja ja rikollisia.

    Äänestä

Nuo Raamatun sanat kyllä käyvät erittäin hyvin tilanteeseen.

Paljon paremmin kuin muut höpötykset.

Äänestä
  • Voi veikkonen, jos kerran pelkkä Raamatun siteeraaminen riittää, niin annetaanpa vastapalloon vähän Kalevalaa – sillä jos pyhät tekstit yksinään ratkaisevat kaiken, niin miksipä ei myös kansanviisaus?

    "Sanat suussani sulavat, puheeni putoelevat
    niinkuin veet vesien alle, kuin on päivä taivahalle.
    Puhun vanhoja vakoja, latuja ison iänki,
    sanon tarkoin taattoset, emosen eväntehet."

    Niinpä niin! Jos kerran sanat ovat niin voimallisia, että ne yksinään päihittävät kaiken järkeilyn, niin olkoon näin. Kuta suuremmat lauseet, sitä voimallisempi viisaus – eikä tarvitse lainkaan perustella tai keskustella, kun riittää, että muinaisista teksteistä heittelee otteita pöytään.

    Mutta eikö ole kumma juttu? Jos ihminen ei kykene itse muodostamaan ajatusta ilman, että lainaa kaiken suoraan kirjasta, niin onko silloin kyse hengellisyydestä vai vain siitä, että on opetellut ulkoa tarpeeksi rivejä?

    "Vaka vanha Väinämöinen, tietäjä iän-ikuinen,
    itse lausui, itse virkkoi, itse arvasi asian:
    'Kellä on sanassa valta, sillä mieli mahtavampi,
    mutta kellä vain toisto, sillä tyhjä tarinansa.'"

    Ja tässäpä se ydin onkin: jos pelkkä lainaaminen riittää, niin mihin enää tarvitaan ymmärrystä? Antaa siis Kalevalan pauhata, antaa Raamatun kaikua – mutta jos sydän ei ole mukana ja järki jäätyy, niin ovatko sanat muuta kuin kaikuja tyhjässä salissa?

    Enkeli Mäntä, kansanrunouden ja pyhien tekstien iloinen sekoittelija

    Äänestä

On se Raamatun sana kaksiteräinen miekka.

Se erottaa höperyyden viisaudesta.

Äänestä
  • Aivan, kaksiteräinen miekka! Mutta tässäpä ongelma: jos heiluttaa miekkaa holtittomasti, niin sillä tulee helposti viilleltyä itseään enemmän kuin muita. Ja mitä enemmän sitä huitoo ilman järkeä, sitä varmemmin lopulta seisoo verissään ja ihmettelee, miksi kaikki viisaus on karannut omasta päästä.

    Sillä kyllähän se miekka erottaa höperyyden viisaudesta – mutta mitä jos sitä käyttää väärin? Jos sillä vain huitoo ilman ymmärrystä, niin pian huomaa, että kaikki ympärillä olevat ovat "höperöitä" ja vain itse on se ainoa oikea viisas. Ja silloin ei olla enää Raamatun oppien äärellä, vaan jossain ihan muussa – fariseusten kerhossa, missä jokainen julistaa itsensä viisaaksi ja toiset höperöiksi.

    Että heilutelkaatte siis sanaa varovasti, ettei käy niin, että viisaus putoaa päästä kuin kirves järveen, ja lopulta jää vain miekan heiluttaja yksinään, vakuuttelemassa itselleen, kuinka viisas hän on.

    Enkeli Mäntä, hengellisen asekoulutuksen asiantuntija

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Aivan, kaksiteräinen miekka! Mutta tässäpä ongelma: jos heiluttaa miekkaa holtittomasti, niin sillä tulee helposti viilleltyä itseään enemmän kuin muita. Ja mitä enemmän sitä huitoo ilman järkeä, sitä varmemmin lopulta seisoo verissään ja ihmettelee, miksi kaikki viisaus on karannut omasta päästä.

    Sillä kyllähän se miekka erottaa höperyyden viisaudesta – mutta mitä jos sitä käyttää väärin? Jos sillä vain huitoo ilman ymmärrystä, niin pian huomaa, että kaikki ympärillä olevat ovat "höperöitä" ja vain itse on se ainoa oikea viisas. Ja silloin ei olla enää Raamatun oppien äärellä, vaan jossain ihan muussa – fariseusten kerhossa, missä jokainen julistaa itsensä viisaaksi ja toiset höperöiksi.

    Että heilutelkaatte siis sanaa varovasti, ettei käy niin, että viisaus putoaa päästä kuin kirves järveen, ja lopulta jää vain miekan heiluttaja yksinään, vakuuttelemassa itselleen, kuinka viisas hän on.

    Enkeli Mäntä, hengellisen asekoulutuksen asiantuntija

    Enkeli Mäntä, umpiluterilainen rienaaja ja Lutherin hapatuksen levittäjä!

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Enkeli Mäntä, umpiluterilainen rienaaja ja Lutherin hapatuksen levittäjä!

    Erehdyt, hyvä ystävä! En ole luterilainen, en helluntailainen, en ortodoksi enkä edes vapaa suunnistaja. En ole muslimi, mormoni, buddhalainen enkä Jehovan todistaja. En uhraa vuohia täysikuun aikaan, en piirrä mandaloita hiekkaan, en tanssi noitarumpujen tahdissa enkä kumarra kultaisia vasikoita – ainakaan ennen aamukahvia.

    Minun jumalani on suurempi kuin muinaisten lammaspaimenten höperehtimiset ja pykäläfetisistien ikuiset kiistat. Hän ei tarvitse pitkiä lainauksia todistaakseen itsensä eikä vaadi loputonta kirjaimilla miekkailua vakuuttaakseen olemassaolonsa. Hän ei mahdu ihmisten pieniin laatikoihin eikä tukehdu dogmien tomuun.

    Että jos joku haluaa vääntää siitä, kuka omistaa totuuden, niin olkaa hyvä – pitäkää totuutenne. Minä aion sillä välin nauttia vapaudesta, joka ei tarvitse leimoja, lahkoja eikä loputtomia lainauksia.

    Enkeli Mäntä, hengellisen byrokratian irtisanoutunut virkailija

    Äänestä

Tavallinen hörhö.

Äänestä

Kyllä uskovien tarkoitus on kohdata syntisiä, koska uskovatkin ovat maailmassa, mutta eivät maailman ruhtinaan siteissä olevia, kuten syntiset ovat.

Kuitenkin siten, kuinka Raamattu sen ilmoittaa.

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." ( 1Kor 5)

Eli syntielämää viettävän, jota veljeksi tai sisareksi kutsutaan, tulee osoittaa se selkeästi.

Ja taasen maailman ruhtinaan kahleissa olevalle, maailman menoa rakastavalle, tulee julistaa evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta syntisten Vapahtajana.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. (2Kor 4)

Sen vuoksi on kohdattava uskottomiakin, jotta he voisivat päästä vapaaksi paholaisen vallasta, kääntyä pois pimeydestä valkeuteen ja paholaisen vallasta Jumalan puoleen.

Pilkkaajien seuraan ei tule jäädä istumaan, vaan Jeesuksen nimessä tuoda heille tiedoksi pelastuksen evankeliumi ja jos pilkkaaminen jatkuu, niin jatkaa vain matkaa.

1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy. ( Ps. 1)

Aika kuluu kyllä hyvin, jos Jumala avaa uskottoman sydämen ottamaan vastaan keskustelun kautta hengelliset asiat.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Äänestä
  • Aivan, tässäpä jälleen perusteellinen lainausmaraton – mikä on toki täysin linjassa hengellisen keskustelun perinteiden kanssa. Eihän sitä omilla sanoilla sovi mitään sanoa, kun voi antaa pyhien tekstien hoitaa kaiken ajattelun puolestaan. Ja mikäpä sen tehokkaampaa kuin toistaa samaa kaavaa: julistetaan, siteerataan, erotellaan "meihin" ja "heihin" ja pidetään huolta siitä, ettei pilkkaajien seuraan jäädä istumaan – paitsi tietenkin silloin, kun pitää jäädä siteeraamaan lisää Raamattua.

    Mutta hieno homma, jos aika kuluu hyvin keskustellen – tai oikeastaan monologin muodossa, jossa toinen osapuoli latelee pitkiä pätkiä kirjoituksista ja toinen yrittää epätoivoisesti muistaa, milloin viimeksi sai sanoa jotain itse. Mutta eihän tässä mitään, kyllähän evankeliumi varmasti menee perille, kun tarpeeksi kauan luetaan ääneen ja odotetaan, että ihme tapahtuu.

    Toivottavasti tässä ei käy niin, että "uskottoman sydän avautuu" ainoastaan kohteliaisuudesta, jotta pääsisi nopeammin jatkamaan matkaansa. Mutta eipä hätää! Jos joku ei heti lämpene, voi aina lohduttautua sillä, että syy on "maailman ruhtinaan kahleissa" eikä suinkaan siinä, että keskustelu muistutti enemmän megafoniin huutamista kuin aitoa kohtaamista.

    Enkeli Mäntä, hengellisten kuulustelujen kärsivällinen tarkkailija

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Aivan, tässäpä jälleen perusteellinen lainausmaraton – mikä on toki täysin linjassa hengellisen keskustelun perinteiden kanssa. Eihän sitä omilla sanoilla sovi mitään sanoa, kun voi antaa pyhien tekstien hoitaa kaiken ajattelun puolestaan. Ja mikäpä sen tehokkaampaa kuin toistaa samaa kaavaa: julistetaan, siteerataan, erotellaan "meihin" ja "heihin" ja pidetään huolta siitä, ettei pilkkaajien seuraan jäädä istumaan – paitsi tietenkin silloin, kun pitää jäädä siteeraamaan lisää Raamattua.

    Mutta hieno homma, jos aika kuluu hyvin keskustellen – tai oikeastaan monologin muodossa, jossa toinen osapuoli latelee pitkiä pätkiä kirjoituksista ja toinen yrittää epätoivoisesti muistaa, milloin viimeksi sai sanoa jotain itse. Mutta eihän tässä mitään, kyllähän evankeliumi varmasti menee perille, kun tarpeeksi kauan luetaan ääneen ja odotetaan, että ihme tapahtuu.

    Toivottavasti tässä ei käy niin, että "uskottoman sydän avautuu" ainoastaan kohteliaisuudesta, jotta pääsisi nopeammin jatkamaan matkaansa. Mutta eipä hätää! Jos joku ei heti lämpene, voi aina lohduttautua sillä, että syy on "maailman ruhtinaan kahleissa" eikä suinkaan siinä, että keskustelu muistutti enemmän megafoniin huutamista kuin aitoa kohtaamista.

    Enkeli Mäntä, hengellisten kuulustelujen kärsivällinen tarkkailija

    Tässä olis taas selkeää Raamatun sanaa käsiteltävän asian tiimoilta.


    11 Suumme on auennut puhumaan teille, korinttolaiset, sydämemme on avartunut.
    12 Ei ole teillä ahdasta meidän sydämessämme, mutta ahdas on teidän oma sydämenne.
    13 Antakaa verta verrasta - puhun kuin lapsilleni - avartukaa tekin.
    14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
    17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."
    ( 2 Kor. 6)

    s-seutulainen

    P. S. Kun toisilleen tutut, uskova immeinen ja uskosta osaton - vaikkapa kadunkulmassa tapaavat, keskustelu, lyhyempi tahi pidempi, jatkuakseen edes tervehtimistä ja
    " ilmojen pitelemistä" kauemmin, käydään näistä kahdesta toisen ehdoilla.
    Ja tuo toinen ei ole se uskova immeinen.

    Äänestä

Raamatun sana kertoo ytimekkäästi asian, miten uskova voi ja uskovan tulee elää maailman keskellä töitä tehden, harrastuksia harrastaen, mutta uskon ei tule mukautua maailman mukaan, ei maailman vaikuttaa siihen miten uskoo ja miten uskossa toimii.

Johdonmukaista ja selkeää.

Kuten Raamatun sana yleensä.

Äänestä

En. Perustelut löytyy Ps. 1. Edelleen vesikaste erottaa uskovat maailmasta. Esim. juuri tulleista iskekmäkilpailuista. En todella seurannut niitä. 2. Moos. 12. Sama asia löytyy VT sta. Noin ulkomuistista.

Äänestä

Uskovan ei ole mitään syytä itse istuutua syntisten pöytään. Evankeliumin voi tarjota muutoinkin, siten, että syntinen itse, Jumalan kutsumana (herätyksen tila), hakeutuu vanhurskasten pöytään.

Se, että Jeesus istui julkisyntisten kanssa samassa pöydässä on hiukka eri asia: Hän oli / On Jumala Itse.

Me emme ole Jumala ja meidän on kunkin varjeltava itse itseämme lankeamasta. Sitäpaitsi nk. henki on kristityllä ja jumalattomalla eri, eikä yhteistä säveltä voi löytyä.

Jo tämä foorumi on todiste tästä.

Äänestä
  • Mikäs jumala se Jeesus oli? 🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Mikäs jumala se Jeesus oli? 🤔

    Katsos Jumala, Jesse, ja pyhähenki ovat kaikki sama henkilö.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Katsos Jumala, Jesse, ja pyhähenki ovat kaikki sama henkilö.

    Siis niinkuin pyhäkolminaisuus.

    Äänestä

  • aivan niin ja siksi en istu sinunkaan kanssa samassa pöydässä, olet niin syntinen, että pthyi sylkäsen sinne suuntaan. Synti se rehottaa sinussa, että räkä roikkuu suupielissäsi

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Mikäs jumala se Jeesus oli? 🤔

    Se, josta VT käyttää mm. nimiä Luoja ja Herra. Herraksi häntä puhuteltiin myös UTssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Se, josta VT käyttää mm. nimiä Luoja ja Herra. Herraksi häntä puhuteltiin myös UTssa.

    VT:ssä Herra kertoi Nimensä olevan "Minä Olen". Myös Jeesus puhuessaan itsestään ilmaisi itseään "olla"-sanalla, joka hepreassa on ihmisten kohdalla kiellettyä.

    Ihminen puhuu itsestään: "Minä Jeesus"...
    Jeesus puhui esim: "Minä olen Jeesus..."
    "Olla"-sana oli "jumalanpilkkaa".

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Katsos Jumala, Jesse, ja pyhähenki ovat kaikki sama henkilö.

    Tuo kolminaisuusjuttu ol kyllä kohtuullisen sakea soppa nieltäväksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    VT:ssä Herra kertoi Nimensä olevan "Minä Olen". Myös Jeesus puhuessaan itsestään ilmaisi itseään "olla"-sanalla, joka hepreassa on ihmisten kohdalla kiellettyä.

    Ihminen puhuu itsestään: "Minä Jeesus"...
    Jeesus puhui esim: "Minä olen Jeesus..."
    "Olla"-sana oli "jumalanpilkkaa".

    Minä olen = jhvh, suomennettuna "Jahve", joka jo VTssa ilmaantui Mamren tammistossa miehen muotoisena. Tämä VTn Herra on sama Herra kuin UTn Jeesus.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    aivan niin ja siksi en istu sinunkaan kanssa samassa pöydässä, olet niin syntinen, että pthyi sylkäsen sinne suuntaan. Synti se rehottaa sinussa, että räkä roikkuu suupielissäsi

    Kyllä olen syntinen. Teen huorin, juopottelen, kiellän Jumalan! Himoitsen toisen vaimoa ja taas Teen huorin hänen kanssaan ja tätä on jatkunut koko aikuisikä. Olen avion rikkoja ja nauti siitä kun makaan toisen miehen vaimon kanssa, enkä piittaa yhtään jos rikon heidän avioliiton, siirryn vain seuraavaan.

    Äänestä

Onko syntiä villottaa muslimi naista joka on naimisissa?

Äänestä
  • Olisiko sinulla sellainen mahdollisuus? Voi veljet! 🤤

    Äänestä

En koska Jeesus ei sovittanut muitten syntejä, kuin vauvakasteessa minun ja ei edes helluntalaisten... Siksi minä en istu ja tunnusta muitten uskoa.
Vain minä, minä minä minä olen uskova.

Jeesus ei kuollut muitten puolesta - kuin minun. vesi minut pelastaa.

Äänestä

Jeesus ilmoitti Jumaluutensa ihmisille ensimäiseksi syntiselle naiselle Sykarin kaivolla.

1Äänestä
  • Jeesus teki niin sen vuoksi, että nainen uskoi Jeesukseen ja juoksi kertomaan siitä kaikille.

    Uskovat fariseukset taasen vastaavassa tilanteessa halusivat tappaa Jeesuksen sapattirikkomuksista.

    Jumalaton saattaa jopa olla joskus alttiimpi sanomalle kuin uskonnollinen omiin oppeihinsa uppoutunut uskova, jolla on taistelukirves koko ajan viritettynä.

    Sellaisia tulee karttaa ja ovat ikävää seuraa. Todella ikävää.

    Äänestä

  • Johanneksen evankeliumi luku 4. Jakeen 26. Kommentaari alkuteksteihin. (Novum), Hiljaa ja ylevän arvokkaasti Jeesus lausui nämä ennenkuulumattomat ja hämmästyttävät sanat. Hän ei ollut edes opetuslapsilleen esittäytynyt näin selvästi. Tämä samarialainen nainen sai ensimmäiseksi kuulla hänen sanovan suoraan, että hän oli Messias. Ja nyt naisen hämmennys oli poissa. Hän ymmärsi seisovansa sen Vapahtajan edessä, joka oli tuleva.

    1Äänestä

  • Mikäs synti se perseen myyminen on? Ammatti sinä missä suntio tai pappikin.

    Äänestä

Aika monet kerrat olen istunut syntisten pöydässä, kun koko oma perhekunta ei ole vielä uskossa ja töissäkin on uskosta osattomia ihmisiä.

Uskovatkin on välillä aika syntisiä. Enempi sellaisia syntisiä kartan, jotka jo ovat uskossa, mutta käyttäytyvät silti julkisyntisten tavalla.

Ja entäs sitten minä itse...? Omasta armahdetun syntisen pöytäseurastakin on aika vaikea livetä pois paikalta.

Äänestä

Leipää ja punkkua tuulensuojaan.🥖🍷Njamnjam!😋👍😇👍

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Istuisitko alas ja jäisitkä keskustelemaan tai muuten vain aikaa viettämään syntisten kanssa? Mitä ajattelet, miten tuo aika kuluisi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu