Uskovaiset väittävät, että heidän Jumalansa on kaikkivoiva ja -valtias ja luonut kaiken. Siinä tapauksessa myös paha Saatana on hänen luomuksensa. Ihmetyttää kovasti, miksi rakastavaksi väitetty hyvyys loihtii seurakseen hirviön :O
Kaikkivaltias tahtoo pahaa
Anonyymi-ap
53390
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
juupas eipäs sanoi uskovainen ja oli aina oikeassa 🤣
Raamattu on oikeassa ja faktaa!
Raamatun faktan mukaan Jumala on sallinut Saatanan syntyä. Tosi paha tämä Jumala!
Aku Ankka on oikeassa ja Roopella on rahaa !!!
Sekoilet
Jumala ei halunnut luoda robotteja.
Vaan olentoja joilla on vapaa valinta ja vapaa tahto tehdä haluamallaan tavalla.
Siinä yksi syy pahuuteen.
Amen
Mutta Raamatun mukaan ei ole vapaata tahtoa, kun helvetillä pelotellaan ettei valitse sellaisia asioita joista Jumala ei tykkää. Oikea vapaa tahto on sellainen ettei sua uhkailla jos haluat tehdä jonkun valinnan.
Amen
Eli sinun versio Jumalasta ei ole kaikkitietävä, joka olisi luonut suunnitelman ja tietää etukäteen jokaisen elämän? Valtaosa kristinuskoisista on eri mieltä kanssasi.
Vapaa tahto kun ei toimi tuon paketin kanssa. Eli joudut heittämään romukoppaan paljon Jumalan taitoja.
Ja mitä pahuuteen tulee, niin taho joka on luonut kaiken, on myös luonut väkisinkin pahuuden. Eli Jumalasi ei ole kaikkivoipa, jos on tämä pahuus joka on suurempi voima?
sekoilua
Voit edelleen valita vapaasti. Ikuisen eron hyvästä, mutta vihaamastasi Jumalasta. Tai helvetin, jossa saat nauttia oman mestarisi valtakunnan vapaudesta.
Miksi sitten teette pahaa? Ei ole pakko. Pahuus tulee teidän vääristä valinnoista. Jumalan ääretön viisaus antoi vapaan tahdon. Koska se on persoonan eräs edellytys. Rajoitettu ihminen on kuin ruumiiseen vangittu robotti. Jumala viisaus, laittaa ihmiset itse erottamaan pahuuden ja hyvyyden toisistaan. Tämä on reilua, molemmat pääsevät kaltaistensa joukkoon.
Ikuinen kärsimys siitä että ajattelee tai tekee toisin kuin kuin joku galaktinen despootti käskee, tämäkö on käsitys hyvyydestä?
Toisaalta käy järkeen että suollat tuollaista tekstiä, pelko rangaistuksesta saa sinut tekemään näin. Olet oman uskosi vanki.
On jäänyt näköjään VT lukematta lukemaan loppuu sekoilu!
Lue se sitten, että tajuat Jumalan luoneen Saatanan!
Sitä juuri sanoin: VT
tekee
V älittömästi
T yhmäksi
Sekoilua!
Miksi sekoilet :O
Jumala loi Saatanan sitä varten että voi ulkoistaa kaiken pahan Saatanalle ja itse pysyä puhtaana. Eihän esim. Mansonkaan tappanut itse ketään, vaan hänen käskyläiset.
Raamatussa Saatana toimii Jumalan käskystä, muistakaa se.
"Raamatussa Saatana toimii Jumalan käskystä,"
Raamatussa saatana tappaa, valehtelee ,tuhoaa ja varastaa ja vastustaa Jumalan tahtoa.
Persoonalliselle olennolle välttämätön vapaa tahto, ylpistytti ylienkeli Luziferin kapinaan. Ilman vapaata tahtoa olento on ohjelmoitu robotti. Jumalan valtava viisaus, tuotti tämän siunatun vapauden. Jeesus helpotti valintaa, sovittamalla meidän kaikkien synnit, jotka ottavat sovituksen vilpttömästi vastaan. Valinta tehdään nyt yksilöllisesti, hyvyys tai pahuus. On turha väittää, ettei valinta olisi reilu. Jokainen Jumalan vihaaja, voi valita eron hyvästä Jumalasta, kenenkään painostamatta. Samoin voi hyväksyä Jeesuksen uhrin ja Hänen Herrautensa ja pääsyn ihmeen ihanan Jumalan valtakunnan perheen jäseneksi.
Jumala ei siis ole kaikkivoipa jos Saatana vetää häntä kuin pässiä narussa.
Esim. Jobin kertomuksessa Saatana totteli Jumalaa.
Maailma ei ole mustavalkoinen, ei ole pelkkää hyvää ja pahaa, vaan välissä on paljon harmaata.
Ja edellenkään meillä ei ole vapaata tahtoa koska meitä uhkaillaan jotta emme tekisi tiettyjä valintoja.
Lopuksi, jos sinun jumala sattuukin olemaan olemassa, niin en sysää omia rikoksiani viattoman päälle vaan maksan ne itse ilman välikäsiä. Sitä sanotaan vastuun kantamiseksi omista teoista.
"Jumala ei siis ole kaikkivoipa jos Saatana vetää häntä kuin pässiä narussa."
En osaa vastata vähentääkö olentojen vapaa tahto Jumalan kaikkivaltiutta.
"en sysää omia rikoksiani viattoman päälle vaan maksan ne itse ilman välikäsiä. Sitä sanotaan vastuun kantamiseksi omista teoista."
Kristinuskon ydin ei ole vastuun pakoilua, vaan armon vastaanottamista. Kukaan meistä ei voi täysin hyvittää omia virheitään, mutta Jumala rakasti meitä niin paljon, että Jeesus otti syntiemme rangaistuksen kantaakseen. Se ei ole vastuusta luistamista, vaan lahja, jonka voi nöyrästi ottaa vastaan tai hylätä.
Armo tarkoittaa kirjaimellisesti oikeuden eväämistä, rikoksen unohtamista. Sinusta on moraalisesti oikein antaa omat rikoksesi viattoman kärsittäväksi jotta itse pelastut, minusta taas ei. Tämä kertoo paljon sinusta.
Jos en pysty täysin hyvittämään omia virheitäni, niin sille ei voi mitään. Eihän se toimi tässäkään maailmassa, vaan voi joutua vankilaan vaikka kuinka yrittäisi hyvitellä rikoksia muuten.
Eikä se myöskään ole lahja, koska siihen sisältyy ehtoja. Sopimus olisi oikeampi sana.
"Sinusta on moraalisesti oikein antaa omat rikoksesi viattoman kärsittäväksi "
Tämä viaton oli itse Jumala. Ja Jumala teki sen rakkaudesta minuun.
Jumala haluaa antaa minulle lahjan ja otan sen vastaan.
Valitset siis helpon ulospääsyn ja heität moraalin roskiin.
Muista mitä sinulle tapahtuu jos et ota lahjaa vastaan....Jumala on kuin mafia pomo.
Kun otin rakkauden lahjan Jumalalta vastaan, niin se herätti myös minussa suuremman rakkauden lähimmäistä kohtaan kiitoksena Jumalalle.
Rakkauden vaatiminen uhkailemalla ei ole todellista rakkautta. Harmi että että valitsit pelosta.
Jos teet ryöstömurhan, miten korvaat sen uhrille ja hänen omaisille? Vaikka lusisit 12v vankilassa, niin tekosi eivät sillä parane. Jos pääset vapaaksi, rehvasteletko teollasi muille. Olet kantanut vastuusi pääpystyssä ja ylväästi. Räksytät kolmois murhaajalle, joka kärsi samat, mutta katui tekojaan parannusta tehden ja elää nyt kristittynä ja puhtaana, anteeksi saaneena Jeesuksen palvelijana. Voiko meistä kukaan syyttää olosuhteitten uhria, jonka pahat ihmiset turmelivat jo lapsena tai nuorena. Olitko mukana kiusaajien ringissä, joka pieksi köyhää lasta, jolla ei ollut muoti farkkuja. Oletko laskenut monen elämän olet pilannut.? Kannatko vastuusi ylväästi rehvastellen?
Mikä versio Raamatusta noin sanoo? Itse kun sen olen lukenut muutamaan kertaan, niin on itsestään selvyys, että Jumala tekee noita asioita.
Jumalan tahtoa vastaan jopa siinä mielessä, ettei hänen omat säännöt tunnu pätevän häneen itseensä.
Itse asiassa Raamatussa Jumala ja Saatana tuntuvat olevan jonkinlaisia kaveruksia, jotka lähinnä omaa egoaan vastaan tekevät jekkuja ihmiskunnalle.
Loppupeleissä minullekin jää aina maku suuhun, että se Saatana on jonkinlainen Jumalan käskyläinen. Pakollinen pahis tekemässä Jumalan tahtoa.
Sekoilua, ei toimi.
Saatana toimii kuin ateistit, tyhmästi!
Kyllä mutta vain yhdessä asiassa!
En rehvastellen vaan se mikä oli oikein, Oletat että kadun sen takia takia että voin lopettaa katumuksen myöhemmin. Tämä kertoo sinusta enemmän kuin minusta.
Saatana on Jumalan robotti!
Jumala on ohjelmoinut Saatanan toimimaan kuin uskovaiset robotit.
"Jumala on kuin mafia pomo."
Hyvin sanottu! "Tarjous josta ei voi kieltäytyä" on tarjous ase ohimolla.
"Sekoilua, ei toimi.
Saatana toimii kuin ateistit, tyhmästi!"
Ziisus että olet älykäs :D
Koen pientä vahingoniloa siitä ettet saa elää normaalia elämää, vaan joudut mielistelemään lipevästi jumalaasi ja kieltämään oman persoonasi. Saa mitä tilaa.
Tietääkseni jumala ja Jeesus ei ole aivan tyytyväinen sinuun, kun et ole luopunut omaisuudestasi ja antanut sitä enemmän tarvitseville.
Olet menossa oikotietä helvettiin, jos jamalasi olisi olemassa!
Ei saatana toimi Jumalan käskystä, vaan vapaan tahtonsa mukaisesti. Samoin hänen maalliset käskyläisensä.
Vapaa tahto, ei sulje moraalia pois. Sinä itse valitset armon lahjan, tai et valitse. Eikö se ole mielestäsi reilua?
Jumalan käskyt on annettu ihmisille, ei Jumalalle. Jos tottelisitte Raamatun Jumalaa, olisi maailma, niinkuin pitää ollakin.
Eli olisimme juutalaisia ja kristittyjä?
Slayerin Disciple soimaan!
Kolme neljästä siis jää ihmetyttämään ateistia huolella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18824996/pakanallinen-alkupera
Kirkko vahvisti helvetin kidutuksen loputtomuuden Konstantinopolin toisessa konsiilissa. Näin se kumosi ajatuksen jälleensyntymisestä. Samaan aikaan dogma helvetin olemassaolosta vahvistettiin tridentin kirkolliskokouksessa vasta vuosina 1545-1564.
uten John Adams sanoi: "Heprealaiset ovat tehneet enemmän ihmisten sivistamiseksi kuin mikään muu kansakunta. Jos olisin ateisti ja uskoisin "sokeaan ikuiseen kohtaloon", uskoisin silti, että kohtalo oli määrännyt juutalaiset kansojen sivistystyön tärkeimmäksi välineeksi."
Joten miksi haukkua juutalaisuutta, josta kristinusko on lähtöisin?
uten -> Kuten
Saatanahan oli eräs Jumalan pojista,joka vähän kierteli maailmaa nähdäkseen,mitä siellä tapahtui.
Jeesus taas oli maallisen naisen kautta syntynyt "Jumala",joka ei tuntenut kotiseutuaan kauempaa maailmaa.
Jeesus ryhtyi saarnaamaan ja reuhaamaan,joten hallinto(sekä juutalainen että roomalainen)sai hänestä tarpeekseen.
Saatana jäi Jumalan luottopoikana edelleen hallinnoimaan maailmaa,tosin heikentyen tiedon lisääntyessä.
"Juutalais-kristillisen perinteen totuudet ovat äärettömän arvokkaita, ei vain, kuten uskon, siksi, että ne ovat totta, vaan myös siksi, että ne tarjoavat moraalisen sysäyksen, joka yksin voi johtaa siihen rauhaan, sanan todellisessa merkityksessä, jota me kaikki kaipaamme... Demokratialla ei ole juurikaan toivoa, jos demokraattisten yhteiskuntien sydämiä ei voida koskettaa kutsumalla johonkin itseään suurempaan." (Margaret Thatcher)
Saatana myös sinun henkesi kanssa
Thatcher muistetaan lähinnä siitä,että hän nuorena kemistinä kehitteli menetelmää lisätä ilmaa jäätelöön kuluttajien huijaamiseksi.
Siitä olikin luontevaa siirtyä politiikkaan."Attila the hen".