Lihasmuisti

Tuli taas mieleen asia, jota olen aina silloin tällöin miettinyt eli lihasmuisti.
Löytyykö palstan lukijoista ketään, joka osaisi kertoa tai spekuloida mihin lihasmuisti perustuu fysiologisesti tarkasteltuna? Tarkoitan nyt todella pitkäaikaista lihasmuistia, joka mahdollistaa paljon normaalia nopeamman lihaskasvun vielä vuosien inaktiivisuuden jälkeen.

Se että osaa peremmin treenata, kun on aiemmin treenannut on itsestäänselvyys, mutta uskon ilmiössä olevan taustalla jotain fysiologistakin...mutta mitä?
103211
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

En ole asiantuntija mutta olisikohan se kiinni aivojen moottoreista? Kun moottorit on hyvin öljytty niin lihakset liikkuu paremmin. Öljynä pitäisi kelvata rypsi öljy tms...

Äänestä

in abstracto lihakset on indigestioiden jälkeen indikoineet olevansa in aeternum valmiina industrian jälkeenkin, ei ehkä enää in extremis, mutta aika infinitum kuitenkin. SD taitaa luulla olevansa infantti vaikka onkin nähdäkseni infantiili, itse olen inadekvaatti tässä porukassa ja sen myönnän. Suosittelen että teemme SD:lle in effigiet, no ei sentään hauska jamppa sä varmaan oot..

Mutta voitaisko joskus mennä ihan in medias res, kiitos

Äänestä
  • ...vastaus taisi unohtua.

    Äänestä

Lihasmuisti ei liity lihasten kasvamiseen vaan kun puhutaan lihasmuistista se tarkoittaa lihasten hermotusta eli koordinaatiota. Kun jotain yksittäistä liikettä harjoitellaan todella paljon voidaan puhua sen siirtymisestä lihasmuistiin eli hermosto kehittyy suorittamaan tuota tiettyä liikettä. Siten jos pitkään harrastetun lajin harrastamiseen tulee tauko voi se sujua uudestaan aloittaessa jo lähes vanhaan malliin juuri "lihasmuistin" ansiosta. Esim. itse harrastin kilpauintia 10 vuotta ja olen ollut siitä tauolla jo pari vuotta, mutta yhä hypätessäni altaaseen liikeradat sujuvat lähes entiseen malliin, eli lihasmuistini uinnin suhteen on hyvin kehittynyt, tulihan sitä 10 vuotta harjoiteltua lähes päivittäin eli toistoa tuli todella paljon.

Lihasmuistin kehittymisen kannalta esim. usein jätetään harjoituksen viimeiseksi "onnistunut" suoritus, jossa oli oikeat liikeradat koska yleisesti uskotaan että silloin lihasmuisti kehittyy paremmin. Fysiologisesti en usko tuolla viimeisellä suorituksella olevan niin paljon merkitystä kuin henkisesti.

Eli lihasmuisti liittyy lihasten hermotukseen eikä niinkään lihasten kasvamiseen.

Äänestä
  • Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.

    Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.

    Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.

    Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?

    Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus.

    Äänestä

  • Sundance kirjoitti:

    Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.

    Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.

    Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.

    Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?

    Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus.

    Vaikea sanoa mikä se voisi olla, omakohtaista kokemusta asiasta minulla ei ole enkä tällaisessa yhteydessä ole asia tullut koskaan aikaisemmin vastaan.

    Kun asiaa miettii voisi olettaa että yhtenä tekijänä on juuri lihasmuisti eli kun liikeradat on hallussa treenaaminen siltä puolelta on kehittävää ja tehokasta ja se jokin jota etsit saattaisi liittyä kehon yleiseen harjoitettavuuteen, joka on kehittynyt paremmin kuin sellaisella henkilöllä joka aiemmin ei ole liikuntaa harrastanut. Eli keholla saattaa olla kokonaisvaltaisempikin "lihasmuisti" ja tottahan on että kun harjoittelee vuosia ja sitten sen lopettaa niin peruskuntotaso pysyy samalla tasolla suhteellisen pitkään ennen kuin se alkaa laskea.

    Eli yksityiskohtaisemmin ajateltuna se jokin mitä haet voi olla kemiallinen. Lihasten aineenvaihdunta ja niiden rakentuminen, maitohapon sieto/poistokyky, hapenottokyky, energiasynteesit...

    Kysymys on hyvä, jos löydät uutta tietoa asiasta niin laittelepa tänne.

    Äänestä

  • Sundance kirjoitti:

    Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.

    Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.

    Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.

    Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?

    Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus.

    Punttisalitreeneissä taukoa useampi vuosi ja kehitys on nopeampaa kuin koskaan. Olisiko lihaksen rakenteella jotain tekemistä asian kanssa?

    Äänestä

  • Liikunnan ammattilainen kirjoitti:

    Vaikea sanoa mikä se voisi olla, omakohtaista kokemusta asiasta minulla ei ole enkä tällaisessa yhteydessä ole asia tullut koskaan aikaisemmin vastaan.

    Kun asiaa miettii voisi olettaa että yhtenä tekijänä on juuri lihasmuisti eli kun liikeradat on hallussa treenaaminen siltä puolelta on kehittävää ja tehokasta ja se jokin jota etsit saattaisi liittyä kehon yleiseen harjoitettavuuteen, joka on kehittynyt paremmin kuin sellaisella henkilöllä joka aiemmin ei ole liikuntaa harrastanut. Eli keholla saattaa olla kokonaisvaltaisempikin "lihasmuisti" ja tottahan on että kun harjoittelee vuosia ja sitten sen lopettaa niin peruskuntotaso pysyy samalla tasolla suhteellisen pitkään ennen kuin se alkaa laskea.

    Eli yksityiskohtaisemmin ajateltuna se jokin mitä haet voi olla kemiallinen. Lihasten aineenvaihdunta ja niiden rakentuminen, maitohapon sieto/poistokyky, hapenottokyky, energiasynteesit...

    Kysymys on hyvä, jos löydät uutta tietoa asiasta niin laittelepa tänne.

    Mietiskelin asiaa seuraavasti:
    - Aiempi "lihassolut eivät jakaudu" -käsityshän alkaa olla siirtymässä suuntaan "lihassolujen jakautumista saattaa tapahtua ääriolosuhteissa".
    - Jos tämä todellakin pitää paikkansa, niin aiempi erittäin raskas painoharjoittelu on saattanut johtaa lihassolujen määrän kasvuun
    - Harjoittelun lopettaminen saa aikaan lihassolujen rakenneproteiinien (ja myofibrillien) vähenemistä, mikä johtaa lihasmassan vähenemiseen.
    - Lihassolujen määrä ei kuitenkaan vähene, siis tässä tapauksessa palaudu alkuperäiselle tasolle (niinkauan kuin sitä hermottava liikehermo on kunnossa).
    - Kun harjoittelu aloitetaan vuosien kuluttua uudelleen kohdistuu harjoitus suurempaan määrään lihassoluja kuin henkilöllä olisi jos hän ei olisi aiemmin treenannut erittäin raskaasti.
    - Suurempi määrä lihassoluja = suurempi potentiaali proteiinisynteesiin tietyssä lihaksessa SAMALLA ABSOLUUTTISELLA PROTEIINISYNTEESINOPEUDELLA YKSITTÄISESSÄ LIHASSOLUSSA.

    Miltäs teoria kuulostaa ?

    Äänestä

  • Sundance kirjoitti:

    Mietiskelin asiaa seuraavasti:
    - Aiempi "lihassolut eivät jakaudu" -käsityshän alkaa olla siirtymässä suuntaan "lihassolujen jakautumista saattaa tapahtua ääriolosuhteissa".
    - Jos tämä todellakin pitää paikkansa, niin aiempi erittäin raskas painoharjoittelu on saattanut johtaa lihassolujen määrän kasvuun
    - Harjoittelun lopettaminen saa aikaan lihassolujen rakenneproteiinien (ja myofibrillien) vähenemistä, mikä johtaa lihasmassan vähenemiseen.
    - Lihassolujen määrä ei kuitenkaan vähene, siis tässä tapauksessa palaudu alkuperäiselle tasolle (niinkauan kuin sitä hermottava liikehermo on kunnossa).
    - Kun harjoittelu aloitetaan vuosien kuluttua uudelleen kohdistuu harjoitus suurempaan määrään lihassoluja kuin henkilöllä olisi jos hän ei olisi aiemmin treenannut erittäin raskaasti.
    - Suurempi määrä lihassoluja = suurempi potentiaali proteiinisynteesiin tietyssä lihaksessa SAMALLA ABSOLUUTTISELLA PROTEIINISYNTEESINOPEUDELLA YKSITTÄISESSÄ LIHASSOLUSSA.

    Miltäs teoria kuulostaa ?

    Aika vaikea olisi uskoa että lihassolujen määrä lisääntyisi, se sotii aika pahasti lihassolun perustoimintaperiaatetta vastaan. Lihassolut voivat kasvaa ja hitaat lihassolut voivat muuttua nopeiksi ja ehkä hieman myös toisinpäin mutta lihassolujen määrän lisääntyminen kuulostaa aika uskomattomalta.

    Äänestä

  • Liikunnan ammattilainen kirjoitti:

    Aika vaikea olisi uskoa että lihassolujen määrä lisääntyisi, se sotii aika pahasti lihassolun perustoimintaperiaatetta vastaan. Lihassolut voivat kasvaa ja hitaat lihassolut voivat muuttua nopeiksi ja ehkä hieman myös toisinpäin mutta lihassolujen määrän lisääntyminen kuulostaa aika uskomattomalta.

    ...ja perinteinen käsityshän on ettei lihassolujen jakautumista tapahdu. Tämä ei varsinaisesti ole omaa alaani, mutta jonkinlaisia tuota ilmiötä tukevia tutkimustuloksia on ilmeisesti enenevässä määrin alkanut tulla, koska ainakin joidenkin koulutuksensa puolesta alan parhaiden asiantuntijoiden mielipiteet asiasta ovat muuttuneet juuri mainitsemaani suuntaan: ääriolosuhteissa voi tapahtua lihassolujen lisääntymistä joko solujakautumisen tai ns. satelliittisolujen erilaistumisen lihassoluiksi kautta.

    Samanlainen varman tiedon puutehan koskee myös rasvasolujen mahdollista lisääntymistä aikuisiällä hyvin voimakkaan lihomisprosessin seurauksena.

    Täyttä varmuutta asiasta ei ilmeisesti ole...mutta teorioita on kiva kehitellä :).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sundance kirjoitti:

Tuli taas mieleen asia, jota olen aina silloin tällöin miettinyt eli lihasmuisti.
Löytyykö palstan lukijoista ketään, joka osaisi kertoa tai spekuloida mihin lihasmuisti perustuu fysiologisesti tarkasteltuna? Tarkoitan nyt todella pitkäaikaista lihasmuistia, joka mahdollistaa paljon normaalia nopeamman lihaskasvun vielä vuosien inaktiivisuuden jälkeen.

Se että osaa peremmin treenata, kun on aiemmin treenannut on itsestäänselvyys, mutta uskon ilmiössä olevan taustalla jotain fysiologistakin...mutta mitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu