Lepakot muuntelevat ääntään yhteisössä

𝐋𝐞𝐩𝐚𝐤𝐨𝐭 𝐦𝐮𝐮𝐧𝐭𝐞𝐥𝐞𝐯𝐚𝐭 𝐚̈𝐚̈𝐧𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧 𝐲𝐡𝐭𝐞𝐢𝐬𝐨̈𝐬𝐬𝐚̈
Oletko koskaan miettinyt, kuinka lepakon kaikuluotain toimii, kun
sen ympärillä on tuhansien muiden lepakoiden ääniä, jotka myös käyttävät kaikuluotausta?
Vuonna 2017 osoitettiin, että yksittäiset lepakot vähentävät omien huutojensa määrää suurissa joukoissa. Tämä on vain yksi JAR-strategia (jamming avoidance response, häirinnän välttävä vaste).
Mutta ottaen huomioon, kuinka valtavissa parvissa jotkut lepakot metsästävät, oli edelleen arvoitus, kuinka ne pystyvät erottamaan omat kaikunsa. Nyt on havaittu, että lepakot voivat muunnella huutoaan erottaakseen sen naapurin ääniaalloista (toinen JAR-strategia).
Tutkijat kouluttivat haukan lentämään tallennuslaitteiden kanssa lepakkoparven läpi. Käytyään läpi suuren datamäärän he havaitsivat, että pieni muutos lähtevässä huudossa sai aikaan suuren eron saapuvassa kaiussa. Tämä ero riittää siihen, että lepakko pystyy suodattamaan muut äänet pois ja keskittymään omaan
informaatioonsa.
Tämä on ällistyttävä hienostuneisuuden taso jo ennestään hämmästyttävän upeassa suunnittelussa. Nykyisen evoluutio-opin mukaan koko järjestelmä on syntynyt valinnan vaikuttaessa geneettisiin virheisiin – ilman älykkyyttä tai tarkoitusta. Todellako?
24427
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Evoluutio toimii.

1Äänestä

Olisi tärkeätä, että saataisiin esitettyä evoltionisteille faktoja tai päätelmiä, jotka todistaisivat, että luomista kina on.

Tuo on se Jumalan oma todistus, että hän on luonut hirvittävän Leviatian hisviön, ihminen ei siihen pysty. Se voidaan yleistää, krokotiilin, tikkaan (Reinikainen) jne.

Se ei riitä nykyajan filosofille, kun evoluutio voi silti tuottaa saman asian, kun aikaa on riittävästi.

Ylipäätänsä evoluution vastustaminen on väärä strategia. Se perustuu siihen, että Paratiisissa eläimet luotiin kukin lajinsa mukaan, Aatamille nimitettäviksi. Ja yleensäkin lajinsa mukaan. Mutta lajit voivat silti olla myös laadullisia hyppäyksiä ja erkanemisia elämän kehityksessä. Lajinsa mukaan on se luomisen puoli, maan tomusta se evoluution puoli.

Onko fundamentalistien puolella muita argumentteja keksitty? Häntäluuhun, että tarvitaan istumiseen, ovat ateistit kyllä jo vastanneet.

Minä olen keksinyt, että tiedetään jo, miten kylkiluusta tehdään nainen. Tähän eivät ole vastanneet, osanneet vastata. Tällaiset ovat nykyaikaisia argumentteja. Jumalalla on galaksien välinen internet ym hienoa, jota emme osaa ajatellakaan. Tuhatvuotisessa Valtakunnassa, kun tuhot on korjattu, jokaisella on oma lentävä lautanen parvekkeellaan. Mitäs siitä sanot?

Äänestä
  • Jaahas. Nyt Olli on keksinyt miten kylkiluusta tehdään nainen. Jos tarkoitat luusolusta kloonausta, idea ei ole sinun...

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jaahas. Nyt Olli on keksinyt miten kylkiluusta tehdään nainen. Jos tarkoitat luusolusta kloonausta, idea ei ole sinun...

    En minä sitä ole keksinyt, mutta tiede tietää jo miten se tehdään. Raamattu ei ole satua siinäkään kohdassa.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    En minä sitä ole keksinyt, mutta tiede tietää jo miten se tehdään. Raamattu ei ole satua siinäkään kohdassa.

    Raamattu on puhdasta satua tuossakin kohdassa. Vaikka nykyisin alkioita voidaan tuottaa muistakin kuin sukusoluista, Raamatun kirjoittamisen aikaan sellaista ei osattu.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Raamattu on puhdasta satua tuossakin kohdassa. Vaikka nykyisin alkioita voidaan tuottaa muistakin kuin sukusoluista, Raamatun kirjoittamisen aikaan sellaista ei osattu.

    Jumala näköjään osasi, ja mekin jo tiedämme miten se tehdään. Ei satua. Niin voidaan tehdä ainakin.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Jumala näköjään osasi, ja mekin jo tiedämme miten se tehdään. Ei satua. Niin voidaan tehdä ainakin.

    Nainen on kehittynyt ihan muulla tavalla kuin miehen kylkiluusta. Sadut satuina.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Nainen on kehittynyt ihan muulla tavalla kuin miehen kylkiluusta. Sadut satuina.

    Niin on, mutta Aatamin vaimo luotiin näin. Kertomus koskee nykyihmiskuntaa, joka alkoi n 6000 v sitten. Vaikka se on sekoittunut aikaisempien ihmiskuntien ihmisiin, aika kauan on jo ollut niin, että jokaisella elävällä ihmisellä on Aatami ja Eeva yhtenä esivanhemmistaan jotakin kautta.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Niin on, mutta Aatamin vaimo luotiin näin. Kertomus koskee nykyihmiskuntaa, joka alkoi n 6000 v sitten. Vaikka se on sekoittunut aikaisempien ihmiskuntien ihmisiin, aika kauan on jo ollut niin, että jokaisella elävällä ihmisellä on Aatami ja Eeva yhtenä esivanhemmistaan jotakin kautta.

    Aatami ja Aatamin vaimot Lilit ja Eeva ovat satuhahmoja, jotka esiintyvät mm. Talmudissa ja Raamatussa.

    Nykyihmiskunta ei todellakaan ole alkanut 6000 vuotta sitten!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Aatami ja Aatamin vaimot Lilit ja Eeva ovat satuhahmoja, jotka esiintyvät mm. Talmudissa ja Raamatussa.

    Nykyihmiskunta ei todellakaan ole alkanut 6000 vuotta sitten!

    On se, kaikki olemme nykyään Aatamin ja Eevan jälkeläisiä jotakin kautta, vaikka ihnislajimme on 60.000 v vanha. Ja kaikki Aatamin ja Eevan jälkeläiset ovat sielunsa puolesta Jumalan lapsia taivaasta. Edellisistä ihmiskunnista ei tiedetä mitä olivat hengellisessä mielessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Aatami ja Aatamin vaimot Lilit ja Eeva ovat satuhahmoja, jotka esiintyvät mm. Talmudissa ja Raamatussa.

    Nykyihmiskunta ei todellakaan ole alkanut 6000 vuotta sitten!

    Olet oikeassa, nykyihmiskunta ei alkanut todellakaan 6000 vuotta sitten vaan 6150 vuotta sitten jolloin Jumala loi maan tomusta ensimmäisen ihmisen Aadamin. Eevan Jumala loi kaksi vuotta Aadamin luomisen jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Olet oikeassa, nykyihmiskunta ei alkanut todellakaan 6000 vuotta sitten vaan 6150 vuotta sitten jolloin Jumala loi maan tomusta ensimmäisen ihmisen Aadamin. Eevan Jumala loi kaksi vuotta Aadamin luomisen jälkeen.

    Korjaus edelliseen. Jumala loi Aadamin 4150 eaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Korjaus edelliseen. Jumala loi Aadamin 4150 eaa.

    Vielä tarkemmin. Jumala loi Aadamin noin 4175 eaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Olet oikeassa, nykyihmiskunta ei alkanut todellakaan 6000 vuotta sitten vaan 6150 vuotta sitten jolloin Jumala loi maan tomusta ensimmäisen ihmisen Aadamin. Eevan Jumala loi kaksi vuotta Aadamin luomisen jälkeen.

    Toinen satuilija.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    On se, kaikki olemme nykyään Aatamin ja Eevan jälkeläisiä jotakin kautta, vaikka ihnislajimme on 60.000 v vanha. Ja kaikki Aatamin ja Eevan jälkeläiset ovat sielunsa puolesta Jumalan lapsia taivaasta. Edellisistä ihmiskunnista ei tiedetä mitä olivat hengellisessä mielessä.

    Ihmislaji on 250 000 - 350 000 vuotta vanha. Aatami ja Eeva ovat edelleenkin satuhahmoja, myös Aatamin ensimmäinen vaimo Lilit(h), joka usein unohdetaan tai "unohdetaan".

    Äänestä

Voitko nimetä vaikkapa viisi täysin uutta eläinlajia jotka on "luotu" viimeisen sadan vuoden aikana?

Äänestä
  • Sinulla ei ole evoluution aikajanasta mitään käsitystä... Mutta jos muutetaan aikajana oikeaksi, sadoissa miljoonissa vuosissa on syntynyt n. kaksi miljoonaa eliölajia.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Sinulla ei ole evoluution aikajanasta mitään käsitystä... Mutta jos muutetaan aikajana oikeaksi, sadoissa miljoonissa vuosissa on syntynyt n. kaksi miljoonaa eliölajia.

    Uutta tietoa on ne katastrofit maapallolla. Niiden takia on mahdollista, että jotta olisi nykyiset eläinlajit ja ihminen, moni laji on täytynyt tuoda maapallolle uudestaan ja jopa alunperin.

    Pelkkä evoluutio ei ehkä enää olekaan paras selitys, vaan joka lajin synty ja kehitys on tutkittava uudestaan, luomisen hetkien löytymiseksi.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Uutta tietoa on ne katastrofit maapallolla. Niiden takia on mahdollista, että jotta olisi nykyiset eläinlajit ja ihminen, moni laji on täytynyt tuoda maapallolle uudestaan ja jopa alunperin.

    Pelkkä evoluutio ei ehkä enää olekaan paras selitys, vaan joka lajin synty ja kehitys on tutkittava uudestaan, luomisen hetkien löytymiseksi.

    Lisäksi Luoja on voinut ohjata evoluutiota, jolloin voi valehtelematta kertoa tapahtumat luomiskertomuksen lailla lyhyesti.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Uutta tietoa on ne katastrofit maapallolla. Niiden takia on mahdollista, että jotta olisi nykyiset eläinlajit ja ihminen, moni laji on täytynyt tuoda maapallolle uudestaan ja jopa alunperin.

    Pelkkä evoluutio ei ehkä enää olekaan paras selitys, vaan joka lajin synty ja kehitys on tutkittava uudestaan, luomisen hetkien löytymiseksi.

    Höpöhöpö. Ei mitään uuttaa auringon alla.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Lisäksi Luoja on voinut ohjata evoluutiota, jolloin voi valehtelematta kertoa tapahtumat luomiskertomuksen lailla lyhyesti.

    Valehtelematta? "...on voinut..." Vain varmoja totuuksia voidaan kertoa valehtelematta.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Valehtelematta? "...on voinut..." Vain varmoja totuuksia voidaan kertoa valehtelematta.

    Jumala tietää kaikki. Meillä on tuo tilanne, ei Jumalalla. Jos Jumala on olemassa. Ja onhan hän!

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Jumala tietää kaikki. Meillä on tuo tilanne, ei Jumalalla. Jos Jumala on olemassa. Ja onhan hän!

    Kunhan et tarkoita mormonien luulihaklönttijumalaa...

    Äänestä

Pride-marsseillakin lepakoilla on erilaisia ääniä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Arto777 kirjoitti:

𝐋𝐞𝐩𝐚𝐤𝐨𝐭 𝐦𝐮𝐮𝐧𝐭𝐞𝐥𝐞𝐯𝐚𝐭 𝐚̈𝐚̈𝐧𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧 𝐲𝐡𝐭𝐞𝐢𝐬𝐨̈𝐬𝐬𝐚̈
Oletko koskaan miettinyt, kuinka lepakon kaikuluotain toimii, kun
sen ympärillä on tuhansien muiden lepakoiden ääniä, jotka myös käyttävät kaikuluotausta?
Vuonna 2017 osoitettiin, että yksittäiset lepakot vähentävät omien huutojensa määrää suurissa joukoissa. Tämä on vain yksi JAR-strategia (jamming avoidance response, häirinnän välttävä vaste).
Mutta ottaen huomioon, kuinka valtavissa parvissa jotkut lepakot metsästävät, oli edelleen arvoitus, kuinka ne pystyvät erottamaan omat kaikunsa. Nyt on havaittu, että lepakot voivat muunnella huutoaan erottaakseen sen naapurin ääniaalloista (toinen JAR-strategia).
Tutkijat kouluttivat haukan lentämään tallennuslaitteiden kanssa lepakkoparven läpi. Käytyään läpi suuren datamäärän he havaitsivat, että pieni muutos lähtevässä huudossa sai aikaan suuren eron saapuvassa kaiussa. Tämä ero riittää siihen, että lepakko pystyy suodattamaan muut äänet pois ja keskittymään omaan
informaatioonsa.
Tämä on ällistyttävä hienostuneisuuden taso jo ennestään hämmästyttävän upeassa suunnittelussa. Nykyisen evoluutio-opin mukaan koko järjestelmä on syntynyt valinnan vaikuttaessa geneettisiin virheisiin – ilman älykkyyttä tai tarkoitusta. Todellako?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu