Hei persut! Hiilinielut ja Sipilän hallitukset

Muistellaanko menneitä ja metsien hakkaamista? Istuitte kokkeleiden kansaa BIO-ruskeassa hallituksessa - miten meni?

"Metsien hiilinielun hupeneminen ei ollut yllätys. Tutkijat varoittivat jo yli kymmenen vuotta sitten näin käyvän, jos hakkuumäärät kasvavat. Myös Ruotsissa metsien hiilinielu on pienentynyt samassa suhteessa, vaikka suuremman lähtötilanteen vuoksi sitä onkin jäljellä. Mittausmenetelmien muutoksia tai epävarmuuksia on turha syyttää, trendi on ollut pitkään samanlainen.

Välittömästi vaikuttava keino kasvattaa hiilinielua on hakkuumäärän maltillistaminen. Nyt hakkuumäärät ylittävät osassa maakuntia jopa puuntuotannollisen kestävyyden. Lisäksi liian paljon ainespuuta ohjautuu tällä hetkellä polttoon teollisuuskäytön sijaan.

Vaikka metsäteollisuus on vuosikymmenet puhunut jalostusasteen nostosta, suunta on ollut päinvastainen. Myös politiikan kevään odotetuin julkaisu, Risto Murron kasvuraportti, nosti esille metsäteollisuuden heikon tuottavuuden. Peräti 60 prosenttia puusta menee polttoon, jolloin siihen sitoutunut hiili vapautuu heti ilmakehään. On kestämätöntä, että tuhlaamme niin paljon pitkään kasvanutta puuraaka-ainetta energiaksi."
46459
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

kun metsä muuttuu hiilinielusta lähteeksi niin sellainen paperi kannattaa repiä 🙂

Äänestä
  • Silloin metsästä on tehty liikaa paparia. Tällaiset jonnet eivät näe metsää puilta.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Silloin metsästä on tehty liikaa paparia. Tällaiset jonnet eivät näe metsää puilta.

    Hiilinielun laskenta meni Marinin hallitukselta väärin.

    Nyt Vihervasemmisto paniikissa haluaa korvata virheensä vähentämällä hakkuita.

    Suomen tehtaat on saanut luvat hallituksilta, nyt sitten vedettäisiin matto pois niiden jalkojen alta. Ja nämä tehtaat ovat kuitenkin vielä myös Suomen tukijalkoja.

    Äänestä

  • Et taida tunnistaa metsää puilta.

    Äänestä

Bioruskeat lipsahti omaan lahkeeseen.

Äänestä

"Mittausmenetelmien muutoksia tai epävarmuuksia on turha syyttää"

Emme syyttäisikään, ellei tuo muutos hiilinielusta päästölähteeksi olisi tapahtunut YHDESSÄ PÄIVÄSSÄ, vuonna 2021, kun laskentatapaa muutettiin ja Suomi sai KUNNIANHIMOISEN ILMASTOTAVOITTEEN AINOANA MAAILMASSA 2035!!! Muut maat tulee joskus 2055-2060 jos silloinkaan!!!

Äänestä
  • Juttusi on puhdasta putinismia. Tiedätkö mikä oli se päivämäärä, kun EU linjasi pyrkivänsä eroon Venäjän, USAn ja Saudien energiasta nimeltä öljy.

    Äänestä

  • On varmaan täysin oikein demokratiassa haastaa tehtyjä päätöksiä.

    Mikäli tavoite vuodesta 2035 päätös tehtiin väärin perustein, pitää tarkkaan pohtia, olisiko parasta löysätä hiukan takarajaa. Varsinkin kun tuo hiilinielun laskentamallin osalta on paljon epävarmuutta. Mitä jos Suomen laskenta mallit ovat kuitenkin liian epätarkat tai muut EU maat vähät siitä välittävät

    Miksi Suomessa pitää olla kunnianhimoinen takaraja?

    Pari näkökulmaa:

    - jos Suomen hiilidioksidipäästöt olisivat ratkaisevassa osassa, tulisi pitää kiinni ehdottomasti vuosi 2035 rajassa ja
    - kun Suomi saa vähennettyä hiilidioksidipäästöjä merkittävästi vuoteen 2035 mennessä, ei ole tarve panikoida.

    Eli jos Suomen päästöt ovat nyt noin 0.1 prosenttia maapallon kokonaispäästöistä ja olemme tulleet vertailu vuodesta 1990 jo niin puoleen, mikä on tavoite 2030.

    Ehdottomalla pään seinään hakkaamisella, mikäli se tuhoaa teollisuuden mahdollisuuksia toimia ja hyvinvointiyhteiskunnan pärjäämistä, haittaamme tulevaisuudessa Suomalaisen yhteiskunnan toimia luonnon hyväksi.

    Kannatan itse hiilidioksidipäästöjen vähentämistä, varsinkin kun öljyn maahantuonnin väheneminen parantaa vaihtotasettamme. Hiilen käyttöhän loppuu noin vuoden kuluessa. Ja toki keinoja hiilinielujen kehittämiseksi tulee koko viedä eteenpäin.

    Kuitenkin liian voimakkaat toimenpiteet, joilla erittäin lyhyellä ajanjaksolla tuhotaan metsäteollisuutta, ei kuulosta järkevältä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    On varmaan täysin oikein demokratiassa haastaa tehtyjä päätöksiä.

    Mikäli tavoite vuodesta 2035 päätös tehtiin väärin perustein, pitää tarkkaan pohtia, olisiko parasta löysätä hiukan takarajaa. Varsinkin kun tuo hiilinielun laskentamallin osalta on paljon epävarmuutta. Mitä jos Suomen laskenta mallit ovat kuitenkin liian epätarkat tai muut EU maat vähät siitä välittävät

    Miksi Suomessa pitää olla kunnianhimoinen takaraja?

    Pari näkökulmaa:

    - jos Suomen hiilidioksidipäästöt olisivat ratkaisevassa osassa, tulisi pitää kiinni ehdottomasti vuosi 2035 rajassa ja
    - kun Suomi saa vähennettyä hiilidioksidipäästöjä merkittävästi vuoteen 2035 mennessä, ei ole tarve panikoida.

    Eli jos Suomen päästöt ovat nyt noin 0.1 prosenttia maapallon kokonaispäästöistä ja olemme tulleet vertailu vuodesta 1990 jo niin puoleen, mikä on tavoite 2030.

    Ehdottomalla pään seinään hakkaamisella, mikäli se tuhoaa teollisuuden mahdollisuuksia toimia ja hyvinvointiyhteiskunnan pärjäämistä, haittaamme tulevaisuudessa Suomalaisen yhteiskunnan toimia luonnon hyväksi.

    Kannatan itse hiilidioksidipäästöjen vähentämistä, varsinkin kun öljyn maahantuonnin väheneminen parantaa vaihtotasettamme. Hiilen käyttöhän loppuu noin vuoden kuluessa. Ja toki keinoja hiilinielujen kehittämiseksi tulee koko viedä eteenpäin.

    Kuitenkin liian voimakkaat toimenpiteet, joilla erittäin lyhyellä ajanjaksolla tuhotaan metsäteollisuutta, ei kuulosta järkevältä.

    Vihervasemmiston pääkommentti tahtoo olla Suomen maine.

    Suomen mainetta kasvatetaan maailmalla hiihdossa tai jääkiekossa.

    Hiilidioksidipäästöt eivät näe maailmalla. Valitettavasti.

    Mutta we näkyy, jos Suomi ei saa taloutta kuntoon.

    Tämä ei ole vastaista hiilidioksidipäästöjen vähentämiselle.

    Mutta pitää muistaa että EU tavoite on 2050.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Vihervasemmiston pääkommentti tahtoo olla Suomen maine.

    Suomen mainetta kasvatetaan maailmalla hiihdossa tai jääkiekossa.

    Hiilidioksidipäästöt eivät näe maailmalla. Valitettavasti.

    Mutta we näkyy, jos Suomi ei saa taloutta kuntoon.

    Tämä ei ole vastaista hiilidioksidipäästöjen vähentämiselle.

    Mutta pitää muistaa että EU tavoite on 2050.

    Jos oikein kovasti yrität, voit olla enemmänkin väärässä !!!

    Äänestä

""Metsien hiilinielun hupeneminen ei ollut yllätys. Tutkijat varoittivat jo yli kymmenen vuotta sitten näin käyvän, jos hakkuumäärät kasvavat. "

Ilmastokysymyksistä käytävä keskustelu on ongelmallista. Vihervasemmiston jatkuva Siomalaisten syyllistäminen ei ole oikeaa johtamista koska Suomi on tehnyt paljon.

Käytännössä olemme Marinin hallituksen tekemän virhearvioinnon uhreja koko Suomen kansantalous.

Hiilinielu oli arvioitu väärin ja sen pohjalta tehty tavoiteaikataulu on epärealistinen.

Tavallinen kansalainen hämmästelee vihervasemmiston jatkuvaa syyttelyä, vaikka Sipnen päästöt ovat vuoden 1990 tasosta vähentyneet merkittävästi.

En ole persu, mutta Marinin hallituksen aikana tehtiin ainakin kaksi isoa virhepäätöstä: sote ja tavoiteaikataulu 2035.

Erityisesti jälkimmäinen on harkitsematonta politiikan tekoa. Jos lisätään vaikka 5 vuotta, asialla ei ole merkitystä globaalista näkökulmasta. Mutta sillä voi olla iso merkitys Suomen taloudelle.

Äänestä
  • Marinin hallitusta arvosteltiin hiilinieluista.....näin:

    ''Marinin hallitus teki liian vähän liian myöhään hiilinielujen vahvistamiseksi.''

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Marinin hallitusta arvosteltiin hiilinieluista.....näin:

    ''Marinin hallitus teki liian vähän liian myöhään hiilinielujen vahvistamiseksi.''

    Suomen hiilinielut puolittui Marinin hallituksen aikana mistä Hutisalo tietenkin syytti Orpon hallitusta. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Marinin hallitusta arvosteltiin hiilinieluista.....näin:

    ''Marinin hallitus teki liian vähän liian myöhään hiilinielujen vahvistamiseksi.''

    Marinin ilmastonpesuhallitus sai erikseen pyyhkeitä Brysselistä asti siitä, että ilmastoteot käytännön tasolla jäi paljon heikommalle tasolle kuin puheet maailmanpelastamisesta.

    Äänestä

  • Siinähän se vitsi, että on ihan sama vaikka Suomi tyhjennettäisiin ihmisistä jne. sillä ei olisi paskankaan merkitystä globaalisesti mitä ilmastonpesuun tulee.

    Vaalitentissä (IS) huulipunalaiset taas kuorossa syytti istuvaa hallitusta omista hankkeista huulipunassa. Joista ovat tehtailleet välikysymyksiä myötähäpeään asti.

    Äänestä

  • Mihin se nikki aina unohtuu mielibidee?

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Suomen hiilinielut puolittui Marinin hallituksen aikana mistä Hutisalo tietenkin syytti Orpon hallitusta. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

    Näin kävi, mutta ansio siitä ei kuulunut Marinin hallitukselle.

    Se että päästöt ovat vähentyneet, ovat edellyttäneet kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta.

    Vihervasemmiston tapa moittia koko ajan Suomen kansalaisia turhaan, saa vaan aikaan vastarintaa. Ja tätä peruuttaa hyödyntävät.

    Vihervasemmiston tapa olla jälkiviisas ja ongelmakeskeinen ei toimi Suomalaisille. Rakentava ratkaisuhakuinen linja on tätä maata ohjannut vaikeissa kysymyksissä, ei jäkättäminen.

    Katsokaa peiliin vihervasemmiston johto, voisiko siellä olla osa syy äärioikeiston ja myös persujen toimille.

    Äänestä

  • on jokaisessa viestiketjussa persujen mielipiteitä vailla psyyken hajotessa jos niitä saa..

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Näin kävi, mutta ansio siitä ei kuulunut Marinin hallitukselle.

    Se että päästöt ovat vähentyneet, ovat edellyttäneet kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta.

    Vihervasemmiston tapa moittia koko ajan Suomen kansalaisia turhaan, saa vaan aikaan vastarintaa. Ja tätä peruuttaa hyödyntävät.

    Vihervasemmiston tapa olla jälkiviisas ja ongelmakeskeinen ei toimi Suomalaisille. Rakentava ratkaisuhakuinen linja on tätä maata ohjannut vaikeissa kysymyksissä, ei jäkättäminen.

    Katsokaa peiliin vihervasemmiston johto, voisiko siellä olla osa syy äärioikeiston ja myös persujen toimille.

    Tuossa on tekemisen jälkeä.

    https://stat.fi/julkaisu/clmpwmdg9iy0v0cunp21h4q6v

    Päästöt ovat laskeneet 43 % vertailuvuodesta 1990 ja 52 % vuodesta 2003, jolloin päästöt olivat korkeimmillaan aikasarjan 1990–2023 aikana.

    Ja kohta menee kiinni viimeisetkin hiilivoimalaitokset. Mutta kaikki tämä vaatii aikaa ja pääomia. Ne ei muutu jäkättämällä tai kadulla istumalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Tuossa on tekemisen jälkeä.

    https://stat.fi/julkaisu/clmpwmdg9iy0v0cunp21h4q6v

    Päästöt ovat laskeneet 43 % vertailuvuodesta 1990 ja 52 % vuodesta 2003, jolloin päästöt olivat korkeimmillaan aikasarjan 1990–2023 aikana.

    Ja kohta menee kiinni viimeisetkin hiilivoimalaitokset. Mutta kaikki tämä vaatii aikaa ja pääomia. Ne ei muutu jäkättämällä tai kadulla istumalla.

    Tuosta hiukan näkymää maailmalta.

    https://yle.fi/a/74-20147642?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

    Puolet maapallon ilmastoa lämmittävistä hiilidioksidipäästöistä on peräisin vain 36 yrityksen tuottamista fossiilisista polttoaineista, kertoo tuore tutkimus.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Marinin hallitusta arvosteltiin hiilinieluista.....näin:

    ''Marinin hallitus teki liian vähän liian myöhään hiilinielujen vahvistamiseksi.''

    Joo mutta sitten hosui paniikissa ja tämä on lopputulos.

    Hiilinieluarvio väärä ja liian kireä aikataulu 2035.

    Haluaisin nähdä sen demaripääministerin joka sulkee Raahen Terästehtaan ja 4 muuta suurinta saastuttajaa, joihin ei ratkaisua löydy ennen 2035.

    Nyt malttia poliitikot, ettei Suomi laiva kaadu kun navigoitte paniikissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Joo mutta sitten hosui paniikissa ja tämä on lopputulos.

    Hiilinieluarvio väärä ja liian kireä aikataulu 2035.

    Haluaisin nähdä sen demaripääministerin joka sulkee Raahen Terästehtaan ja 4 muuta suurinta saastuttajaa, joihin ei ratkaisua löydy ennen 2035.

    Nyt malttia poliitikot, ettei Suomi laiva kaadu kun navigoitte paniikissa.

    Teollisuus on noin 10 miljoonaa tonnia. Tuossa on 4 suurinta. Borealiksen lukua en löytänyt, se on myös yksi suurista.

    SSAB Europe Oy: Raahen terästehdas on Suomen suurin yksittäinen päästölähde, joka tuotti vuonna 2022 noin 3,6 miljoonaa tonnia hiilidioksidipäästöjä.

    Neste Oyj: Porvoon jalostamo aiheutti samana vuonna noin 2,6 miljoonan tonnin hiilidioksidipäästöt.

    Outokumpu Stainless Oy: Tornion tehtaat tuottivat noin 0,6 miljoonaa tonnia hiilidioksidipäästöjä vuonna 2022.

    Finnsementti Oy: Paraisten sementtitehdas vastasi lähes 0,5 miljoonan tonnin hiilidioksidipäästöistä samana vuonna.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Joo mutta sitten hosui paniikissa ja tämä on lopputulos.

    Hiilinieluarvio väärä ja liian kireä aikataulu 2035.

    Haluaisin nähdä sen demaripääministerin joka sulkee Raahen Terästehtaan ja 4 muuta suurinta saastuttajaa, joihin ei ratkaisua löydy ennen 2035.

    Nyt malttia poliitikot, ettei Suomi laiva kaadu kun navigoitte paniikissa.

    ''Haluaisin nähdä sen demaripääministerin joka sulkee Raahen Terästehtaan...''

    Ei tarvitse sulkea.....


    https://yle.fi/a/74-20065881

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    ''Haluaisin nähdä sen demaripääministerin joka sulkee Raahen Terästehtaan...''

    Ei tarvitse sulkea.....


    https://yle.fi/a/74-20065881

    Jaa, vanha uutinen. Ruotsissa oli vielä tuolloin usko fossiilivapaan teräksen tuotantoon. Siellä on kaksi hanketta, Hybrid ( SSAB, LKAB ja Vattenvall) ja Stegra. Ensimmäinen noista keskeytettiin ja toinen on pahasti myöhässä.

    Keskeyttämiseen on useita selityksiä. Yksi kutenkin lienee sähkön saatavuus. Nuo kaksi laitosta kuluttavat enemmän sähköä kuin koko Suomen kulutus.

    Myös Euroopan Kolmas vastaava hanke Saksassa keskeytettiin, ThyssenGrupp. Paljon suurempi yritys kuin SSAB.

    Maailma tarvitsee fossiilivapaata terästä. Onko se realistista ennen 2035?

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Tuossa on tekemisen jälkeä.

    https://stat.fi/julkaisu/clmpwmdg9iy0v0cunp21h4q6v

    Päästöt ovat laskeneet 43 % vertailuvuodesta 1990 ja 52 % vuodesta 2003, jolloin päästöt olivat korkeimmillaan aikasarjan 1990–2023 aikana.

    Ja kohta menee kiinni viimeisetkin hiilivoimalaitokset. Mutta kaikki tämä vaatii aikaa ja pääomia. Ne ei muutu jäkättämällä tai kadulla istumalla.

    ....Päästöt ovat laskeneet 43 % vertailuvuodesta 1990 ja 52 % vuodesta 2003, jolloin päästöt olivat korkeimmillaan aikasarjan 1990–2023 aikana.
    .....

    Suomen pitäisi ilman vihervasemmiston kiihkoa jatkaa samaa määrätietoista työtä. Se vaatii aikaa ja pääomia.

    Kivihiilen jälkeen iso tekijä on öljy, joka on tuontitavaraa rikkaista öljymaista. Polttomoottoriautojen vaihto fossiilivapaaseen samoin öljykattilat sähkökattiloihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Siinähän se vitsi, että on ihan sama vaikka Suomi tyhjennettäisiin ihmisistä jne. sillä ei olisi paskankaan merkitystä globaalisesti mitä ilmastonpesuun tulee.

    Vaalitentissä (IS) huulipunalaiset taas kuorossa syytti istuvaa hallitusta omista hankkeista huulipunassa. Joista ovat tehtailleet välikysymyksiä myötähäpeään asti.

    ....sillä ei olisi paskankaan merkitystä globaalisesti mitä ilmastonpesuun tulee...

    Sillä on 0.1 prosentin päästöjen verran oko maapallon päästöistä merkitystä.

    Mutta asiaa kannattaa pohtia myös toisesta näkökulmasta.

    Tuossa 0.1 prosentista on 70 prosrnttia energiasta tullutta. Ja energia , josta se tulee on kivihiili, öljy, maakaasu ( ja turve).

    Eli kun nuo muuttuvat fissiilivapaalle sähkölle tai biomassalle, edes osin, on sillä heti merkitystä Suomen vientitaseelle. Käytetään ne rahat Suomessa eikä lähetetä epämääräisiin rikkaisiin öljymaihin.

    Toki siinä vähenee hiilidioksidipäästöt ja muut voimalaitosten tai muun palamisen päästöt kuten hiukkaset.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    ....Päästöt ovat laskeneet 43 % vertailuvuodesta 1990 ja 52 % vuodesta 2003, jolloin päästöt olivat korkeimmillaan aikasarjan 1990–2023 aikana.
    .....

    Suomen pitäisi ilman vihervasemmiston kiihkoa jatkaa samaa määrätietoista työtä. Se vaatii aikaa ja pääomia.

    Kivihiilen jälkeen iso tekijä on öljy, joka on tuontitavaraa rikkaista öljymaista. Polttomoottoriautojen vaihto fossiilivapaaseen samoin öljykattilat sähkökattiloihin.

    Suomi on sitoutunut vähentämään hiilidioksidipäästöjään osana Euroopan Unionin ilmastopolitiikkaa. EU:n ilmastotavoitteiden mukaan Suomi tavoittelee seuraavia päästövähennyksiä:

    2030 mennessä Suomi on sitoutunut vähentämään kasvihuonekaasupäästöjä 55 % verrattuna vuoden 1990 tasoon. Tämä on osa EU:n laajempaa ilmastopolitiikkaa, jossa jäsenvaltiot pyrkivät yhteisesti vähentämään päästöjä.


    2035 mennessä Suomi on osaltaan sitoutunut tavoittelemaan nettonolla-päästöjä eli hiilineutraaliutta. Tämä tarkoittaa, että Suomi pyrkii saavuttamaan tasapainon päästöjen ja hiilinielujen välillä, jolloin maa ei enää tuota enemmän päästöjä kuin luonnon omat nielut pystyvät ottamaan vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Suomi on sitoutunut vähentämään hiilidioksidipäästöjään osana Euroopan Unionin ilmastopolitiikkaa. EU:n ilmastotavoitteiden mukaan Suomi tavoittelee seuraavia päästövähennyksiä:

    2030 mennessä Suomi on sitoutunut vähentämään kasvihuonekaasupäästöjä 55 % verrattuna vuoden 1990 tasoon. Tämä on osa EU:n laajempaa ilmastopolitiikkaa, jossa jäsenvaltiot pyrkivät yhteisesti vähentämään päästöjä.


    2035 mennessä Suomi on osaltaan sitoutunut tavoittelemaan nettonolla-päästöjä eli hiilineutraaliutta. Tämä tarkoittaa, että Suomi pyrkii saavuttamaan tasapainon päästöjen ja hiilinielujen välillä, jolloin maa ei enää tuota enemmän päästöjä kuin luonnon omat nielut pystyvät ottamaan vastaan.

    .....2030 mennessä Suomi on sitoutunut vähentämään kasvihuonekaasupäästöjä 55 % verrattuna vuoden 1990 tasoon. Tämä on osa EU:n laajempaa ilmastopolitiikkaa, jossa jäsenvaltiot pyrkivät yhteisesti vähentämään päästöjä....

    Tuohon on enää vähän tehtävä, jos nyt ollaan jo 43 prosenttia.

    Sehän taitaa vähentyä jo pelkästään kun hiilivoimalaitokset menevät kiinni noin vuoden sisällä. Ja kai sitä tapahtuu muutakin.

    Olisi hyvä jos YLE hiukan kertoisi missä mennään ja miten noihin päässään, eikä vaan jäkättäisi vihervasemmiston tukena.

    Mitä ihmettä vihreät oikein mekastaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    .....2030 mennessä Suomi on sitoutunut vähentämään kasvihuonekaasupäästöjä 55 % verrattuna vuoden 1990 tasoon. Tämä on osa EU:n laajempaa ilmastopolitiikkaa, jossa jäsenvaltiot pyrkivät yhteisesti vähentämään päästöjä....

    Tuohon on enää vähän tehtävä, jos nyt ollaan jo 43 prosenttia.

    Sehän taitaa vähentyä jo pelkästään kun hiilivoimalaitokset menevät kiinni noin vuoden sisällä. Ja kai sitä tapahtuu muutakin.

    Olisi hyvä jos YLE hiukan kertoisi missä mennään ja miten noihin päässään, eikä vaan jäkättäisi vihervasemmiston tukena.

    Mitä ihmettä vihreät oikein mekastaa?

    ''Olisi hyvä jos YLE hiukan kertoisi missä mennään.....''

    Ei ole median tehtävä, se on hallituksen tehtävä.

    Media, riippumaton media, on vallan vahtikoira.

    Äänestä

  • Sovitaan niin sinimusta ap että vihreiden ex ministeri kirjoittaa asiaa vaatiessaan hakkuiden määrien vähentämistä. Onhan kyseessä kuitenkin niinkin ammattitaitoinen ilmastoasioiden ajaja että Suomen hiilinielu puolittui kun tämä täti oli ministerinä. Mm. ennätyksien takia mitä metsien hakuumääriin tulee aikana milloin vihreät istui hallituksessa..😁😁😁

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Sovitaan niin sinimusta ap että vihreiden ex ministeri kirjoittaa asiaa vaatiessaan hakkuiden määrien vähentämistä. Onhan kyseessä kuitenkin niinkin ammattitaitoinen ilmastoasioiden ajaja että Suomen hiilinielu puolittui kun tämä täti oli ministerinä. Mm. ennätyksien takia mitä metsien hakuumääriin tulee aikana milloin vihreät istui hallituksessa..😁😁😁

    Hymy-poika ennustaa :)))

    Saisiko ennusteen selkosuomella, kiitos.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Sovitaan niin sinimusta ap että vihreiden ex ministeri kirjoittaa asiaa vaatiessaan hakkuiden määrien vähentämistä. Onhan kyseessä kuitenkin niinkin ammattitaitoinen ilmastoasioiden ajaja että Suomen hiilinielu puolittui kun tämä täti oli ministerinä. Mm. ennätyksien takia mitä metsien hakuumääriin tulee aikana milloin vihreät istui hallituksessa..😁😁😁

    Näin kävi, mutta ansio siitä ei kuulunut Marinin hallitukselle.

    Se että päästöt ovat vähentyneet, ovat edellyttäneet kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta ja Mikkosta.

    Mikkonen on julkisuudessa paniikissa, koska ymmärtää että 2035 on asetettu epärealistisesti virhearvioihin perustuen. Hän yrittää puolustella tekojaan. Sen päätöksen ohjauksessa ja neuvotteluissa hän on ollut mukana.

    Globaalista näkökulmasta ei ole merkitystä onko Suomi valmis 2035 vai 2040. On parempi, että se tehdään kunnolla ja hallitusti: autokannan uudistus, terästeollisuuden muutos, sementtiteollisuuden muutos, suomaiden uudistus, öljykattiloiden muutokset.

    Ne maat joilla on talous kunnossa, voivat sijoittaa Luonnon ja maapallon suojeluun.

    Suomi olisi paremmassa tilanteessa, jos vihreät eivät olisi jarruttaneet ydinvoiman etenemistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Näin kävi, mutta ansio siitä ei kuulunut Marinin hallitukselle.

    Se että päästöt ovat vähentyneet, ovat edellyttäneet kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta ja Mikkosta.

    Mikkonen on julkisuudessa paniikissa, koska ymmärtää että 2035 on asetettu epärealistisesti virhearvioihin perustuen. Hän yrittää puolustella tekojaan. Sen päätöksen ohjauksessa ja neuvotteluissa hän on ollut mukana.

    Globaalista näkökulmasta ei ole merkitystä onko Suomi valmis 2035 vai 2040. On parempi, että se tehdään kunnolla ja hallitusti: autokannan uudistus, terästeollisuuden muutos, sementtiteollisuuden muutos, suomaiden uudistus, öljykattiloiden muutokset.

    Ne maat joilla on talous kunnossa, voivat sijoittaa Luonnon ja maapallon suojeluun.

    Suomi olisi paremmassa tilanteessa, jos vihreät eivät olisi jarruttaneet ydinvoiman etenemistä.

    ''... kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta ja Mikkosta. ''


    Tämä on vuodelta 2022 ja tämän mukaan on tarkoitus toimia.


    https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/164321

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    ''... kauaskantoisia investointipäätöksiä, jotka on tehty aikoja sitten ennen Marinin hallitusta ja Mikkosta. ''


    Tämä on vuodelta 2022 ja tämän mukaan on tarkoitus toimia.


    https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/164321

    Kaksi eri asiaa:

    - kun katsoo päästöjen vähentymistä, niihin liittyvät investointipäätökset ovat tehty paljon ennen tuota dokumenttia ja
    - tuon dokumentin poliittiset perusteet ovat olleet varsin etukenossa.

    Me, lähes kaikki, ymmärtämme ilmastohaasteet. Ongelma on vain se, että näyttää siltä, että Marikin hallitus kulki EUn käytävillä takkilevällään, lupautunut liian optimistusiin tavoitteisiin.

    Esimerkkejä.

    Tuulivoimaan liittyy monia liiketoiminnan kannalta haastavia kannattavuusongelmia, joista myös heijastelee epäsuoria kustannuksia sähkönkäyttäjille, kuten sähkönjakeluverkoston investoinnit.

    Kansallisen vetytalouden strategian julistaminen ideologisen ilmapiirin vallitessa, nyt paljastunut suuria haasteita vihreän siirtymän eri osiin, ei vähiten vetyinvestointeihin.

    Kaikkea mahdollista sullotaan vihreän siirtymän nimikkeen alle, unohtaen liiketaloudelliset reunaehdot.

    Pitääkö tuo dokumentti revidoida vai elää sen kanssa kansallisessa valheessa, että se toteutuu, vaikka näyttää siltä ettei se voi toteutua noin.

    On sinällään kummallista, että tätä asiaa pitää esillä vain persut. Asiaa pitäisi pystyä katsomaan ihan maltillisesti tämän hetken tietoon perustuen. Vihervasemmistolle se taitaa olla liian nöyryyttävää. Mutta entä muut puolueet?

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Kaksi eri asiaa:

    - kun katsoo päästöjen vähentymistä, niihin liittyvät investointipäätökset ovat tehty paljon ennen tuota dokumenttia ja
    - tuon dokumentin poliittiset perusteet ovat olleet varsin etukenossa.

    Me, lähes kaikki, ymmärtämme ilmastohaasteet. Ongelma on vain se, että näyttää siltä, että Marikin hallitus kulki EUn käytävillä takkilevällään, lupautunut liian optimistusiin tavoitteisiin.

    Esimerkkejä.

    Tuulivoimaan liittyy monia liiketoiminnan kannalta haastavia kannattavuusongelmia, joista myös heijastelee epäsuoria kustannuksia sähkönkäyttäjille, kuten sähkönjakeluverkoston investoinnit.

    Kansallisen vetytalouden strategian julistaminen ideologisen ilmapiirin vallitessa, nyt paljastunut suuria haasteita vihreän siirtymän eri osiin, ei vähiten vetyinvestointeihin.

    Kaikkea mahdollista sullotaan vihreän siirtymän nimikkeen alle, unohtaen liiketaloudelliset reunaehdot.

    Pitääkö tuo dokumentti revidoida vai elää sen kanssa kansallisessa valheessa, että se toteutuu, vaikka näyttää siltä ettei se voi toteutua noin.

    On sinällään kummallista, että tätä asiaa pitää esillä vain persut. Asiaa pitäisi pystyä katsomaan ihan maltillisesti tämän hetken tietoon perustuen. Vihervasemmistolle se taitaa olla liian nöyryyttävää. Mutta entä muut puolueet?

    Onko laskentakeskuksen rakentaminen ja läytyö vihreää siirtymää?

    ICT businessta. Se mitä sähköä se käyttää, ei tee siitä vihreää siirtymää.

    Äänestä

  • Soinilla on hämmästyttävän paljon s24 skitsoja kannattajia jotka käy pyhää sotaansa Purra persuja vastaan 24/7-365??

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Soinilla on hämmästyttävän paljon s24 skitsoja kannattajia jotka käy pyhää sotaansa Purra persuja vastaan 24/7-365??

    ei sillä muita kannattajia olekkaan

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Onko laskentakeskuksen rakentaminen ja läytyö vihreää siirtymää?

    ICT businessta. Se mitä sähköä se käyttää, ei tee siitä vihreää siirtymää.

    Datakeskuksien kohtalo on vielä auki. Ei OrpoPurra voi olla niin tyhmä.....eihän ??

    ''Suomen valtio on tukemassa kansainvälisten teknologiajättien datakeskuksia satojen miljoonien eurojen verohelpotuksilla ja jatkossa summat vain nousevat.

    Asiantuntijoiden mukaan datakeskuksia rakennettaisiin Suomeen kuitenkin nyt ilman verotukeakin.''

    Äänestä


  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Vihreäsiirtymä, mallia OrpoPurra.....onko vaalilupausten tasoa....??

    https://vm.fi/vihrea-siirtyma

    Vaikea noita on viedä eteenpäin, kun Marinin hallitus ei investoinut sähkönsiirtoverkkoihin. Ei voi lisätä tuulivoimaa eikä teollisuutta.

    Samoin Marinin hallituksen linjaukset vetytalouden taitavat olla kupla, joka nyt valitettavasti puhkeaa tämän hallituksen aikana. Kukaan ei investoi, miksi? Kun ei tule valtion tukia, muuten ne ovat kannattamattomia.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Vaikea noita on viedä eteenpäin, kun Marinin hallitus ei investoinut sähkönsiirtoverkkoihin. Ei voi lisätä tuulivoimaa eikä teollisuutta.

    Samoin Marinin hallituksen linjaukset vetytalouden taitavat olla kupla, joka nyt valitettavasti puhkeaa tämän hallituksen aikana. Kukaan ei investoi, miksi? Kun ei tule valtion tukia, muuten ne ovat kannattamattomia.

    "Tavoitteena on nostaa Suomi maailman kärkimaaksi vety- ja kiertotaloudessa, päästöttömissä energiajärjestelmissä ja muissa ilmasto- ja ympäristöratkaisuissa."


    https://vm.fi/vihrea-siirtyma

    Vetytalouden perusta on eletrolyysiteknologia. Suomessa ei ole tällaista teknologiaa.

    Tuulivoimatuotannon laitteita ei tee Suomessa kukaan, vaikka tuulivoimaa tuettiin tarkoituksena sen tyyppisen teollisuuden kasvu.

    Oliko Marinin hallitukselta täysin väärä ideologinen ratkaisu nojata teknologiastrategisssa vihreään siirtymään? Alkaa vaikuttaa siltä. Se on vähäkatteista, paljon pääomia vaativaa liiketoimintaa ja joihin liittyvä teknologia näyttää kehittyvän muualla. Suomen rooliksi jää oman tuotannon rakentaminen ja sen tuomat ongelmat. Katteelisen liiketoiminnan omistajat ovat muualla.

    Vedystä Suomen uusi Nokia....

    Olisiko aika palata toimialoille, joissa koulutuksesta ja osaamisesta on hyötyä. ICT, peliteollisuus, lääketeollisuus, automaatio...

    Äänestä

  • huolimatta siitä, ettei foliohattuna ymmärrä lukemaansa ei estä massapostaamasta päivittäin min. satoja lehtijuttuja s24 palstoille

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Vaikea noita on viedä eteenpäin, kun Marinin hallitus ei investoinut sähkönsiirtoverkkoihin. Ei voi lisätä tuulivoimaa eikä teollisuutta.

    Samoin Marinin hallituksen linjaukset vetytalouden taitavat olla kupla, joka nyt valitettavasti puhkeaa tämän hallituksen aikana. Kukaan ei investoi, miksi? Kun ei tule valtion tukia, muuten ne ovat kannattamattomia.

    Aamun laskuhumalassa ei pitäisi :))))))))))))))

    Marin 2022 https://valtioneuvosto.fi/-/10616/suomi-vauhdittaa-vetytaloutta-gasgrid-perustaa-vedyn-siirtoyhtion

    Sähköä....https://finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2020/265#OT1_OT0

    Äänestä

  • Sinä postaat samaa skeidaa kymmeniä kertoja päivässä.

    Jos haluat olla edes hieman uskottava, tulee olla paljon enemmän hassunhauskoja kuvia.

    Äänestä

Nuijat eivät tajua turpeen strategista merkitystä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Muistellaanko menneitä ja metsien hakkaamista? Istuitte kokkeleiden kansaa BIO-ruskeassa hallituksessa - miten meni?

"Metsien hiilinielun hupeneminen ei ollut yllätys. Tutkijat varoittivat jo yli kymmenen vuotta sitten näin käyvän, jos hakkuumäärät kasvavat. Myös Ruotsissa metsien hiilinielu on pienentynyt samassa suhteessa, vaikka suuremman lähtötilanteen vuoksi sitä onkin jäljellä. Mittausmenetelmien muutoksia tai epävarmuuksia on turha syyttää, trendi on ollut pitkään samanlainen.

Välittömästi vaikuttava keino kasvattaa hiilinielua on hakkuumäärän maltillistaminen. Nyt hakkuumäärät ylittävät osassa maakuntia jopa puuntuotannollisen kestävyyden. Lisäksi liian paljon ainespuuta ohjautuu tällä hetkellä polttoon teollisuuskäytön sijaan.

Vaikka metsäteollisuus on vuosikymmenet puhunut jalostusasteen nostosta, suunta on ollut päinvastainen. Myös politiikan kevään odotetuin julkaisu, Risto Murron kasvuraportti, nosti esille metsäteollisuuden heikon tuottavuuden. Peräti 60 prosenttia puusta menee polttoon, jolloin siihen sitoutunut hiili vapautuu heti ilmakehään. On kestämätöntä, että tuhlaamme niin paljon pitkään kasvanutta puuraaka-ainetta energiaksi."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu