Venäjän rajaton uhka ja toisaalta USA:n vetäytyminen kaikesta puolustusyhteentyöstä Euroopan kanssa ajaa nyt Euroopan maita rajusti entisestä poikkeviin kehityssuuntiin.
Ruorsi kehitteli omaa yhdinasetta hyvin pitkälle jo 1950-60 luvuilla, mutta kehitys pysäytettiin USA:n toiveesta. Nyt kun USA ei ole enää läntisessä rintamassamme, oman ruotsalaisen ydinaseen kehitys on jälleen nostettu pöydälle.
https://yle.fi/a/74-20147810
Pohjoismaiden keskinäinen puolustusyhteistyö on nykyisellään erittäin läheistä. Yhteinen, pohjoismainen ydinasejärjestelmä toisi suojaa täysin arvaamatonta Venäjää kohtaan.
Ruorsi kehitteli omaa yhdinasetta hyvin pitkälle jo 1950-60 luvuilla, mutta kehitys pysäytettiin USA:n toiveesta. Nyt kun USA ei ole enää läntisessä rintamassamme, oman ruotsalaisen ydinaseen kehitys on jälleen nostettu pöydälle.
https://yle.fi/a/74-20147810
Pohjoismaiden keskinäinen puolustusyhteistyö on nykyisellään erittäin läheistä. Yhteinen, pohjoismainen ydinasejärjestelmä toisi suojaa täysin arvaamatonta Venäjää kohtaan.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Suomi osallistuu mielellään Pohjoismaisen Ydinaseen kehittelyyn.
Olemme vuodesta 1948 saakka saaneet joka vuosi kuulla Venäjän lässytystä ja uhkailua siitä, että heillä on ylivoimainen ydinase. He voivat tarvittaessa pyyhkäistä rajavaltiot ja niiden pääkaupungit olemattomiin hetkessä.
Nyt loppuu vanjalta suun pieksäminen. Rajallemme laitetaan pystyyn kunnolliset ydinohjussiilot, koko matkalle.
Rakennetaan ydinvoimala ViroNlahdelle.
Voi voi mitä säälittäviä haaveita 😂. Niistä nenäsi ja vaihda kuivat housut!
Ruotsin ydinaseohjelma käynnistettävä uudelleen, niin vastuullinen pohjola saa muutamassa vuodessa ydinasepelotteen, joka lopettaa Venäjäuhan lopullisesti, ellei Kreml haudo joukkoitsemurhaa.
Ruotsilla lienee asiantuntemusta, koska heillä oli ydinaseohjelma, joka kuitenkin keskeytettiin 1970-luvulla - ja tapahtui Palmen pääministeriaikana
Siitä on pienen ikuisuuden verran aikaa, kun Suomessa ja muuallakin kiivailtiin Ydinaseettoman Pohjolan puolesta.
"Pohjolan ydinaseeton vyöhyke oli Urho Kekkosen 28.5.1963 tekemä
aloite, jonka mukaan Pohjoismaat olisi kansainvälisellä sopimuksella
muodostettu pysyvästi ydinaseettomaksi vyöhykkeeksi."
https://urly.fi/3M7w
Tuollainen pyrkimys ja hanke oli syötetty Kekkosen lapaan suoraan Neuvostoliitosta ja Kremlistä. Siellä oli hyvin tiedossa, että Ruotsin ydinaseprojekti on etenemässä vauhdilla.
Nyt Euroopap ja maailma on vaan menossa sellaiseen suuntaan, että entistä useamman maan pitääkin rakentaa itselleen vahvat ydinasevoimat.
Taitaa olla Japani seuraava länsimaa, joka on pakotettu rakentamaan omat ydinpomminsa. Trump ei aio enää jatkossa suojata Japania.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/daf8e754-311f-4ad5-960f-819def79dd65
Japanilla on vahvaa ydinvoimaloiden osaamista omasta takaa. Ensimmäset omat ydinpommit ovat käyttökunnossa jo 2 vupden sissään.
Seuraavana jonosssa on Taiwan, ekään ei enää voi Amerikkaan luottaa.
Surullista, että niin monet maat saattavat joutua turvautumaan ydinaseiden hankkimiseen turvallisuutensa varmistamiseksi, mutta kun Venäjä haluaa valloittaa koko euroopan ja Trump kumartelee ja palvoo Putinia eivät muut maat voi enää luottaa Yhdysvaltojen apuun (itse asiassa hiljattaisessa kyselyssä vain 16 % saksalaisista luotti Yhdysvaltoihin). Joten ei oikein jää muuta vaihtoehtoa kuin hankkia ase, jota Venäjäkin pelkää.
Muinainen kauhun tasapaino palaa taas, nyt vain huomattavasti laajemmassa mittakaavassa.
Venäjä kaivaa kuoppaansa ja kohta ei sieltä ylös nouse.
Mistä hurrit kyhäävät äkkiä ydinaseen? Hapansilakastako ja juomalauluistaanko? Hohahohahhohahho. Näkis vaan. Ovat ikänsä luimuilleet Suomen selän takana.
Taidat unohtaa että Eurajoella jo yli 40 vuotta pyörinyt Asea Atomin ydinvoimala on ruotsalaista käsialaa.
Kyllä ne tuon reaktoritekniikan hallitsevat. Asekelpoista uraania osataan Ruotsissa valmistaa. Samoin kuin sen puolen asiat hallitsee myös Japanikin
Ei ydinräjähteen valmistaminen ole vaikeaa, sehän onnistui jo 1944 teknologialla.
Vaikeaa on kyky toimittaa sellainen tarvittaessa kohteeseensa!
Liian isoa ja painavaa 40 luvun tyyliin ei voi laittaa ohjuksen kärkeen. Pienempi koko ja paino ydinkärjessä suuremmalla teholla on vaikeaa, kuten myös pitkän kantaman ohjuksen saaminen osumaan kohteeseensa järkevällä tarkkuudella vihollisen ilmatorjunnasta ja elektronisesta häirinnästä huolimatta.
Nykyään ei pohjoismailla ole pitkän kantaman ohjuksia, (yli 1000 km).
Ydinkärki olisi helpoin osa projektia, ei vaikein.
Ei Ruotsilla riitä rahkeet mihinkään ydinaseen valmistamiseen. Nato hörhöt ovat taas kännissä keskellä päivää ja haaveilevat alkoholin huuruisina.
Putinistipersuko se siinä hohottelee ?
Ruotsillahan on jo oma ydinase vaan sitä eiole otettu tuotantoon. Vänerin ja Vätternin välinen alue on luonnonuraanin laaja alue jota ei kannata jalostaa vaan sen voi käyttää sellaisenaan painevesirektoreihin kuten on ASEA aikoinaan tehnyt. Ruotsin ydinase on taktinen ydinase eli tarkoitettu käytettäväksi tykistökranaatein.
Selkiskös toveritzh !
Järjetöntä maksaa valtavia summia ydinaseesta, kun halvemmalla saa paljon tehokkaamman asejärjestelmän, jota ei edes voi torjua, toisin kuin ballistisia ohjuksia.
Tunguska 1908, Tseljabinsk 2013, dinosauruksien sukupuutto joskus kauan sitten.
Kaikissa oli kyse asteroidin törmäyksestä, ja niiden suuntaa voi muuttaa ihmisen toimesta, siviilikäytössä siten etteivät osu maapalloon, ja sotilaskäytössä siten etteivät mene ohi vaan osuvat viholliskohteeseen. Esalla on jo raketteja, niiden tuotantokapasiteettia pitää vain skaalata ylöspäin. Hieman insinöörityötä niin saadaan valmiskyky asteroidien ratamuutoksiin.
Nasa demonstroi jo oman versionsa joitakin vuosia sitten.
Isompi asteroidi saadaan osumaan kohteeseensa samalla vaikutuksella kuin pienempikin, kunhan rataan vaikutetaan aikaisemmin, silloin tarvitaan pienempi nopeuden muutos. 1000 megatonnia vastaava törmäysenergia onnistuu helposti, eikä isommalle ole tarvetta.
Ydinaseilla tsarbomban 50 Mt on aivan liian iso ohjuksen kärkeen, ja pommikoneet ammuttaisiin alas jo ennen maalialueelle pääsemistä, mikäli sellaisia Euroopalla edes olisi.
Lisäksi asteroidin osuma ei kerro oliko kyseessä luonnollinen tapahtuma vaiko aseen käyttö, eikä sitä mikä taho iskun takana oli. Eikä tuota radioaktiivista laskeumaa, minkä tuuli voisi kuljettaa tänne tai ystävien maaperälle.
Dart: https://science.nasa.gov/mission/dart/
Ydinaseen vaikutus jää lähes yksinomaan maanpintaan ja ilmakehään yläpuolelle. Bunkkerit, tunnelit ja muut maanalaiset rakenteet suojaavat täysin syvällä kallion sisällä vihollisen poliittista ja sotilaallista johtoa.
Asteroidin törmäyksessä oleellinen osa energiasta siirtyy maankuoreen, yksikään maanalainen rakenne ei säily kohdealueella. Vaikutus suojattuihin maanalaisiin sotilaskohteisiin olisi samallakin megatonnien määrällä useampaa kertaluokkaa voimakkaampi kuin ydinaseen.
Eli olisi merkittävästi parempi strategisena pelotteena, ja laskeuman puuttuminen mahdollistaisi jopa käyttämisenkin, jos tilanne sitä edellyttäisi. Ei tosiaankaan ole järkeä hankkia ydinaseita, vaan kaksikäyttöinen (sotilas ja siviili) teknologia asteroidien ratamuutoksiin!
Kannatan kustannustehokkuutta strategisiin asejärjestelmien sotilaallista suorituskykyä parantaen.
Ei siis vanhentunutta teknologiaa edustavia ydinaseita, vaan kyky asteroidien ratamuutoksiin!
Kyllä, mutta taktisia ydinaseita tarvitaan silti asteroidi iskujen pitkän toimitusajan seurauksena.
Miten sinä käännät mötikän Venäjän niskaan
Ei mitenkään, koska siinä ajassa Venäjä on jo iskenyt ja Ruotsin sekä Suomen tilalla on suuri savuava kuoppa.
Tuossa yllä oli linkki siitä, miten NASAn Dart luotaimella muutettiin rataa. Hakukoneella tai tekoälyllä löydät siitä lisää tietoa.
ESAlla on parempi kyky lähettää luotaimia kuin NASAlla, joka on jo luopunut sekä Apollo-ohjelmasta että avaruussukkulastaan. Tilalla yksityisiä firmoja, joiden kalusto on optimoitu kuljettamaan pieniä satelliitteja maan matalalle kiertoradalle. Niillä ei saa kauaksi mitään, eikä raskasta luotainta minnekään. Lisäksi Elon Maskin pulju räjäyttelee aluksiaan jo nousun aikana, eli olematon luotettavuus.
Esa taas toimitti James Web teleskoopin tarkasti ja kauas esimerkillisen tehokkaasti. Siis sekä suuri ja painava että kauas, juuri sitä mitä ratamuutoksiin pystyvä luotain tarvitsee kantoraketiltaan. Niitä vain tarvitaan monta eikä yksi vuosittain. Rahalla sitä saa.
Mitä tarkoitat ilmaisulla: "siinä ajassa"?
Luotaimet avaruuteen pitää tietysti toimittaa Esan raketeilla jo etukäteen odottamaan toimintakäskyä. Olipa se salattu ja koodattu käsky sitten siviili taikka sotilas versio kyseiselle kaksikäyttötuotteelle.
Helposti. Tekoäly laskee töytäisyn voiman ja suunnan ja iskukohdan. Eikä kerrota Venäjälle etukäteen, olkoon yllätys.
Osuuko asteroidi tarkasti ja minuutilleen oikeaan paikkaan?
Osuu riittävän tarkasti. 1000 megatonnin ydinpommia energialtaan vastaavan asteroidi-iskun tuhoalue on aika laaja. Kilometri kohteen ohi ei vaikuta kohteen kannalta mitään.
Loistava kirjoitus!!!
No sehän on ollut varoitus maapallolaisille,mitä tapahtuu ennemmin tai myöhemmin.Tuolla avaruudessa seuraavat kyllä koko ajan mitä maapallon tollot huseeraavat.
En usko pieniin vihreisiin, sukupuolesta tai sen puuttumisesta riippumatta.
Ehdottomasti pohjoismaiden pitää rakentaa oma yhteinen ydinasepelote. Yhdysvaltoihin ei voi enää täysin luottaa. Se on jokaiselle aivot omistavalle jo tullut selväksi.
Ydinasepelote, mitä järkeä kun ei kukaan niitä käytä kuitenkaan, mikä pelote se sellainen on, Venäjän ydinpelottelu aiheutti koko hommalle inflaation
Ei sen pommin tarvitse olla mikään tsar-pommi. Riittää useita pieniä taktisia pommeja joilla tuhoutuu energialaitokset ja asevarastot, kasarmit kerralla. Muutaman kilotonnin pommi riittää kunhan niitä on paljon, satoja. Risteilyohjukset joissa stealth-ominaisuus. Näillä perille pommit.
Näin kynnys pommittaa Venäjän elintärkeitä kohteita pienenee huomattavasti. Koko maa pimeäksi niin alkaa puten mieli muuttua. T. Persu
Ne eivät estä venäjää käyttämästä yli 5000 ydinasettaan meitä vastaan, mutta yksi iso syvälle maan alle vaikuttava asteroidin osuma oikeaan paikkaan riittää. Eikä jää todisteita mikä taho sen teki, vai oliko luonnon onnettomuus kuten Tunguska ja Tseljabinsk.
Venäjä ei uhkaa meitä mitenkään, mene hoitoon , jos päässä vippaa.
Kyllä se Venäjä vaan ihan suorasanaisesti uhkaa.
Sodan alussa Putin itse uhkaili ydinaseiden käytöllä, jos ulkovallat avustavat Ukrainaa. Myös Venäjän entinen presidentti Medvededev on toistuvasti uhkaillut ydinaseilla ja ydinsodalla.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010212372.html
ja
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/medvedev-ydinsota-melko-todennakoinen/
Virallisen Venäjän lausunnot antaa vain ja ainoastaan presidentti ja ulkoministeri. Kumpikaan ei ole uhkaillut ydinaseiden käyttämisellä.
Muiden poliitikkojen puheet on merkityksettömiä. Ei Suomenkaan virallinen linja riipu tippaakaan jonkun Hjalliksen tai edes valiokuntapuheenjohtajan puheista. Ainoastaan presidentin ja ulkoministerin puheilla on väliä.
Kriisihysteerikkojen tyhmyys tiivistyy kohti lopullista tuhoa.
Brysselin typerykset haluavat sodan Eurooppaan.
Ei halua, mutta putin haluaa valloittaa kaikki entiset venäjän tai neuvostoliiton alueet. Eikä pysähdy kuin riittävällä voimalla uhkaamalla tai sitä käyttämällä.
Kyllä pitää olla pohjoismaissakin omat ydinaseet. Pitää alkaa nopeasti kehittämään hypersonisia pitkän kantaman ohjuksia joihin saa yhden tai useamman ydinkärjen.
Loppuu se vanjojen jatkuva mussutus.
Entäs iso drooni tai risteilyohjus ydinkärjen kuljetusvälineenä?
Ruotsalainen Suomessakin käytössä ollut meritorjuntaohjus on jo varsin lähellä risteilyohjusta, tarvitaan vain softapäivitys, pidempi kantama ja kykyä kookkaamman ja painavamman ydinkärjen kantamiseen.
Sillähän on kyky lentää matalalla tutkakatveessa jo ennestään. Toisaalta voisivat kehittää gripenistä ydinkärjen kantavan keinoäly droonin.
Juuri näin
Ruotsi on ongelma kaikille.
Tai ennemminkin ”uusruotsalaiset”.
Venäjä on ongelma meille kaikille.
Ukraina on menetetty ja kolmatta maailman sotaa ei tullut.
Ei se varmaa ole että jenkit eivät olisi mukana, mutta se on huolestuttavaa. Siksi olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Miten saisi ruotsalaisille tietoon että täällä olisi sille pommille tarvetta?
Ilman muuta ydinsateenvarjo Pohjolan linnakkeelle.
Yksi iso pommi olisi järjetön. Sen iippo tuhoaa heti. Satoja tutkassa näkymättömiä taktisia ohjuksia.
Muutaman kymmenen metrin kokoista kiveä ei tuhota mitenkään. Eikä hajottaminen edes vaikuttaisi sen valtavaan liike-energiaan ja liikemäärään perustuvaan tuhovoimaan.
Ei tuhottu Tseljabinskiinkään 2013 iskenyttä kiveä, ei edes yritetty tuhota!
Toivottavasti kehittää.
Itsenäisellä Iranilla ei ainakaan ole oikeutta rakentaa omia ydinaseitaan. Tuskinpa ruotsikaan lupaa saisi.
Äidiltäkö sitä lupaa pyydetään? Iran on terroristivaltioiden listalla, miksi USA ja monet muut maat eivät sitä hyväksy.
Keltä noita lupia saa/ostetaan. Eikun puuhasta toimeen ja pommia värkkäämään ja vähän isompaa. Kohteesta ei ilmeisesti ole epäselvyyttä.
Tarvitaan kyky asteroidi-iskuihin strategiseksi aseeksi, sekä taktisia ydinaseita nopean reaktiokyvyn takia. Jälkimmäiset voivat perustua drooneihin, risteilyohjuksiin, tai ohjattavissa oleviin ballistisiin ohjuksiin. Jälkimmäisillä pitää olla kyky muuttaa lentorataansa myös avaruudessa torjuntaohjusta väistääkseen.
Lasereita tai muita suunnatun energian torjuntavälineitä liikehtimällä tuskin pystytään väistämään. Tuossa etu siis pintaa seuraavilla lentovälineillä.
Riittävä rahoitus molempiin edellyttänee yhteistyötä usean Eurooppalaisen valtion kanssa. Norjalla toki olisi kykyä rahoittaa öljyrahastostaan yksinkin, mutta tuskin halua. Lisäksi ESA on jo useamman valtion yhteistyön järjestö.
Juuri niin.
Kuka on antanut Venäjälle luvan tehdä ydinaseita Joten jos he saavat tehdä saa kyllä muutkin ja voihan se vaikka ostaa Ranskasta tai Britannialta jolle nyt sitten hyvän tahdon eleenä anna niitä
Ruotsilla oli Saab joka olisi voinut nukettaa neukkulan joukkoja Balttiassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Saab_32_Lansen
Hyvä, hyvä.
Eiköhän sen kehittelyn tulokset ja nykytietoon yhdistettynä pommi valmistu nopeastikkin tarvittaessa.
Juurikin niin.
Varmasti
Suomessa on raaka ainetta
Mutta ei saa olla taas Idiootti ja kertoa kaikkia tietoja viholliselle se pistäisi harkitsemaan ennen rajaa onkohan heillä jo
Kun ei kykene ja osaa niin ainoaksi keinoksi jää uhota. Kantoraketin teko se on ongelma. Musk mailman rikkain mutta lännestä puuttuu osaaminen kuinka raskas massa saadaan liikkeelle LUOTETTAVASTI niin ettei paska räjähdä käsiin.
Katsopa Esan luotettavuustilastot. Eipä näytä olevan ongelmaa. Siksi James Web teleskooppi vietiin sijoituspaikkaansa nimenomaan Esan raketilla.
Ruotsilla on Euroopan suurimmat uraanivarat. Omaa ydinkoealuetta suunniteltiin Lappiin, missä on nyt Rymdbolagetin avaruusrakettien laukaisualue. Ruotsillahan on mm. oma sotilassatelliittiohjelma. Uraanin rikastaminen oli myös pitkälle valmisteltu.
Ensimmäinen sinikeltainen sotilassatelliitti laukaistiin 2024 ja lisää on tulossa
Ruotsin kuningaskunta pitää huolta siitä, että sillä on omaan tiedusteluun perustuva tilannekuva satelliitteineen, omat lentokoneet ja sukellusveneet. Plus sitten muut pyssyt ja paukkuvälineet.
Kumma, ettei ne ruotsalaiset lentokoneet kelvanneet suomalaisille. Ovat vielä halpoja käyttää ja ylläpitää.
hehe joo mutta euroopallakin niin mitättömästi ettei kannata edes puhua. Tai itse asiassa valtavasti mutta jakautunut niin että suomen vuosipudjetilla et montaa grammaa keräis.
Vähän niinkuin puolukoita voi olla metsässä tonni kaupalla mutta pitäs kävellä kymmeniä kilometrejä saadakseen edes pari puolukkaa kerätyksi.
Rakkaalla naapurilla venäjällä tietysti eniten höpsö.
Ihan mahtavaa. Pohjoismaista tulee muodostaa Pohjolan vahva ydinlinnake. Sellaiset 3000 ydinkärkeä olisi ehkä sopiva määrää. Se varmaan riittää puolustamaan Pohjoismaista vihollisilta kuten Venäjältä ja USA:lta!
Riittää jos aloittaa ydinsodan jos vastapuoli aloittaa niin tuonjälkeen ei elossa enää ole ketään joka niitä lähettäisi. Ei ne kaverit sukellusveneissä nappia painais jos kukaaaan ei vastaaaa...
Höpsistä. Ydinlatauksen vaikutus syvällä kallioon louhitussa tilassa on olematon. Siellä kaikki pysyy hengissä räjähdyksestä, mikäli sitä edes huomaavat. Pitkän aikavälin selviytyminen on täysin eriasia, kun uutta ruokaa ei saa enää mistään eikä pinnalle ole mitään asiaa.
Sieltä voi uutta ruokaa saada mihin et itse ole ydinohjusta lähettänyt vaikka on käsketty lähettää.
Kun saisivat nyt alkuun ne ulkomaan katujenginsäkin kuriin. Sitten vasta atomipommin suunnitteluun.
Tulevat F35 hävittäjät voidaan varustaa taktisilla ydinaseilla. Suomi taitaa kuitenkin olla pelkuri eikä hanki niitä.
Maa jolla ei ole ydinaseita on ainakin moraalisesti oikeutettu siihen ettei sitä vastaan ydinaseilla hyökätä (ukraina) Mutta koska suomi kuuluu natoon niin voi sitä ydiaseilla losauttaa joten samantekevää hankkiiko itse. Joka tapauksessa sitä vastaan noita käytettäs....jos ei tee tasan niinkuin käsketään sotatilassa.
Ydinfyysikot päivästä toiseen tällä palstalla. Jää muut tavis ihmisten arkiset murheet käsittelemättä. Niinku.
EUn tulee lisätä tukea ESAlle, jotta saadaan kyky strategiseen iskuun asteroidilla.
Törmäysenergian tulee vastata 100...1000 megatonnin ydinlatausta oman valinnan mukaan, eli kyky pitää sellaisiin olla. Taktiset 10...100 kilotonnin iskut kannattaa hoitaa ydinaseilla.
Teholuokkaa 100 kt... 100 Mt ei tarvita yhtään lisää, Nato kumppaneiden kyvyt ovat Euroopassakin riittävät sillä välillä.
Sopii.
Painais vaa joku hörhö sitä nappia, johan me täällä aikamme oltu !
Muistakaa, viha johtaa rauhaan, nimittäin hautarauhaan hahahhaa
Ei jestas sentään! Meillähän olisi heti ydinsota jos pohjoismaiset, itseään moraalisesti ylivertaisina pitävät sotahullut saisivat ydinaseet käyttöönsä!
Kun asteroidi osuu kremliin, venäjän muodostama uhka poistuu.
Varmasti!
Jollei venäjä suostu tulitaukoon, ei Tseljabinskin demonstraatio vuodelta 2013 jää viimeiseksi. Ja seuraava tulee alas jyrkemmässä kulmassa ja on merkittävästi suurempi.
Noinkin voi käydä.
Ruotsi tuo tuleva muslimimaa.