Tähän pitää poliitikkojen puuttua, ulkomaalaiset tulevat Suomeen halvan sähkön perässä.
"Asiantuntijoiden huolen voi kiteyttää niin, että datakeskukset vaativat valtavasti energiaa ja yhteiskunnan varoin rakennettavaa infrastruktuuria, mikä saattaa nostaa sähkön ja sähkönsiirron hintaa kaikille. Samalla datakeskusten tuoma hyöty Suomelle jää pieneksi."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011061070.html
"Asiantuntijoiden huolen voi kiteyttää niin, että datakeskukset vaativat valtavasti energiaa ja yhteiskunnan varoin rakennettavaa infrastruktuuria, mikä saattaa nostaa sähkön ja sähkönsiirron hintaa kaikille. Samalla datakeskusten tuoma hyöty Suomelle jää pieneksi."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011061070.html
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tilanne on muuttunut Suomessa kovin epävarmaksi NATO liittymisen myötä.
Kirjoiteltiin jo siitä miten Yhdysvallat tekisi tukikohtiaan ja maahamme tulisi yhdysvaltalaisia joukkoja. Tämän lisäksi haukutaan vielä vapaata lehdistöä, uhkaillaaan ja pienennetään taloudellisia mahdollisuuksia vapaan lehdistön toimimiselle.
Lisäksi nyt on nuo datakeskukset pinnalla.
Tulisiko Suomen jo oppia jotain Ukrainasta?
Ei ehkä kannata alistua sellaisten tilanteiden alaisuuteen missä se oma päätöksenteko on jo myyty ja ulkoisettu.
No ei tämä hyvältä vaikuta että näitä tuulimyllyjä on rakennettu Suomeen maisemia pilaamaan, ja tuottamaan sähköä ulkomaisten firmojen datakeskuksille, jotka eivät meitä paljon hyödytä.
Taisi tämä vihreä energia olla huijausta, mutta niinhän nämä hullulta kuulostavat hankkeet yleensä ovat. En olisi yllättynyt myöskään siitä että tämä hiilidioksidi & ilmastonmuutos on hölynpölyä. Ilmastonmuutos voi silti olla todellinen, mutta ei sen tarvitse hiilidioksidista johtua, muitakin tekijöitä löytyy tietysti, esim. tulivuoritoiminta ja auringon aktiviteetti.
Hiilivoimaloista saisi halvemmalla ja luotettavammin sähköä datakeskuksille, mutta tämä ei sovi agendaan. Takinkäännös auttaa tässäkin asiassa.
Maan sisällä on lämmin ja sieltä saataisiin lämpöä halutessa kaikkea tarvittavaa varten. Ydinvoimalat ovat paljon tehokkaampia kuin muut energiamuodot. Tuulimyllyt vievät niin paljon tilaa että niiden pystyttäminen on epärealistista. Samaan aikaan ihmiskunnan väkimäärä kasvaa ja maapinta-ala supistuu. Niin, siis maapinta-alan on ennustettu supistuvan merenpinnan nousun myötä ja tarkoitin maapinta-alalla "lebensraumia"/elintilaa. Se on loppumassa kesken. Eli olisi paljon parempi rakentaa muutama ydinreaktori vieri viereen verrattuna siihen että sijoitellaan kymmeniä ja kymmeniä tuulimyllyjä hajanaisesti sinne sun tänne.
On päivänselvää että koko maapallon energiapolitiikka on valjastettu massojen kontrolloinnin välineeksi. Samalla rikkaat rikastuvat entisestään kun ne hyötyvät kaikesta mitä ikinä toimeenpannaan. Nehän nämä ihmiskunnan sävelet kirjoittavat tavallisen kansan kustannuksella. Edellä mainitsemani ihmisten väkimäärä on paljon suurempi ongelma kuin ilmastonmuutos. Väkimäärän kasvu kiihdyttää ilmastonmuutosta ja muutkin ongelmat ovat pitkälti seurausta väestönkasvusta.
Olen minä hullujakin elämäni aikana kuunnellut. Yhden sellaisen kuuluisuuden mukaan kyseessä on luultavasti agenda mikäli jokin asia putkahtaa kuin tyhjästä yhtäkkiä ilmoille ja mikä on yhtäkkiä kaikkialla. Eli globaalit trendit ovat hänen, "hullun", mukaan sellaisia. Oma päätelmäni on että jos minä tai kuka tahansa puhuu eri aiheista niin siitä tietää että siinä aiheessa on jotain mätää ja että on itse oikeilla jäljillä, mikäli terveen maalaisjärkeen pohjautuvat kriittiset mielipiteet pyritään vaientamaan tai joku loukkaantuu siitä syvästi. Eli silloin kun jostakin asiasta ei saa olla julkisesti tiettyä mieltä niin väitän että silloin siitä nimenomaan pitää puhua ja paljon. Hyvä vaan jos joku loukkaantuu siitä, sillä se toimii kompassina että olet oikeilla jäljillä. Se on tervettä journalismia se 🙏.
ihan kyllä pweusrelruakin joku ylipainoveero jsa rissivereo, kun onhasn se rsdittsvss yhtreiskunnaslle jos on painascsmpi ksikki jutut kuluvsr enemmän silloin jos painacs on oli
Kyllä. Ylipainovero, ajatusrikoksista kerättävät verot jne. Aku Ankassa oli aikoinaan jo idea siitä että huokaileminen ja hengittäminen tulisivat maksullisiksi. Elämme hulluja aikoja ystävä hyvä ;).
Rintamalle en lähde. Tämän ovat saaneet aikaan päättäjät hallitus hallitukselta. Pitäkööt tunkkinsa. Agendat etenevät askel askeleelta. Osa päättäjistä ei taida olla edes tietoisia niistä agendoista vaan pitävät niitä huuhaana. Päättäjät harjoittavat pääsääntöisesti turmiollista politiikkaa. Ne kaikki pitäisi saada vastuuseen teoistaan. Vankilaan.
Sen tässä nyt täsmennän että kyseessä ei ole niiden epäpätevyys ja osaamattomuus, vaan pikemminkin tietoinen haittapolitiikka mikä noudattaa globaaleja agendoja. Yritän vain ottaa selvää siitä miksi maailma on sellainen kuin on, ja nämä näkemykseni ovat muodostuneet itselleni valideiksi selityksiksi.
Juu, vielä pitäisi näitä ihmisten nöyryyttäjiä päättäjiä puolustaa, jos sota syttyy.
Itselleen keräävät suunnattomat edut, eikä tavallinen kansa merkitse mitään rauhan aikana.
Miten sitten sodan aikana onkin oman maan kansa tärkeää, ai niin heidäthän pitää määrätä
maata puolustamaan oman henkensä kaupalla ja tykinruoaksi.
ylipasinovero eli josd miesd on 29+c, åotl' moom kplsodedsts uöoloöpdts åot'' ,sldss sötopööe mpom 37873847 eierpa ka iöpspttpleöåomwm. å'ovortr'om kps wo öaojdsira
Eipä saa mitään selvää voisko sitä tekstiä vähän edes tarkistella ennen lähettämistä. 😊
"Tähän pitää poliitikkojen puuttua, "
Tuskin on monta kaupunginvaltuustoa tässä maassa, joka ryhtyy kaavoituksella estämään datakeskuksen rakentamista, jos joku sellaisen on omalla rahallaan rakentamassa. Kantaverkko- ja paikalliset verkkomonopolit tietysti käytännössä voivat olla pullonkaula, jos verkko ei enempää kuormaa siedä. Mutta silläkin puolella monopolina oikeastaan velvoite on rakentaa lisää sähkönsiirtokykyä eikä estää toimintaa.
Hyvin vaihtelevasti energiaa tuottava tuulivoima ja hyvin tasaisesti energiaa kuluttava datakeskus tietysti on huonosti yhteensopiva pari, mutta viherpesussa datakeskus silti laskennallisesti voi kuluttaa pelkästään uusiutuvaa ja "puhdasta" tuulivoimaa.
Akku on keksitty.
Kyllä. Kuinka iso akku tarvitaan, jotta voidaan ladata esim. yhden tuulisen päivän tuulivoimatuotanto ja purkaa se tyynenä päivänä? Kuka sen maksaa?
kaapeleiden tietoturvariskit huikeita jos ankkureillakin vahingossa voi niitä pätkiä
ohjelmas mt3 kaaokswen kewsytäjät kuin joku AUNEO LUERWISQN JUEEU ON WOMI kIKKQ QOK MILJOONeonnqieeIN...
kaaoksen kesyttäjät ohjelma missä nuoeert naiswr sorkecsr asunrojaan aika jooh hycvinkin, joa wi ciirai wswa woakiKAAN CIEDÄ H3ITRTELEE NUEKKIIIN NIIRÄ.
kaqtrsompa niin tietokoneella ulkolämpöä paljonko mittrarini nyt näytttäää
5.3 plussaa ulko, sisä näyttää 19.7 ATM eli SAt The Moment.
Joo näinhän se vähän on,. Ei kannata ulkomaisten yritysten tulla suomeen, kun työllistävät ihmisiä ja palkat nousevat, käyttävät sähköä ja sähkön hinta nousee, ostavat rakennusurakoita ja rakentamisen hinta nousee, tulee turisteja ja majoituspalveluiden hinta nousee.
Parempi olisi vaan meidän myydä toisillemme täällä tavaraa, niin ei nousisi muuta kuin verot
"Mannerin mielestä datakeskusten mainostaminen miljardi-investointeina johtaa harhaan.
– Siitähän Suomeen osuu ehkä kymmenen prosenttia. Datakeskuksissa kalliita ovat tietokoneet, eikä niitä osteta Suomesta, hän sanoo.
Valtaosa rahasta menee ulkomaille, yhdysvaltalaisen Nvidian kaltaisille siruvalmistajille ja tuotekehittäjille. Datakeskusten tarvitsemat tietokonekaapit voivat tulla Suomeen valmiiksi koottuina rahtilaivalla konteissa."
Lisäksi nämä ulkomaalaiset eivät maksa juurikaan mitään sähköveroja, kuten me tavalliset tallaajat teemme.
"Veronmaksajien rahoilla
Suomen valtio on tukemassa kansainvälisten teknologiajättien datakeskuksia satojen miljoonien eurojen verohelpotuksilla, ja jatkossa summat vain nousevat. Asiantuntijoiden mukaan datakeskuksia rakennettaisiin Suomeen kuitenkin nyt ilman verotukeakin."
https://www.hs.fi/talous/art-2000010995459.html
Kaiken lisäksi osa näistä datakeskuksista tekevät ihan hyödytöntä työtä meidän kannalta, louhivat jotain kryptovaluuttoja, tai tekevät ultranopeaa pörssikauppaa, modernia keinottelua. Tämän kaiken kustannamme verovaroin, turha menoerä. Tähän pitää vain puuttua, tai sähkö maksaa tulevaisuudessa niin paljon että kaikilla ei ole siihen varaa. Voisi olla yksi teema vaikka seuraavissa vaaleissa.
Valtio on poistamassa noita verohelpotuksia. Samahan oli tuulivoimaloissa. Aluksi tuettiin ja nyt niitä rakennetaan jo ilman tukia niin paljon kuin eletään
Minä ainakin käytän noiden datakeskusten kapasiteettia ihan hyödylliseen työhön. Lisäksi myyn tavaraa niihin datakeskuksiin.
Samaa voisi sanoa vaikka paperitehtaista. Niidenkin paperia käytetään kaikkeen hyödyttömään, kuten aikakauslehtiin ja serpentiiniin..
Esimerkiksi melkein koko kotkan kaupunki lämpeää datakeskuksen hukkalämmöllä.
Samainen datakeskus työllistää 400 henkeä.
Yksi pointti on, että kun meillä on täällä tarpeeksi amerikkalaista omaisuutta, niin USA on huomattavasti halukkaampi puolustamaan Suomea konfliktin sattuessa, kun jotain paperitehtaita.
" kotkan kaupunki lämpeää datakeskuksen "
ja millähän datakeskuksella? Google sijaitsee Haminassa ja sielläkään hukkalämpöä ei ole ekaan kymmeneen vuoteen käytetty.
Eiköhän tuo Kotka lämpene edelleen lähinnä puulla ja kaasulla.
Tosiaan, enemmän sähköveroa joutuvat maksamaan tulevaisuudessa, vielä verosumma ei ole suuri, mutta tulevaisuudessa se voi kasvaa moninkertaiseksi.
https://yle.fi/a/74-20147304
Jotkut hyötyvät tietysti noista datakeskuksista, eihän niitä muuten rakennettaisi. Mutta se, että esim. kryptovaluuttoja louhitaan datakeskuksissa tuulivoimalla on typerä idea, joka ei ole kestävällä pohjalla. Ja nuo tuulimyllyt + datakeskukset kyllä pilaavat maisemia.
Datakeskuksissa arvokkaat tavarat ovat tietokoneet, ne voi kuljettaa pois tarvittaessa, jos sota syttyy Venäjän kanssa, joten en usko että USA meitä puolustaisi datakeskusten vuoksi.
Datakeskusten hukkalämpö voidaan kyllä käyttää hyväksi joissakin kohteissa, mutta ei läheskään kaikissa. Sekin vaatii investointeja.
Ulkomaalaiset firmat tulevat Suomeen VARMAN sähkön perässä.
- Sheena
Paitsi että sitä VARMAA sähköä ei lopulta niin paljon ole eikä oikeastaan ole edes rakenteilla, ainoastaan sitä epävarmaa ja tuulella käyvää.
Vertaa huviksesi esim. tätä päivää ja lauantaita:
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/
Missään ei kuitenkaan ole Suomea varmempaa sähköä ja yhtä vakaata valtiota.
Itse ajattelen sähköä erityisesti turvallisuusnäkökulmasta. Kun samassa korttelissa on a) valtion huipputärkeitä laitoksia b) isoja yrityksiä sähkön tuotannossa pyritään tekemään kaikki, että sitä riittää.
Enemmän huolestuttaa HSY veden vienti pienyrittäjien toimesta "aavikolle".
- Sheena
Eikö HSY:n vesi pääosin ole Päijänteestä? Kyllä siellä viime tarkistuksella vettä riittää.
"Missään ei kuitenkaan ole Suomea varmempaa sähköä ja yhtä vakaata valtiota."
No esim. Ruotsissa ja Norjassa. Niillä on vähän eri tavalla järviäkin kuin meillä. Ruotsinkin ongelma on se, että sähköä on pohjoisessa ja käyttäjät etelässä. Norjalla vaan on vaurautensa vuoksi mahdollisuus olla paljon ronkelimpi sen suhteen millaista liiketoimintaa haluavat ja Ruotsillakin taitaa olla aika paljon enemmän vaihtoehtoja.
Ruotsissa kuohuu poliittisesti... Ja enempi ydinvoimaloita ajetaan alas tulevaisuudessa - siellä on odotettavissa sähköpula - näin muistan lukeneeni jostain. Sähköä tuotetaan paljon vähemmän ja kulutetaan enemmän kuin koskaan. No kaipa he jotain keksivät ratkaisuksi.
HSY Helsinki/vantaa vesi on Päijänteestä. Vaikka olisi miten paljon vettä mahtaako se riittää Suomen lisäksi kaikkiin arabimaihin..
- Shee
Varmuudesta menetettiin rutkasti myymällä Caruna Oy sijoittajille. Ja se on vain yksi epävarmuus monista.
moom enhän olisdi mitenkään voinut tietää josdrsin sslseyyppääjisrä,murra mikä sainänsaä hassua jorkur niin jooh jorkur niinr ryrör wi hucirakakaan enää osrellla suueias määewiä kwskiolurrsaksasn...
hyviä tyttökscvereirs ne vähentävät alkoholinkinkäyddeöä ja eupakoineiakin.
milloinkahahan, maiasrwlinnoiera kowkwiea oluiea jorasin sidrreemmin wn osrrasnue kuin paei puwekkia aina wuokasjuomaksi jorsi swllaisrs, ränäcuonna
Ulkomaiset kaappaa juntilta koko dugitalisaation ja se onkin ihan oikein.
Kyllä sähkönhinnasta tulee olla huolissaan. Tuollainen laitos kuluttaa valtavasti sähköä ja tuottaa samalla valtavasti lämpöä.
Jos olette huomanneet, ovat monikansalliset yrittäjät käyneet sijoittaneet sähkön tuotantolaitoksiin. Maanomistajat saavat pienen koevauksen, joka on kuitenkin rahastettavissa kuluttajilta, niin että rakentamiskulut saadaan kuiletettua.
Datakeskuksella on varaa maksaa, mutta ei yhä köyhtyvällä suomen kansalla. Siihen pitäisi saada säädettyä joku laki, ettei käy niin hullusti.
Voihan käydä niinkkn, että datakeskus ostaa lopuksi tuotantolaitokset ja haluaa maksimoida tuottonsa ja minimoida kulunsa maksattamalla omat sähkönsä suomella.
Siirtoverkojen tuotot menevät jo nykyisin ulkomaille. Kovin helposti meitä on nenästä vedettävissä. Rahanvalta ei tunne sääliä kenenkään kansakuntia kohtaan. On oltava kansalliset lait suojana, jos nekään aina auttavat. Seurataanpa miten Carunan kanssa käy.
1 keskus on parhaillaan rakentumassa tuohon aika lähelle, kymijoen rannalle
Kummalle puolelle jokea se nyt on tulossa: Ummeljoen vai "Viialan"? Kun on vähän ristiriitaista tietoa.
Ummeljoen puolelle tulossa. Tontti ostettu myös Myllykosken puolelta
Ok. Kun yhtiö itse sivuillaan puhuu laveasti Myllykoskesta. Sähköinfrassa on saattanut olla kymmenkunta vuotta sillä suunnalla hyvin tilaa, kun Myllykoski Paper on ollut kiinni.
Kaikkialla Suomessa kantaverkkoon ei pääse liittymään.
Kaukolämpöverkko tuskin ulottuu "Ruotsin" puolelle jokea?
Suomen päättäjät vihaa suomalaisia.
Suomalaisten verovaroin maksetaan nämä datakeskukset, josta voitot menevät ulkomaille.
Datakeskuksille myönnetään halpaa sähköä, varmana saavat sähkösopimuksen, jossa sähkön hinta on 1-3 c/kWh.
Miksi suomalaiset joutuvat maksamaan sähköstä enenmmän, mutta ulkomaaliaiset ryöstyö firmat saavat ilmaista sähköä.
Kun datakeskukset käyttävät suunattomasti sähköä, niin suomalaisia rangaistaan nostamalla sähkön hintaa ja sähkön siirtohintoja.
Datakeskuksissa takuulla käytetään sähköä virtuaalivaluutan louhimiseen ja se vasta sähköä syökin, aivan turhanpäiväistä sähkön kulutusta, mitä siihen käytetyllä sähköllä saadaan aikaan, ei muuta, kuin virtuaalivaluutan arvon nousu, jonka voisi numeroilla kirjoittaa ilman sähköä.