Tuli taas mieleen asia, jota olen aina silloin tällöin miettinyt eli lihasmuisti.
Löytyykö palstan lukijoista ketään, joka osaisi kertoa tai spekuloida mihin lihasmuisti perustuu fysiologisesti tarkasteltuna? Tarkoitan nyt todella pitkäaikaista lihasmuistia, joka mahdollistaa paljon normaalia nopeamman lihaskasvun vielä vuosien inaktiivisuuden jälkeen.
Se että osaa peremmin treenata, kun on aiemmin treenannut on itsestäänselvyys, mutta uskon ilmiössä olevan taustalla jotain fysiologistakin...mutta mitä?
Lihasmuisti
Sundance
10
3180
Vastaukset
- ei-asiantuntija
En ole asiantuntija mutta olisikohan se kiinni aivojen moottoreista? Kun moottorit on hyvin öljytty niin lihakset liikkuu paremmin. Öljynä pitäisi kelvata rypsi öljy tms...
- informaalinen ingressi
in abstracto lihakset on indigestioiden jälkeen indikoineet olevansa in aeternum valmiina industrian jälkeenkin, ei ehkä enää in extremis, mutta aika infinitum kuitenkin. SD taitaa luulla olevansa infantti vaikka onkin nähdäkseni infantiili, itse olen inadekvaatti tässä porukassa ja sen myönnän. Suosittelen että teemme SD:lle in effigiet, no ei sentään hauska jamppa sä varmaan oot..
Mutta voitaisko joskus mennä ihan in medias res, kiitos- Sundance
...vastaus taisi unohtua.
- Liikunnan ammattilainen
Lihasmuisti ei liity lihasten kasvamiseen vaan kun puhutaan lihasmuistista se tarkoittaa lihasten hermotusta eli koordinaatiota. Kun jotain yksittäistä liikettä harjoitellaan todella paljon voidaan puhua sen siirtymisestä lihasmuistiin eli hermosto kehittyy suorittamaan tuota tiettyä liikettä. Siten jos pitkään harrastetun lajin harrastamiseen tulee tauko voi se sujua uudestaan aloittaessa jo lähes vanhaan malliin juuri "lihasmuistin" ansiosta. Esim. itse harrastin kilpauintia 10 vuotta ja olen ollut siitä tauolla jo pari vuotta, mutta yhä hypätessäni altaaseen liikeradat sujuvat lähes entiseen malliin, eli lihasmuistini uinnin suhteen on hyvin kehittynyt, tulihan sitä 10 vuotta harjoiteltua lähes päivittäin eli toistoa tuli todella paljon.
Lihasmuistin kehittymisen kannalta esim. usein jätetään harjoituksen viimeiseksi "onnistunut" suoritus, jossa oli oikeat liikeradat koska yleisesti uskotaan että silloin lihasmuisti kehittyy paremmin. Fysiologisesti en usko tuolla viimeisellä suorituksella olevan niin paljon merkitystä kuin henkisesti.
Eli lihasmuisti liittyy lihasten hermotukseen eikä niinkään lihasten kasvamiseen.- Sundance
Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.
Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.
Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.
Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?
Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus. - Liikunnan ammattilainen
Sundance kirjoitti:
Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.
Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.
Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.
Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?
Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus.Vaikea sanoa mikä se voisi olla, omakohtaista kokemusta asiasta minulla ei ole enkä tällaisessa yhteydessä ole asia tullut koskaan aikaisemmin vastaan.
Kun asiaa miettii voisi olettaa että yhtenä tekijänä on juuri lihasmuisti eli kun liikeradat on hallussa treenaaminen siltä puolelta on kehittävää ja tehokasta ja se jokin jota etsit saattaisi liittyä kehon yleiseen harjoitettavuuteen, joka on kehittynyt paremmin kuin sellaisella henkilöllä joka aiemmin ei ole liikuntaa harrastanut. Eli keholla saattaa olla kokonaisvaltaisempikin "lihasmuisti" ja tottahan on että kun harjoittelee vuosia ja sitten sen lopettaa niin peruskuntotaso pysyy samalla tasolla suhteellisen pitkään ennen kuin se alkaa laskea.
Eli yksityiskohtaisemmin ajateltuna se jokin mitä haet voi olla kemiallinen. Lihasten aineenvaihdunta ja niiden rakentuminen, maitohapon sieto/poistokyky, hapenottokyky, energiasynteesit...
Kysymys on hyvä, jos löydät uutta tietoa asiasta niin laittelepa tänne. - Gurunda
Sundance kirjoitti:
Käyttämäni termi "lihasmuisti" oli ehkä virheellinen tässä tapauksessa.
Kuten sanoit tietyn liikkeen harjoittelu aikaansaa rakenteellisia(kin) muutoksia hermosolujen välisiin yhteyksiin johtaen harjoitetun liikeradan "hallitsemiseen" vielä vuosien kuluttua.
Tätä en kuitenkaan kysymykselläni hakenut, vaan selitystä/ajatuksia sille, miksi lihaskasvu tapahtuu nopeammin jos henkilö on ollut joskus aiemmin todella lihaksikas ja alkaa uudelleen harjoittelemaan, kuin jos sama henkilö (samankuntoisena) aloittaisi treenaamisen ilman että on aiemmin ollut lihaksikas.
Epäilen että ilmiön takana on muutakin kuin e.m. mekanismista aiheutuvat "valmiit" liikeradat ja näistä johtuva tehokkaampi harjoittelu. Tämä tarkoittaisi sitä että jokin muukin harjoituksen aikaansaama muutos, luonteeltaan fysiologinen tai anatominen, säilyisi vuosia....mutta mikä se voisi olla ?
Tämä on vain sinänsä suurempaa tarkoitusperää vailla olevaa pohdiskelua. Myöskään ilmiön, jolle selitystä haen, olemassaolokaan ei ole kiistaton tai todistettu asia, pelkästään omiin kokemuksiini perustuva ajatus.Punttisalitreeneissä taukoa useampi vuosi ja kehitys on nopeampaa kuin koskaan. Olisiko lihaksen rakenteella jotain tekemistä asian kanssa?
- Sundance
Liikunnan ammattilainen kirjoitti:
Vaikea sanoa mikä se voisi olla, omakohtaista kokemusta asiasta minulla ei ole enkä tällaisessa yhteydessä ole asia tullut koskaan aikaisemmin vastaan.
Kun asiaa miettii voisi olettaa että yhtenä tekijänä on juuri lihasmuisti eli kun liikeradat on hallussa treenaaminen siltä puolelta on kehittävää ja tehokasta ja se jokin jota etsit saattaisi liittyä kehon yleiseen harjoitettavuuteen, joka on kehittynyt paremmin kuin sellaisella henkilöllä joka aiemmin ei ole liikuntaa harrastanut. Eli keholla saattaa olla kokonaisvaltaisempikin "lihasmuisti" ja tottahan on että kun harjoittelee vuosia ja sitten sen lopettaa niin peruskuntotaso pysyy samalla tasolla suhteellisen pitkään ennen kuin se alkaa laskea.
Eli yksityiskohtaisemmin ajateltuna se jokin mitä haet voi olla kemiallinen. Lihasten aineenvaihdunta ja niiden rakentuminen, maitohapon sieto/poistokyky, hapenottokyky, energiasynteesit...
Kysymys on hyvä, jos löydät uutta tietoa asiasta niin laittelepa tänne.Mietiskelin asiaa seuraavasti:
- Aiempi "lihassolut eivät jakaudu" -käsityshän alkaa olla siirtymässä suuntaan "lihassolujen jakautumista saattaa tapahtua ääriolosuhteissa".
- Jos tämä todellakin pitää paikkansa, niin aiempi erittäin raskas painoharjoittelu on saattanut johtaa lihassolujen määrän kasvuun
- Harjoittelun lopettaminen saa aikaan lihassolujen rakenneproteiinien (ja myofibrillien) vähenemistä, mikä johtaa lihasmassan vähenemiseen.
- Lihassolujen määrä ei kuitenkaan vähene, siis tässä tapauksessa palaudu alkuperäiselle tasolle (niinkauan kuin sitä hermottava liikehermo on kunnossa).
- Kun harjoittelu aloitetaan vuosien kuluttua uudelleen kohdistuu harjoitus suurempaan määrään lihassoluja kuin henkilöllä olisi jos hän ei olisi aiemmin treenannut erittäin raskaasti.
- Suurempi määrä lihassoluja = suurempi potentiaali proteiinisynteesiin tietyssä lihaksessa SAMALLA ABSOLUUTTISELLA PROTEIINISYNTEESINOPEUDELLA YKSITTÄISESSÄ LIHASSOLUSSA.
Miltäs teoria kuulostaa ? - Liikunnan ammattilainen
Sundance kirjoitti:
Mietiskelin asiaa seuraavasti:
- Aiempi "lihassolut eivät jakaudu" -käsityshän alkaa olla siirtymässä suuntaan "lihassolujen jakautumista saattaa tapahtua ääriolosuhteissa".
- Jos tämä todellakin pitää paikkansa, niin aiempi erittäin raskas painoharjoittelu on saattanut johtaa lihassolujen määrän kasvuun
- Harjoittelun lopettaminen saa aikaan lihassolujen rakenneproteiinien (ja myofibrillien) vähenemistä, mikä johtaa lihasmassan vähenemiseen.
- Lihassolujen määrä ei kuitenkaan vähene, siis tässä tapauksessa palaudu alkuperäiselle tasolle (niinkauan kuin sitä hermottava liikehermo on kunnossa).
- Kun harjoittelu aloitetaan vuosien kuluttua uudelleen kohdistuu harjoitus suurempaan määrään lihassoluja kuin henkilöllä olisi jos hän ei olisi aiemmin treenannut erittäin raskaasti.
- Suurempi määrä lihassoluja = suurempi potentiaali proteiinisynteesiin tietyssä lihaksessa SAMALLA ABSOLUUTTISELLA PROTEIINISYNTEESINOPEUDELLA YKSITTÄISESSÄ LIHASSOLUSSA.
Miltäs teoria kuulostaa ?Aika vaikea olisi uskoa että lihassolujen määrä lisääntyisi, se sotii aika pahasti lihassolun perustoimintaperiaatetta vastaan. Lihassolut voivat kasvaa ja hitaat lihassolut voivat muuttua nopeiksi ja ehkä hieman myös toisinpäin mutta lihassolujen määrän lisääntyminen kuulostaa aika uskomattomalta.
- Sundance
Liikunnan ammattilainen kirjoitti:
Aika vaikea olisi uskoa että lihassolujen määrä lisääntyisi, se sotii aika pahasti lihassolun perustoimintaperiaatetta vastaan. Lihassolut voivat kasvaa ja hitaat lihassolut voivat muuttua nopeiksi ja ehkä hieman myös toisinpäin mutta lihassolujen määrän lisääntyminen kuulostaa aika uskomattomalta.
...ja perinteinen käsityshän on ettei lihassolujen jakautumista tapahdu. Tämä ei varsinaisesti ole omaa alaani, mutta jonkinlaisia tuota ilmiötä tukevia tutkimustuloksia on ilmeisesti enenevässä määrin alkanut tulla, koska ainakin joidenkin koulutuksensa puolesta alan parhaiden asiantuntijoiden mielipiteet asiasta ovat muuttuneet juuri mainitsemaani suuntaan: ääriolosuhteissa voi tapahtua lihassolujen lisääntymistä joko solujakautumisen tai ns. satelliittisolujen erilaistumisen lihassoluiksi kautta.
Samanlainen varman tiedon puutehan koskee myös rasvasolujen mahdollista lisääntymistä aikuisiällä hyvin voimakkaan lihomisprosessin seurauksena.
Täyttä varmuutta asiasta ei ilmeisesti ole...mutta teorioita on kiva kehitellä :).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html714462Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o2494235Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat233514Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi1693325Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis723083Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos802936Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1262620Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana1952548- 482235
- 241820