Ilman öljypommituskampanjaa kaikki muut Liittoutuneiden pommitteluoffensiivit Natsi-Saksaan* 2. maailmansodassa olisivat joko lopulta olleet yhtä tyhjän kanssa tai jääneet toteutumatta. Natsien Wehrmachtille öljy oli elintärkeää. Miksi muuten niillä harvoilla kerroilla, kun sotilasresursseja käytettiin Auschwitzin pommittamiseen, pyrittiin pommittamaan lähinnä öljykohdetta?**
* Huomatkaa, etten sanonut mitään fasisti-Italian tai keisari Hirohiton Japanin pommittamisesta.
** Vaikka vain muutama Auschwitzin pommittamiseen varatuista koneista olisikin keskitetty pommittamaan Auschwitzin kaasukammioita tai polttouuneja tai Auschwitziin johtavia rautateitä, tässäkin pitäisi jättää huomiotta Liittoutuneiden huolet, että natsit voisivat liian helposti saaneet lisää propaganda-ammuksia väittää Auschwitzin vankien kuolleen pommitusten seurauksina natsien systemaattisen kaasutusmurhaohjelman sijaan. Joten niin ikävää kuin onkin, että kuolemanpelkonsa menettäneet Auschwitzin vangit eivät saaneet aikaisempaa helpostusta hätäänsä, natsien sotakoneelle tärkeiden öljyresurssien pommitus oli vain tilanteen sanelema prioriteetti ja huoli tahattomasta natsien pahantekosten peittelyn avittamisesta perusteltua.
Vaikka Franklin Roosevelt ja Winston Churchill olisivat esittäneet Stalinille mahdollisuutta, että Neuvostoliitto voisi pommittaa eri osaa Auschwitzistä, tai Neuvostoliitto olisi muuten harkinnut koko ideaa (Muistakaa: Stalin oli ollut paikalla kun Puolan maanalaisjärjestön jäsen, Jan Karski, oli kertonut jo vuonna 1942 Puolan pakolaishallitukselle, Winston Churchillille ja Franklin Rooseveltille käynnissä olleesta juutalaisten kansanmurhasta!), on mahdollista ja jopa erittäin todennäköistä, että samanlaiset ennakoinnit tarpeettomien ammusten antamisesta natsien propagandalle olisivat torpanneet alkuunsa NL:n Auschwitz-pommittelut.
Ei sotaa ilman öljyä; Brittilentäjät tietävät!
10
382
Vastaukset 10
- Anonyymi
Onko kukaan sattumoisin lukenut aiheeseen liittyvää teosta "The Oil Campaign 1944–45: Draining the Wehrmacht's lifeblood"?
Tekijä on Steven Zaloga ja julkaisija Osprey.
Steven Zaloga
The Oil Campaign 1944–45: Draining the Wehrmacht's lifeblood
Osprey Publishing- Anonyymi
Öljypommituskampanja oli voimassa jo vuodesta 1940.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oil_campaign_of_World_War_II
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Oil_campaign_chronology_of_World_War_II&wprov=rarw1
Toinen Ospreyn julkaisema teos kuitenkin puhuu vähemmän tunnetuista Hampurin pommitteluista, joissa kohteina olivat myös mm. öljynjalostamot.
https://www.ospreypublishing.com/us/hamburg-194045-9781472859280/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öljypommituskampanja oli voimassa jo vuodesta 1940.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oil_campaign_of_World_War_II
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Oil_campaign_chronology_of_World_War_II&wprov=rarw1
Toinen Ospreyn julkaisema teos kuitenkin puhuu vähemmän tunnetuista Hampurin pommitteluista, joissa kohteina olivat myös mm. öljynjalostamot.
https://www.ospreypublishing.com/us/hamburg-194045-9781472859280/Yleensä kun yritetään nostamalla nostatella kohua liittoutuneiden strategisen pommituksen kampanjasta Natsi-Saksaa vastaan*, kyseessä on useimmiten vuoden 1943 Hampurin tulipommitus (eli Operaatio Gomorra) tai vuoden 1945 Dresdenin tulipommitus. Aika suuri osa muusta strategisesta pommituksesta näyttää jäävän unhoon. Johtuukohan osittain siitä, että tarkempi katsastelu paljastaisi nämä liittoutuneiden sotatoimet perustelluiksi?
Hampuri kyllä päätyi sotateollisen ja öljynjalostus-funktioidensa takia strategisen pommittelun kohteeksi jo vuodesta 1940.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Hamburg_in_World_War_II
*ja valikoivasti joko unohtaa tai keinotekoisesti trivialisoida mm. Varsovan, Rotterdamin ja Jugoslavian pommittelut akselivaltojen osalta.
-Vertigo - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öljypommituskampanja oli voimassa jo vuodesta 1940.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oil_campaign_of_World_War_II
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Oil_campaign_chronology_of_World_War_II&wprov=rarw1
Toinen Ospreyn julkaisema teos kuitenkin puhuu vähemmän tunnetuista Hampurin pommitteluista, joissa kohteina olivat myös mm. öljynjalostamot.
https://www.ospreypublishing.com/us/hamburg-194045-9781472859280/Miksi Hampurin pommitteluista useimmiten nostetaan esille vain se yksi vuoden 1943 pommitus ja unohdetaan loput? Pelätäänkö, että yritys luoda saksalaisten marttyyrikertomus saa pahan kerran aukkoja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öljypommituskampanja oli voimassa jo vuodesta 1940.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oil_campaign_of_World_War_II
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Oil_campaign_chronology_of_World_War_II&wprov=rarw1
Toinen Ospreyn julkaisema teos kuitenkin puhuu vähemmän tunnetuista Hampurin pommitteluista, joissa kohteina olivat myös mm. öljynjalostamot.
https://www.ospreypublishing.com/us/hamburg-194045-9781472859280/>>Öljypommituskampanja oli voimassa jo vuodesta 1940.<<
Niin olikin... NL sai 90% öljystään Bakusta. NL möi Saksaan lähes kaiken sen tarvitseman diesel / polttoöljyn, jota etenkin Saksan laivasto tarvitsi erikoisesti sukellusveneisiinsä ja toki isompiinkin aluksiinsa. Bakun öljyntuoton loppuminen oli varmasti esillä Liittoutuneilla, joihin NL ei vielä tuolloin kuulunut.
Myöhemmin Saksa ei kyennyt Bakua tuhoamaan, mutta NL tuhosi sen itse Saksan edettyä Krimille ja Terekille.
Pieni pätkä pitkästä jutusta. Lue linkistä loput jos kiinnostaa.
Kimmo Rentola
"Residenttimme ilmoittaa..."
Tiedustelun vaikutus Stalinin päätöksiin talvisodassa
http://www.ennenjanyt.net/4-02/rentola.htm
<<Pariisin tietojen pohjalta Berija raportoi 13. tammikuuta 1940 Stalinille liittoutuneiden yhteisen Conseil Suprèmen kokouksesta, jossa käsiteltiin Suomen auttamista. Britannian puolustusministeri Leslie Hore-Belishan eron syyksi tiedettiin se, että hän vastusti sotaa Neuvostoliiton kanssa. Sotapuolue oli niskan päällä, kiivaimpina Weygand, Gamelin, Gort and Ironside. Liittoutuneet aikoivat toimia sekä Kaukasuksella että pohjoisessa. Toimiin ryhdyttäisiin sekä Murmanskia että Arkangeliä vastaan. "Päätehtävä on Leningradin valloitus", raportissa väitettiin aivan liioitellen, "minkä liittoutuneiden mukaan pitäisi antaa kova isku Neuvostoliitolle." Jo 400 lentokonetta ja 200 panssarivaunua oli lähetetty Bordeaux'n satamasta Suomeen samoin kuin 6.000 miestä, liioittelu jatkui. Heti toiminnan alkaessa perustettaisiin Venäjän kansallinen hallitus ja kaikki valkoemigrantit mobilisoitaisiin. Liittoutuneiden tulosta itse Suomeen oli selvillä sen verran, että Petsamoon lähetettäisiin kanadalainen divisioona.[52] Stalin siis kuuli Petsamosta heti tuoreeltaan, mutta Mannerheimiltä britit koettivat salata sen osan suunnitelmaansa.[53]
Myöhemmin samana päivänä Moskovaan saatiin lisää tietoa Ranskan ase- ja ampumatarviketoimituksista samoin kuin insinööriupseerien ja linnoittamisen asiantuntijoiden lähettämisestä Suomeen. Hälyttävin oli tieto kenraali Weygandin matkasta Syyriaan ja suunnitelmista tehdä ilmahyökkäyksiä Bakua, Batumia ja Tuapsea vastaan. Edelleen raportoitiin, että myöhemmin Turkki liittyisi hyökkäykseen Kaukasukselle.[54] Varman tiedon pikaisesta ilmahyökkäyksestä Bakuun Stalin sai myös sotilastiedustelu GRU:n kautta Lontoosta, ilma-attasea Tšornyiltä.[55]
Nyt oli piru merrassa. Kyllä venäläiset tiesivät, miten vaikeaa liittoutuneiden oli auttaa suoraan Suomea, oli hankala edes päästä paikan päälle, puhumattakaan taistelukokemuksesta talvioloissa, eikä Murmanskilla tai Arkangelillä ollut vielä sitä merkitystä minkä ne saivat 1941. Mutta Kaukasus oli eri asia, sieltä saatiin yli 90 prosenttia Neuvostoliiton raakaöljystä ja vielä isompi osa bensiinistä. Jos Baku joutuisi pois pelistä ilmapommitusten seurauksena, miehityksestä puhumattakaan, se olisi kohtalokas isku Neuvostoliiton sotaponnistuksille vähänkin pitemmällä aikavälillä samoin kuin sen kaupallisille ja strategisille suhteille Saksan kanssa.
Heikentääkseen edelleen Moskovan länsisuhteita myös saksalaiset panivat eri kanavia myöten liikkeelle tietoa, että ranskalaiset aikovat hyökätä Syyriasta Bakua vastaan.[56] Niinpä Turkista äkkiä tuli diplomaattien talvisodan tärkeä polttopiste. Molotov tiukkasi Turkin lähettiläältä, mitä oli tekeillä kenraali Weygandin Turkin-vierailun kulissien takana ja mitä Turkin pääministeri tarkoitti sanoessaan että elämme aikaa jolloin jokainen kätkee aikeensa.[57] Moskovaa ei taatusti rauhoittanut, että turkkilaiset kutsuivat lähettiläänsä kotiin.
Päiväkirjassaan Kommunistisen internationaalin pääsihteeri Georgi Dimitrov luultavasti tavoitti juuri sen iltayön jolloin Stalin muutti mielensä Suomen sodasta. Bolšoi-teatterissa 21. tammikuuta 1940 vietetyn illan jälkeen Stalin selitti lähimiehilleen Suomen suunnan ongelmia.<<
- Anonyymi
Mitenköhän tämä edes toimii, että Liittoutuneet eivät olisi saaneet tehdä strategista pommittelua, vaikka akselivallat pommittelivat tarkoituksella jopa siviilikohteita nimenomaan terrorisointi-tarkoituksissa? Olisiko Liittoutuneiden vain pitänyt rajoittua maajoukkoihin ja merivoimiin? Rajoittua pommittamaan vain ilmiselviä merialuksia ja sotilasjoukkoja, jotka eivät sattuneet piileskelemään sillä hetkellä kylän tai kaupungin suojissa?
Osaakos kukaan Hampurien, Dresdenien, Berliinien ja muiden pommittelua täysmittaisesti vastustava avata vähän tätä logiikkaa? - Anonyymi
Sinclair McKay; Dresden 1945: Täystuho (2020), s. 165 - 166:
Sodan viimeisinä vuosina Saksassa spekuloitiin paljon "ihmeaseista", jotka herättivät liittoutuneissa todellista huolta. Kesällä ja syksyllä 1944 natsit olivat ampuneet V1- ja V2-ohjuksia (Vergeltungswaffen) Lontoon keskustaan. Sen lisäksi ilmavoima-asioiden ministeriössä heräsi pelko, että pahimmassa tapauksessa natsien teknologinen valmius riittäisi ohjusten varustamiseen kemiallisilla taistelukärjillä, jotka saattaisivat sisältää esimerkiksi sariinikaasua. Ministeriössä uskottiin, että ennen pitkää Hitler olisi valmis kemialliseen sodankäyntiin ja aiheuttamaan siten tuhansien ihmisten joukkokuoleman tappavilla myrkyillä. Lisäksi saksalaiset olivat kehittäneet Messerschmitt Me 262 -suihkuhävittäjän. Kuinka kauan kestäisi ennen kuin nämä äärimmäisen tehokkaat hävittäjät, joiden toiminta-aika oli huimat puolitoista tuntia, olisi hiottu vielä paremmiksi ja ne kiitäisivät ilmojen halki ennennäkemättömällä 850 kilometrin tuntivauhdilla?
Saksan kehitteillä oleva uusi aseteknologia teki teollisuuslaitoksista erityisesti Saksan syrjäisissä itäkolkissa kohteita, jotka liittoutuneiden oli tuhottava viivyttelemättä. Vaikka Saksan kansan moraalin horjuuttamisella oli varmasti oma arvonsa sodankäynnin psykologiassa, pommitusten tärkein tavoite oli jarruttaa saksalaisten sotateollisuuden väsymättömältä tuntuvaa kehitystä räjäyttämällä palasiksi kaikki mahdollinen alumiinitehtaista rautatieverkostoihin. - Anonyymi
Esimerkiksi Me 262 olisi voinut tulla operatiiviseen käyttöön jo vuoden 1943 lopulla,ellei amatööristrategi korpraali Hitler olisi puuttunut neron kyvyillään asiaan ja vaatinut sen muuttamista "pikapommikoneeksi".
Tämä harhapolun raivaamisessa menetettiin noin vuosi,jonka kuluessa Liittoutuneiden ilmalaivastot pommittivat Saksan teollisuutta tehokkaasti kivikaudelle.
Niinpä Hitlerillä oli loppupeleissään käytettävissä sinänsä huippulaatua edustavia asejärjestelmiä kuten Me 262 ja Tiger-panssarivaunu,mutta ei enää keinoja tuottaa riittävää valmistuslaatua ja ennenkaikkea logistiikkaa tukemaan aseiden käyttöä.
Ja loppu onkin historiaa:Jenkit ajelivat Elbelle,Är-yssät Berliiniin ja bileet olivat mahtavat! - Anonyymi
Juuri öljykohteiden pommittelun ansiosta Saksan sotalaivat joutuivat jäämään satamiin.
- Anonyymi
Voisiko olla, että nimenomaan ilma- ja meritaistelut ja niiden aikaansaamat materiaalikuljetusten tuhot olivat se ratkaiseva tekijä liittoutuneiden voittoon, eivät yksinomaan Kurskin tai Stalingradin kaltaiset suurtaistelut?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa
Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t76981Kuuleppas
ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää227823Paljonko on etäisyytesi kiinnostavaan naiseen km?
Kaipailen tärkeää miestä ja pohdin hänen ajatuksiaan... ❤️71801- 49664
On meillä harvinaisen törkeä valtuuston puheenjohtaja
Ja tyhmä! Kannattaisi googlettaa "julkisuuslaki" ja nojata siihen vasta sitten. Samalla voisi googlettaa muiden kuntien60605Olet mieleni päällä edelleen, J
En voi sille mitään. Ja olen yrittänyt voida, monen monta kertaa. Miten jäinkin näin kiinni sinuun... 😞34564Mikko Leppilampi loi TTK:ssa ankaran tavan - Jatkaako Veronica Verho haastavaa perinnettä?
Suorien lähetysten juontaminen vaatii rautaista ammattitaitoa ja kovaa työtä. Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmassa on näh28538- 46517
- 36512
Oletko miettinyt
Mikä minusta tekee sinulle niin erityisen? Onko se samanlaiset lapsuusmaisemat? Työpaikan liian pitkät katseet? Selvittä29509