Ihmisen ja simpanssin erot

Jumala on luonnut kaikki erikseen mitä luonnosta löytyy ja kaikella on tarkoitus!
Mormonien tarkoitus on eksyttää!!!
Olette menossa samaan paikkaan kuin ateistit!

Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta.

Niitä taivaita on seitsemän, ei kolme!

Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä, ei satuja niin kuin uskovaisten höpötykset j lopunaikojen "tietäminen". Mm. smith ennusti ajan aivan väärin, Ollin kukaan siksi, että Jumala suuttui hänelle ja valehteli.

Jaa, taasko teillä tulee maailmanloppu? Ettekö opi pieleen menneistä ennustuksistanne mitään? Olette yhtä hölmöjä kuin Jehovan todistajat.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on luonnut kaikki erikseen mitä luonnosta löytyy ja kaikella on tarkoitus!
Mormonien tarkoitus on eksyttää!!!
Olette menossa samaan paikkaan kuin ateistit!

Lue lisää

Ota nyt järki käteen ja lue mitä Raamatussa oikeasti sanotaan ja tarkoitetaan. Edelliset sanomani kirkastavat sen jo aika pitkälle.

Pelastukselle sillä ei ole merkitystä miten nämä ajattelee. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Me uskomme molemmat. Ja minut on varmasti kastettu. Ja sinä olet ottanut lapsikasteesi vastaan ehtoollisessa. Opimme lisää henkimaailmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta.

Niitä taivaita on seitsemän, ei kolme!

Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä, ei satuja niin kuin uskovaisten höpötykset j lopunaikojen "tietäminen". Mm. smith ennusti ajan aivan väärin, Ollin kukaan siksi, että Jumala suuttui hänelle ja valehteli.

Jaa, taasko teillä tulee maailmanloppu? Ettekö opi pieleen menneistä ennustuksistanne mitään? Olette yhtä hölmöjä kuin Jehovan todistajat.

Lue lisää

Tähdet tulivat näkyviin taivaankannelle. Ihan yksinkertainen juttu. Olivat luotu paljon aikaisemmin, mutta ei siitä puhuta mitään. Kertomus on maan asioista.

santtunen2 kirjoitti:

Ota nyt järki käteen ja lue mitä Raamatussa oikeasti sanotaan ja tarkoitetaan. Edelliset sanomani kirkastavat sen jo aika pitkälle.

Pelastukselle sillä ei ole merkitystä miten nämä ajattelee. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Me uskomme molemmat. Ja minut on varmasti kastettu. Ja sinä olet ottanut lapsikasteesi vastaan ehtoollisessa. Opimme lisää henkimaailmassa.

Lue lisää

Olli-parka ei osaa lukea Raamatusta, että sen luomiskertomuksissa (kooste kahdesta) ei kerrota vain maapallon luomisesta!

Minä olen kumonnut luterilaisen kasteeni eroamalla kirkosta. Kaste on "pakanallinen" tapa, joka on kopioitu kristinuskoon Mithran kultista. Ja jos Jumal on olemassa, tuollaisilla puljauksilla saatikka mormonien sonnipaljupuljauksilla ja kuolleiden sijaiskasteilla tuskin on Hänelle p*skankaan merkitystä.

smithin kirkon kastella ei varmasti ole mitään positiivisia vaikutuksia mahdolliseen kuoleman jälkeiseen elämään nähden.

Anonyymi kirjoitti:

Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta.

Niitä taivaita on seitsemän, ei kolme!

Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä, ei satuja niin kuin uskovaisten höpötykset j lopunaikojen "tietäminen". Mm. smith ennusti ajan aivan väärin, Ollin kukaan siksi, että Jumala suuttui hänelle ja valehteli.

Jaa, taasko teillä tulee maailmanloppu? Ettekö opi pieleen menneistä ennustuksistanne mitään? Olette yhtä hölmöjä kuin Jehovan todistajat.

Lue lisää

"Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta."

Höpö on tosi huonosti lukenut Raamattua. Kyllä 1MOOS. 1 on täyttä asiaa, että Jumala on luonut kaiken.

Lue nyt tästä oikein, vaikka sinulla on paha luki häiriö


Ensimmäinen Mooseksen kirja
Genesis
1 LUKU.
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
22. Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".
23. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
24. Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:
25. Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
30. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.
31. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

Anonyymi kirjoitti:

Olli-parka ei osaa lukea Raamatusta, että sen luomiskertomuksissa (kooste kahdesta) ei kerrota vain maapallon luomisesta!

Minä olen kumonnut luterilaisen kasteeni eroamalla kirkosta. Kaste on "pakanallinen" tapa, joka on kopioitu kristinuskoon Mithran kultista. Ja jos Jumal on olemassa, tuollaisilla puljauksilla saatikka mormonien sonnipaljupuljauksilla ja kuolleiden sijaiskasteilla tuskin on Hänelle p*skankaan merkitystä.

smithin kirkon kastella ei varmasti ole mitään positiivisia vaikutuksia mahdolliseen kuoleman jälkeiseen elämään nähden.

Lue lisää

Maapallon kannalta, miltä kaikki tapahtumat näyttivät, kun katsotaan niitä maapallon pinnalta ja yllä on "taivaankansi." Luominen merkitsee eri päivinä ihan eri asioita, mutta Jumalan tekoja ne ovat kaikki, samalla kun evoluutiota on myös. Jumala ohjaa myös maapallon evoluutiota.

Ja kun luomistyö oli valmis, Jumala asettui kaiken johtoon maapallolla, hän määrää tai sallii kaiken mitä tapahtyy ja kaikki tapahtuu luonnonlakien mukaan, ja sen mukaan millaiseksi Jumala on maan luonut. On ollut jo muutama erilainen vaihe kuin nykyinen. Kaikki on hyvässä järjestyksessä ja toimii kuten Jumala haluaa. Myös ihmisen historia ja politiikka on Jumalan käsissä, mutta ihmisillä on vapaa tahto, sitä Jumala ei ota pois. Ja tämä on vasta koetuspaikka, ei Paratiisi, ei Jumalan Taivasta. Paha on olemassa, mutta sillä on rajat. Pahat yhteiskunnat lopulta tuhotaan aina, ja muutenkin rajat on.

Sikäli koskee universumia, että Jumala on muuallekin luonut tällaisia ja erilaisia maailmoja ja on niiden kaikkien päällikkö. Koko universumin päällikkö. Jumalan ja universumin suhdetta emme vielä tiedä, emmekä kumpaakaan täysin käsitä.

"Luominen" ja "kaikki" sanat on aina ymmärretty väärin. Kaikki ei aina ole universumi eikä edes koko maapallo. Luominen ei ole universumin luominen vaan maapallon silloisen järjestyksen luominen silloin ja nykyisen nykyisin.

Jumala kertomuksessa tietysti on, ja todellisuudessa. Ei Häntä pois voi ottaa, kuten ateistit tekevät.

Kirkkomme käsitys näistäkin on tarkempi kuin muilla. Myös meidän kirkossa esiintyy fundamentalistisia väärinkäsityksiä. Kirkon oppineet ja apostolit karsivat niitä pois sitä mukaan kuin ymmärrys tieteessä ja filosofiassa ja teologiassa asioista lisääntyy. Kuten muutkin virheet ja tietämättömyydet, esim rasismin ja väärät traditiot kirkossa ja omankin historian ymmärtämisessä. Ja Raamatun ymmärtämisessä. Pääasia on pitää kirkko elävänä ja oikeana, eikä taistelu kaikenlaista kirkon ulkopuolista ateismia tai muita vääriä oppeja vastaan. Yksiö yksilöltä ihmiset tulevat elävään uskoon, Jeesuksen opetuslapsiksi.

santtunen2 kirjoitti:

Ota nyt järki käteen ja lue mitä Raamatussa oikeasti sanotaan ja tarkoitetaan. Edelliset sanomani kirkastavat sen jo aika pitkälle.

Pelastukselle sillä ei ole merkitystä miten nämä ajattelee. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Me uskomme molemmat. Ja minut on varmasti kastettu. Ja sinä olet ottanut lapsikasteesi vastaan ehtoollisessa. Opimme lisää henkimaailmassa.

Lue lisää

Mutta mormonit uskovat, että Jumala oli ennen ihminen ja naimisiin mentyä tuli jumalaksi. Ja aina hyvä mormoni pääsee jumalaksi ja hallitsee jotain tiettyä planeettaa. Tämä ensimmäinen jumala hallitsee mormonien mukaan maapalloa.

Eli jos ensimmäinen jumala on ollut ihminen silloin mormonit uskovat evoluutioon.

Anonyymi kirjoitti:

Olli-parka ei osaa lukea Raamatusta, että sen luomiskertomuksissa (kooste kahdesta) ei kerrota vain maapallon luomisesta!

Minä olen kumonnut luterilaisen kasteeni eroamalla kirkosta. Kaste on "pakanallinen" tapa, joka on kopioitu kristinuskoon Mithran kultista. Ja jos Jumal on olemassa, tuollaisilla puljauksilla saatikka mormonien sonnipaljupuljauksilla ja kuolleiden sijaiskasteilla tuskin on Hänelle p*skankaan merkitystä.

smithin kirkon kastella ei varmasti ole mitään positiivisia vaikutuksia mahdolliseen kuoleman jälkeiseen elämään nähden.

Lue lisää

Mistä höpö saa toisen luomisen? Evoluutio satukirjoistako?

Arto777 kirjoitti:

Mutta mormonit uskovat, että Jumala oli ennen ihminen ja naimisiin mentyä tuli jumalaksi. Ja aina hyvä mormoni pääsee jumalaksi ja hallitsee jotain tiettyä planeettaa. Tämä ensimmäinen jumala hallitsee mormonien mukaan maapalloa.

Eli jos ensimmäinen jumala on ollut ihminen silloin mormonit uskovat evoluutioon.

Lue lisää

Ei. Jumala on ollut ikuisesti ja muuttumaton siitä huolimatta, että Isä ja Poika ovat myös käyneet läpi maanpäällisen elämän, jonka tunnemme Jeesuksen kohdalla, muttemme Isän kohdalla.

Kaikilla jumamolennoilla on nämä kehitysvaiheet, elämä taivaassa Jumalan henkilapsena, syntyminen maan päälle kehittymään ihmisenä, kuolema ja kehitys siellä henkimaailmassa, ja sitten ylösnousemus, jolloin korottuvat jumaliksi.

Inhimillisesti tästä voidaan spekuloida moneen suuntaan, mutta ne ovat kaikki vääriä ja puolinaisia spekulaatioita, koska tämä kaikki on Jumalallista, ymmärrämme siitä vain osan, emme voi kokonaan ymmärtää kirkastetun, korkeimman Taivaan asioita. Voi vain tyytyä siihen, mitä siitä on ilmoitettu.

Tämä käsittämättömyys ja kirkkaus ja korkeus ja jumalallisuus on myös ilmoitettu, ja se on ensimmäinen asia, eikä tuo mitä sinä sanot.

Jumaluudestanin joudumme vaan odottamaan lisää ilmoitusta eikä sovi inhimillisin ajatuksin mennä yli sen, mitä on ilmoitettu.

santtunen2 kirjoitti:

Tähdet tulivat näkyviin taivaankannelle. Ihan yksinkertainen juttu. Olivat luotu paljon aikaisemmin, mutta ei siitä puhuta mitään. Kertomus on maan asioista.

Ei tähtiä tuotu näkyville, vaan ne LUOTIIN!

Ei maapallon historiassa ole koskaan ollut tilapäisiä pilvisyyksiä tai muita vastaavia lukuun ottamatta tilannetta, jossa tähdet eivät olisi näkyneet. Ollin on pakko vääristellä Raamattua saadakseen sen sopimaan oppiinsa.

Arto777 kirjoitti:

"Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta."

Höpö on tosi huonosti lukenut Raamattua. Kyllä 1MOOS. 1 on täyttä asiaa, että Jumala on luonut kaiken.

Lue nyt tästä oikein, vaikka sinulla on paha luki häiriö


Ensimmäinen Mooseksen kirja
Genesis
1 LUKU.
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
22. Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".
23. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
24. Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:
25. Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
30. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.
31. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

Lue lisää

Voi Arto-kulta, minähän nimenomaan kirjoitin Ollille vastaukSEKSI, että Raamatun mukaan Jumala on luonut kaiken, myös tähdet. Olli kun väittää, että luomiskertomuksen mukaan tähdet muka tulivat vain näkyviin.

Vai että luki häiriö.... Kenelläköhän on?

> "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

Syötkö sinä Arto vain tietynlaisia ruohoja ja puita, kuten tuossa käsketään?

santtunen2 kirjoitti:

Maapallon kannalta, miltä kaikki tapahtumat näyttivät, kun katsotaan niitä maapallon pinnalta ja yllä on "taivaankansi." Luominen merkitsee eri päivinä ihan eri asioita, mutta Jumalan tekoja ne ovat kaikki, samalla kun evoluutiota on myös. Jumala ohjaa myös maapallon evoluutiota.

Ja kun luomistyö oli valmis, Jumala asettui kaiken johtoon maapallolla, hän määrää tai sallii kaiken mitä tapahtyy ja kaikki tapahtuu luonnonlakien mukaan, ja sen mukaan millaiseksi Jumala on maan luonut. On ollut jo muutama erilainen vaihe kuin nykyinen. Kaikki on hyvässä järjestyksessä ja toimii kuten Jumala haluaa. Myös ihmisen historia ja politiikka on Jumalan käsissä, mutta ihmisillä on vapaa tahto, sitä Jumala ei ota pois. Ja tämä on vasta koetuspaikka, ei Paratiisi, ei Jumalan Taivasta. Paha on olemassa, mutta sillä on rajat. Pahat yhteiskunnat lopulta tuhotaan aina, ja muutenkin rajat on.

Sikäli koskee universumia, että Jumala on muuallekin luonut tällaisia ja erilaisia maailmoja ja on niiden kaikkien päällikkö. Koko universumin päällikkö. Jumalan ja universumin suhdetta emme vielä tiedä, emmekä kumpaakaan täysin käsitä.

"Luominen" ja "kaikki" sanat on aina ymmärretty väärin. Kaikki ei aina ole universumi eikä edes koko maapallo. Luominen ei ole universumin luominen vaan maapallon silloisen järjestyksen luominen silloin ja nykyisen nykyisin.

Jumala kertomuksessa tietysti on, ja todellisuudessa. Ei Häntä pois voi ottaa, kuten ateistit tekevät.

Kirkkomme käsitys näistäkin on tarkempi kuin muilla. Myös meidän kirkossa esiintyy fundamentalistisia väärinkäsityksiä. Kirkon oppineet ja apostolit karsivat niitä pois sitä mukaan kuin ymmärrys tieteessä ja filosofiassa ja teologiassa asioista lisääntyy. Kuten muutkin virheet ja tietämättömyydet, esim rasismin ja väärät traditiot kirkossa ja omankin historian ymmärtämisessä. Ja Raamatun ymmärtämisessä. Pääasia on pitää kirkko elävänä ja oikeana, eikä taistelu kaikenlaista kirkon ulkopuolista ateismia tai muita vääriä oppeja vastaan. Yksiö yksilöltä ihmiset tulevat elävään uskoon, Jeesuksen opetuslapsiksi.

Lue lisää

Miksi väristelet, että maapallon kannalta? Ei Raamatussa niin sanota! Raamatussa sanotaan Jumalan luoneen kaiken, myös tähdet.

Kirkkosi käsitys on aivan sekava ja raamatunvastainen.

Miksi et ole Jeesuksen opetuslapsi vaan joseph smithin?

Arto777 kirjoitti:

Mistä höpö saa toisen luomisen? Evoluutio satukirjoistako?

Raamatun luomiskertomus on selvästi kooste kahdesta lähteestä: todennäköisesti Pappiskirjasta ja Jahvistilähteestä. Mm. luomisjärjestys on eri.

santtunen2 kirjoitti:

Ei. Jumala on ollut ikuisesti ja muuttumaton siitä huolimatta, että Isä ja Poika ovat myös käyneet läpi maanpäällisen elämän, jonka tunnemme Jeesuksen kohdalla, muttemme Isän kohdalla.

Kaikilla jumamolennoilla on nämä kehitysvaiheet, elämä taivaassa Jumalan henkilapsena, syntyminen maan päälle kehittymään ihmisenä, kuolema ja kehitys siellä henkimaailmassa, ja sitten ylösnousemus, jolloin korottuvat jumaliksi.

Inhimillisesti tästä voidaan spekuloida moneen suuntaan, mutta ne ovat kaikki vääriä ja puolinaisia spekulaatioita, koska tämä kaikki on Jumalallista, ymmärrämme siitä vain osan, emme voi kokonaan ymmärtää kirkastetun, korkeimman Taivaan asioita. Voi vain tyytyä siihen, mitä siitä on ilmoitettu.

Tämä käsittämättömyys ja kirkkaus ja korkeus ja jumalallisuus on myös ilmoitettu, ja se on ensimmäinen asia, eikä tuo mitä sinä sanot.

Jumaluudestanin joudumme vaan odottamaan lisää ilmoitusta eikä sovi inhimillisin ajatuksin mennä yli sen, mitä on ilmoitettu.

Lue lisää

> Inhimillisesti tästä voidaan spekuloida moneen suuntaan, mutta ne ovat kaikki vääriä ja puolinaisia spekulaatioita

Mormoneilla on kokoNAISIA spekulaatioita. Kunnon mormoni muuttuu Jumalaksi ja saa haaremin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tähtiä tuotu näkyville, vaan ne LUOTIIN!

Ei maapallon historiassa ole koskaan ollut tilapäisiä pilvisyyksiä tai muita vastaavia lukuun ottamatta tilannetta, jossa tähdet eivät olisi näkyneet. Ollin on pakko vääristellä Raamattua saadakseen sen sopimaan oppiinsa.

Lue lisää

Pilviä on joka päivä, eikä sateella tähtiä näy. Katastrofien jälkeen taivas on usein ollut musta.

Jumala hajotti savun ja pilvet, se on näiden kohtien teologinen selitys. Fysikaalinen ja meteorologinen selitys on sumun ja pilvien hajoaminen, häipyminen. Biologista ja ihmisiin ja yhteiskuntaan liittyvää selitystä ei tämmöisessä meterologisessa ja teologisessa tapahtumassa tarvita. Muutakuin se mikä liittyy kirjoittaneiden profeettojen ja kuulijoiden maailmankuvaan. Ja sitten vielä kielitieteelliset ja käännöksiin liittyvät jutut.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi väristelet, että maapallon kannalta? Ei Raamatussa niin sanota! Raamatussa sanotaan Jumalan luoneen kaiken, myös tähdet.

Kirkkosi käsitys on aivan sekava ja raamatunvastainen.

Miksi et ole Jeesuksen opetuslapsi vaan joseph smithin?

Lue lisää

Teksti tulee heti täysin ymmärrettäväksi, kun ajattelee profeettaa maan pinnalla katsomassa ja kertomassa mitä tapahtuu ja mitä Jumala kertoo hänelle tapahtumista. Ja profeetan ja kuulijakunnan maailmankuvan mukaan.

Ja muistaa, että kaikki luotiin ensin hengellisesti ja sitten tuotiin aineelliseen maailmaan maapallolle. Se selittää ihmeet kertomuksessa. Koko kertomuksen ihmeen omaisuuden. Lopussa luodaan Uusi Maa ja Uusi Taivas, vielä suurempi ihme.

Muuten se on ristiriitainen ja käsittämätön ja johtaa väistämättä fundamentalistien väärään, virheelliseen tulkintaan.

Anonyymi kirjoitti:

> Inhimillisesti tästä voidaan spekuloida moneen suuntaan, mutta ne ovat kaikki vääriä ja puolinaisia spekulaatioita

Mormoneilla on kokoNAISIA spekulaatioita. Kunnon mormoni muuttuu Jumalaksi ja saa haaremin.

Lue lisää

Se ei ole spekulaatiota, että koetusajan läpäisseet ja siinä kehittyneet korottuvat jumaliksi. Se on Raamatussa: menevät yli enkelienkin.

Mitä on yli enkelien? Jumalat tietysti.

Enkelit ovat parisuhteissa ilmankin avioliittoa, mutta jumalien on täytynyt sinne päästäkseen mennä ikuiseen avioliittoon maan päällä temppelissä. Tosin se voidaan solmia kuoleman jälkeenkin.

Naiset saavat valita itse miehensä uudestaan, kenen kanssa haluavat olla ikuisesti. Naiset eivät halua kuin yhden oikean miehensä. Heidät on sellaisiksi luotu. Ehkä se ei päde enää taivaassa. Varmaankin monet haluavat olla yksiavioisia taivaassakin. Tuskin se kiellettyä on, kuten höpö lukee kirkon tekstejä.

santtunen2 kirjoitti:

Pilviä on joka päivä, eikä sateella tähtiä näy. Katastrofien jälkeen taivas on usein ollut musta.

Jumala hajotti savun ja pilvet, se on näiden kohtien teologinen selitys. Fysikaalinen ja meteorologinen selitys on sumun ja pilvien hajoaminen, häipyminen. Biologista ja ihmisiin ja yhteiskuntaan liittyvää selitystä ei tämmöisessä meterologisessa ja teologisessa tapahtumassa tarvita. Muutakuin se mikä liittyy kirjoittaneiden profeettojen ja kuulijoiden maailmankuvaan. Ja sitten vielä kielitieteelliset ja käännöksiin liittyvät jutut.

Lue lisää

Nyt ei ollut kyse mistään tilapäisestä. Kuten kirjoitin, pilvisyyttä on aina ollut. Katastrofeja (mm. tulivuorenpurkauksia on aina ollut. Mutta on täyttä satua, että tähdet olisivat tulleet näkyviin ihmisen aikaan, ja vieläpä vasta muutamia tuhansia vuosia sitten!

Ja Raamatussa ei todellakaan sanota, että tähdet tulivat näkyviin vaan ne TEHTIIN!

Olli on aivan pihalla!

santtunen2 kirjoitti:

Teksti tulee heti täysin ymmärrettäväksi, kun ajattelee profeettaa maan pinnalla katsomassa ja kertomassa mitä tapahtuu ja mitä Jumala kertoo hänelle tapahtumista. Ja profeetan ja kuulijakunnan maailmankuvan mukaan.

Ja muistaa, että kaikki luotiin ensin hengellisesti ja sitten tuotiin aineelliseen maailmaan maapallolle. Se selittää ihmeet kertomuksessa. Koko kertomuksen ihmeen omaisuuden. Lopussa luodaan Uusi Maa ja Uusi Taivas, vielä suurempi ihme.

Muuten se on ristiriitainen ja käsittämätön ja johtaa väistämättä fundamentalistien väärään, virheelliseen tulkintaan.

Lue lisää

Eikä tule! Raamatussa sanotaan Jumalan luoneen tähdet!

Ollin sokea usko smithiin johtaa väärään, virheelliseen tulkintaan.

santtunen2 kirjoitti:

Se ei ole spekulaatiota, että koetusajan läpäisseet ja siinä kehittyneet korottuvat jumaliksi. Se on Raamatussa: menevät yli enkelienkin.

Mitä on yli enkelien? Jumalat tietysti.

Enkelit ovat parisuhteissa ilmankin avioliittoa, mutta jumalien on täytynyt sinne päästäkseen mennä ikuiseen avioliittoon maan päällä temppelissä. Tosin se voidaan solmia kuoleman jälkeenkin.

Naiset saavat valita itse miehensä uudestaan, kenen kanssa haluavat olla ikuisesti. Naiset eivät halua kuin yhden oikean miehensä. Heidät on sellaisiksi luotu. Ehkä se ei päde enää taivaassa. Varmaankin monet haluavat olla yksiavioisia taivaassakin. Tuskin se kiellettyä on, kuten höpö lukee kirkon tekstejä.

Lue lisää

Nuo ovat Ollin satuja eivätkä juurikaan eroa Lumikin ja seitsemän hyypiön tarinoista.

Ja logiikkakin ontuu. Jos joku on enkelien yläpuolella, miksi ainut vaihtoehto olisi Jumala? Eikö siihen väliin mahdu mitään muuta, edes majoneesia?

joseph smith oli heti perkeleestä seuraava - alaspäin!

Ja taas Ollin perversioita; naiset saavat vain yhden miehen, mutta mies saa haaremin!

Olli ei usko kirkon teksteihin. Itse Brigham Young opetti moninainnin välttämättömyyttä korotukseen pääsyyn. Hän vieläpä sanoi, että jos se mitä hän opettaa ei ole totta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta.

Siinäpä Ollilla pulma. Joko Young puhui totta ja moninainti on välttämätöntä tai sitten Young ei ollut Jumalan profeetta.

Kumman vaihtoehdon Olli valitset?

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on luonnut kaikki erikseen mitä luonnosta löytyy ja kaikella on tarkoitus!
Mormonien tarkoitus on eksyttää!!!
Olette menossa samaan paikkaan kuin ateistit!

Lue lisää

Toisaalta sialla ja ihmisapinalla ( homo sapiens) on hyvinkin yhteneväinen geenipooli.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ollut kyse mistään tilapäisestä. Kuten kirjoitin, pilvisyyttä on aina ollut. Katastrofeja (mm. tulivuorenpurkauksia on aina ollut. Mutta on täyttä satua, että tähdet olisivat tulleet näkyviin ihmisen aikaan, ja vieläpä vasta muutamia tuhansia vuosia sitten!

Ja Raamatussa ei todellakaan sanota, että tähdet tulivat näkyviin vaan ne TEHTIIN!

Olli on aivan pihalla!

Lue lisää

Tottakai ne olivat taivaalla kuten aina ennenkin. Savu ja sumu poistuivat ja ne tulivat näkyviin. Siinä kohtaan luominen tarkoittaa sitä, että Jumala poisti esteet näkymiselle. Savu, sumu ja pilvet menivät ensin pois ja tuli valo. Silloin tuli päivä ja yö. Sitten toisen kerran kokonaan, että tuli aurinko, tähdet ja kuu näkyviin. Tähdet ja planeetat vaan yöllä. Galaksit vaan kaukoputkella. Planeettojen pallonmuto myös vain kaukoputkella, mutta niiden omituiset liikkeet paljaalla silmällä, kun taas tähdet pysyvät paikallaan ja koko taivaankansi pyörii Pohjantähden ympäri pohjoisella pallonpuoliskolla.

6000 v sitten ei tapahtunut muuta kuin että Aatami ja Eeva karkoitettiin Paratiisista, Idästä. Pariskunta päästettiin kävelemään kolkkoon ja avaraan maailmaan lisääntymään ja maata viljelemään. Siellä oli asunut erilaisia ihmisiä jo 60.000 v ja kasveja ja eläimiä. Miljoonia vuosia, kaikki Jumalan ja evoluution luomia.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä tule! Raamatussa sanotaan Jumalan luoneen tähdet!

Ollin sokea usko smithiin johtaa väärään, virheelliseen tulkintaan.

Ne olivat jo olemassa, luotu aikaisemmin. Ja Jumala oli ollut olemassa jo ikuisesti, ja enkeleitä oli, ja monenlaisia Jumalan luomia taivaita ja maapalloja oli jo muuallakin.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo ovat Ollin satuja eivätkä juurikaan eroa Lumikin ja seitsemän hyypiön tarinoista.

Ja logiikkakin ontuu. Jos joku on enkelien yläpuolella, miksi ainut vaihtoehto olisi Jumala? Eikö siihen väliin mahdu mitään muuta, edes majoneesia?

joseph smith oli heti perkeleestä seuraava - alaspäin!

Ja taas Ollin perversioita; naiset saavat vain yhden miehen, mutta mies saa haaremin!

Olli ei usko kirkon teksteihin. Itse Brigham Young opetti moninainnin välttämättömyyttä korotukseen pääsyyn. Hän vieläpä sanoi, että jos se mitä hän opettaa ei ole totta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta.

Siinäpä Ollilla pulma. Joko Young puhui totta ja moninainti on välttämätöntä tai sitten Young ei ollut Jumalan profeetta.

Kumman vaihtoehdon Olli valitset?

Lue lisää

Taivaassa saa olla yksiavioinenkin. Tulkitset kirkon oppia väärin. Ja naiset saavat olla yksiavioisia, jollaisiksi heidät ainakin maan päällä on luotu. Täälläkin saavat ottaa uuden miehen leskinä ja eronneina. Täälläkin saavat vastoin luontoaan pitää monta miestä.

Taivaassa kaikki asetetaan uudestaan kohdalleen, millaista se sitten onkin, taivaallista tietysti. Sitä on vain vähän avattu profeettojen suulla, ja he elivät viktoriaanisena aikana. Uusia ilmoituksia tulee vielä, jos on tarpeen tietää enemmän taivaasta.

Jumala on isompi mitä on yksikään päällikkö. Jumala on koko luomistyön takana ei pelkkä sivusta seuraaja. Koko universumi on Jumalan luomaa. Kaikki aineet ovat Jumalan luomia. Jumala on Luoja.

JOH. 1: 1. Alussa oli Sana (Jeesus) ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.


Eli Jumala on ollut olemassa jo ennen kuin mitään on ollut olemassa.




Kaikki on luotu 6 päivässä. 1MOOS.1: 11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle


Kun kasvit ovat luotu eivät ne olisi voineet olla päivää pidempää aikaa ja siksi luotiin aurinko ja muut valot jo seuraavana päivänä.

Eli Luomiskertomus on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Olli valehtelee aina, että Raamatun luomiskertomuksissa on kyse maapallon luomisesta, vaikka aivan selvästi kerrotaan mm. kaikkien tähtien luomisesta.

Niitä taivaita on seitsemän, ei kolme!

Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä, ei satuja niin kuin uskovaisten höpötykset j lopunaikojen "tietäminen". Mm. smith ennusti ajan aivan väärin, Ollin kukaan siksi, että Jumala suuttui hänelle ja valehteli.

Jaa, taasko teillä tulee maailmanloppu? Ettekö opi pieleen menneistä ennustuksistanne mitään? Olette yhtä hölmöjä kuin Jehovan todistajat.

Lue lisää

"Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä"

Eikä ole. Ei tiede voi sitä millään todistaa. Aurinko on luotu omaan kokoonsa 6 päivän luomisessa ei paisu.

santtunen2 kirjoitti:

Ota nyt järki käteen ja lue mitä Raamatussa oikeasti sanotaan ja tarkoitetaan. Edelliset sanomani kirkastavat sen jo aika pitkälle.

Pelastukselle sillä ei ole merkitystä miten nämä ajattelee. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Me uskomme molemmat. Ja minut on varmasti kastettu. Ja sinä olet ottanut lapsikasteesi vastaan ehtoollisessa. Opimme lisää henkimaailmassa.

Lue lisää

" lapsikasteesi vastaan ehtoollisessa."

Ei ehtoollisessa mitään kastetta oteta, vaan ehtoollisessa otetaan vastaan Jeesuksen ruumis ja veri ja on syntien anteeksi saaminen. Lapsikaste on täysin Raamatullinen.

santtunen2 kirjoitti:

Tottakai ne olivat taivaalla kuten aina ennenkin. Savu ja sumu poistuivat ja ne tulivat näkyviin. Siinä kohtaan luominen tarkoittaa sitä, että Jumala poisti esteet näkymiselle. Savu, sumu ja pilvet menivät ensin pois ja tuli valo. Silloin tuli päivä ja yö. Sitten toisen kerran kokonaan, että tuli aurinko, tähdet ja kuu näkyviin. Tähdet ja planeetat vaan yöllä. Galaksit vaan kaukoputkella. Planeettojen pallonmuto myös vain kaukoputkella, mutta niiden omituiset liikkeet paljaalla silmällä, kun taas tähdet pysyvät paikallaan ja koko taivaankansi pyörii Pohjantähden ympäri pohjoisella pallonpuoliskolla.

6000 v sitten ei tapahtunut muuta kuin että Aatami ja Eeva karkoitettiin Paratiisista, Idästä. Pariskunta päästettiin kävelemään kolkkoon ja avaraan maailmaan lisääntymään ja maata viljelemään. Siellä oli asunut erilaisia ihmisiä jo 60.000 v ja kasveja ja eläimiä. Miljoonia vuosia, kaikki Jumalan ja evoluution luomia.

Lue lisää

Savu ja sumu ovat aina haihtuneet aikanaan. Eivät ne haihtuneet vasta muutamia tuhansia vuosia sitten. Olli on täysin pihalla!

6000 vuotta sitten ei tapahtunut mitään merkittävää. Aatami, Eeva ja Aatamin ensimmäinen vaimo, Lilit, ovat satuolentoja, jälkimmäinen vieläpä sensuroitu Raamatusta lähes kokonaan pois.

santtunen2 kirjoitti:

Ne olivat jo olemassa, luotu aikaisemmin. Ja Jumala oli ollut olemassa jo ikuisesti, ja enkeleitä oli, ja monenlaisia Jumalan luomia taivaita ja maapalloja oli jo muuallakin.

Lue lisää

Luomiskertomuksessa ne luodaan muiden kanssa melkein samaan aikaan. Katsopa vielä luomisjärjestys. Kyllä tähdet jo olivat ennen ihmistä eikä niitä tuotu vasta ihmisen aikana näkyviin. Ollin täytyy vääristellä Raamattua, saadakseen sen sopimaan smithin oppiin.

santtunen2 kirjoitti:

Taivaassa saa olla yksiavioinenkin. Tulkitset kirkon oppia väärin. Ja naiset saavat olla yksiavioisia, jollaisiksi heidät ainakin maan päällä on luotu. Täälläkin saavat ottaa uuden miehen leskinä ja eronneina. Täälläkin saavat vastoin luontoaan pitää monta miestä.

Taivaassa kaikki asetetaan uudestaan kohdalleen, millaista se sitten onkin, taivaallista tietysti. Sitä on vain vähän avattu profeettojen suulla, ja he elivät viktoriaanisena aikana. Uusia ilmoituksia tulee vielä, jos on tarpeen tietää enemmän taivaasta.

Lue lisää

Mielestäsi siis Young opetti väärin. Silloin hän ei ollut omien sanojen mukaan Jumalan profeetta. Siispä Olli ei pidä Youngia Jumalan profeettana. Asia selvä.

Uusia ilmoituksia? Jaa, että niiden surullisen kuuluisien moninainti- ja tummaihoisten pappeus -sekoilujen lisäksi`

Arto777 kirjoitti:

Jumala on isompi mitä on yksikään päällikkö. Jumala on koko luomistyön takana ei pelkkä sivusta seuraaja. Koko universumi on Jumalan luomaa. Kaikki aineet ovat Jumalan luomia. Jumala on Luoja.

JOH. 1: 1. Alussa oli Sana (Jeesus) ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.


Eli Jumala on ollut olemassa jo ennen kuin mitään on ollut olemassa.




Kaikki on luotu 6 päivässä. 1MOOS.1: 11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle


Kun kasvit ovat luotu eivät ne olisi voineet olla päivää pidempää aikaa ja siksi luotiin aurinko ja muut valot jo seuraavana päivänä.

Eli Luomiskertomus on totta.

Lue lisää

Jaa, että aurinko luotiin kasvien jälkeen. Heh, heh...

Arto777 kirjoitti:

"Auringon paisuminenhan on puhdasta tiedettä"

Eikä ole. Ei tiede voi sitä millään todistaa. Aurinko on luotu omaan kokoonsa 6 päivän luomisessa ei paisu.

Olet siis eri mieltä gurusi Pekka Reinikaisen kanssa, joka kirjoittaa kirjassaan "Unohdettu Genesis" (s.382) näin: "Tähtien evoluutioteorian mukaan Auringon pitäisi nykyvaiheessaan paisua, mutta se vaikuttaa pikemminkin puristuvan kokoon Helmholtzin teorian mukaisesti. Säteilyä kuvaava aurinkovakio pieneni myös 0,08% vuosien 1980-83 välisenä aikana. Parinkin prosentin muutos olisi katastrofi Maan kannalta.".

Gurusi siis sanoo (jättämällä vuoden -83 jälkeiset mittaukset huomiotta!), että aurinko kutistuu ja perustelee sitä sillä, että aurinko menettää kaiken aikaa "polttoainettaan" . Sinä sanot, että se on luotu omaan kokoonsa. Kumpi teistä on oikeassa?

Arto ei puhu asiasta, mitä kirkkomme ajattelee mistäkin, eli tässä luomisesta.

Minun ja simpanssin ero on 100% ja höpön ja simpanssin ero on 1%

santtunen2 kirjoitti:

Arto ei puhu asiasta, mitä kirkkomme ajattelee mistäkin, eli tässä luomisesta.

"Arto ei puhu asiasta, mitä kirkkomme ajattelee mistäkin, eli tässä luomisesta."

Teidän on pakko uskoa evoluutioon, koska teidän mukaan on jumala ollut ensin ihminen ja meni monen naisen kanssa temppeliin vihittäviksi.

Arto777 kirjoitti:

"Arto ei puhu asiasta, mitä kirkkomme ajattelee mistäkin, eli tässä luomisesta."

Teidän on pakko uskoa evoluutioon, koska teidän mukaan on jumala ollut ensin ihminen ja meni monen naisen kanssa temppeliin vihittäviksi.

Lue lisää

Meidän mukaan Jumala on kirkastettu Olento Korkeimmassa Taivaassa.

Ja kuten kaikki kenraalit, on joskus myös ollut alokas. Hän on siellä kaikkien ihmisten ja enkelien ja jumalien Ylijumala, Jumalien Päällikkö. Hän joka istuu maailmankaikkeuden Valtaistuimella.

Isä-Jumala on sama kuin jumalien Päällikkö, Ylijumala. Voi olla vain yksi Ylijumala. Ja se voi olla myös neuvosto.

Jumala käsite edellyttää oikeastaan, että jumalia on monta, muuten ei voi olla Ylijumalaa, mutta ylijumalia tietysti on vain yksi. Vaikka olisi neuvosto, sillä on puheenjohtaja.

Arto777 kirjoitti:

Minun ja simpanssin ero on 100% ja höpön ja simpanssin ero on 1%

Meistä kummankin ja simpanssin ero on suunnilleen sama. Kysymys on vain siitä, että kuinka monta sukupolvea meistä kummallakin on niihin aikoihin, kun muistutimme enemmän simpanssia. Simpanssien jälkeläisiähän emme ole vaan molemmat ovat saman sukupuun eri haaroja eli meillä on yhteisiä esivanhempia simpanssien kanssa.

santtunen2 kirjoitti:

Meidän mukaan Jumala on kirkastettu Olento Korkeimmassa Taivaassa.

Ja kuten kaikki kenraalit, on joskus myös ollut alokas. Hän on siellä kaikkien ihmisten ja enkelien ja jumalien Ylijumala, Jumalien Päällikkö. Hän joka istuu maailmankaikkeuden Valtaistuimella.

Isä-Jumala on sama kuin jumalien Päällikkö, Ylijumala. Voi olla vain yksi Ylijumala. Ja se voi olla myös neuvosto.

Jumala käsite edellyttää oikeastaan, että jumalia on monta, muuten ei voi olla Ylijumalaa, mutta ylijumalia tietysti on vain yksi. Vaikka olisi neuvosto, sillä on puheenjohtaja.

Lue lisää

Niin, Ollin oppihan on henoteistinen, joka en eräs polyteismin muoto. Niin siitäkin huolimatta, että raamattu kieltää pitämästä muita jumalia kuin yhtä. Henoteismiin kuuluvat mm. Ylijumalat.

santtunen2 kirjoitti:

Meidän mukaan Jumala on kirkastettu Olento Korkeimmassa Taivaassa.

Ja kuten kaikki kenraalit, on joskus myös ollut alokas. Hän on siellä kaikkien ihmisten ja enkelien ja jumalien Ylijumala, Jumalien Päällikkö. Hän joka istuu maailmankaikkeuden Valtaistuimella.

Isä-Jumala on sama kuin jumalien Päällikkö, Ylijumala. Voi olla vain yksi Ylijumala. Ja se voi olla myös neuvosto.

Jumala käsite edellyttää oikeastaan, että jumalia on monta, muuten ei voi olla Ylijumalaa, mutta ylijumalia tietysti on vain yksi. Vaikka olisi neuvosto, sillä on puheenjohtaja.

Lue lisää

Jaa, että jos neuvostolla on vain yksi puheenjohtaja, silloin neuvosto on yksi henkilö?

Voisitko Olli vielä enemmän sekoilla?

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, että jos neuvostolla on vain yksi puheenjohtaja, silloin neuvosto on yksi henkilö?

Voisitko Olli vielä enemmän sekoilla?

Vain yksi puheenjohtaja. Muut ovat korkeintaan varapuheenjohtajia.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Ollin oppihan on henoteistinen, joka en eräs polyteismin muoto. Niin siitäkin huolimatta, että raamattu kieltää pitämästä muita jumalia kuin yhtä. Henoteismiin kuuluvat mm. Ylijumalat.

Lue lisää

Olkoon sitten henoteismiä. Kolminaisuudessa on kolme Jumalaa jo, ja korkeimmassa taivaassa kaikki, miehet ja naiset ja lapset ovat jumalia. Me olemme kaikki olleet jo siellä jumalia, lapsijumalia.

Vain kolmea saa maan ihminen palvoa ja kumartaa, siinä mielessä Jumalana pitää.

Kolminaisuuteen on joka kirkolla oma ratkaisunsa. Kirkkomme ratkaisu on paras.

santtunen2 kirjoitti:

Vain yksi puheenjohtaja. Muut ovat korkeintaan varapuheenjohtajia.

Ja ovat siten yksi henkilö? Ei Olli, ei, ei. Logiikkasi ontuu nyt pahemman kerran.

santtunen2 kirjoitti:

Olkoon sitten henoteismiä. Kolminaisuudessa on kolme Jumalaa jo, ja korkeimmassa taivaassa kaikki, miehet ja naiset ja lapset ovat jumalia. Me olemme kaikki olleet jo siellä jumalia, lapsijumalia.

Vain kolmea saa maan ihminen palvoa ja kumartaa, siinä mielessä Jumalana pitää.

Kolminaisuuteen on joka kirkolla oma ratkaisunsa. Kirkkomme ratkaisu on paras.

Lue lisää

Hyvä että myönnät polyteismisi.

Kirkkosi ratkaisu kolminaisuuteen on huonoin, koska oppinne on vastoin Raamatun ensimmäistä käskyä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä että myönnät polyteismisi.

Kirkkosi ratkaisu kolminaisuuteen on huonoin, koska oppinne on vastoin Raamatun ensimmäistä käskyä.

Selitin jo. Turha vääristellä.

santtunen2 kirjoitti:

Selitin jo. Turha vääristellä.

Niin selitit. Kirkkonne on henoteistinen. Sen myönsit. Myöntänet senkin, että ensimmäisessä käskyssä jumalien lukumäärä on rajattu varsin vähäiSEKSI.

Anonyymi kirjoitti:

Niin selitit. Kirkkonne on henoteistinen. Sen myönsit. Myöntänet senkin, että ensimmäisessä käskyssä jumalien lukumäärä on rajattu varsin vähäiSEKSI.

Isä Jumalan lisäksi on Poika ja Pyhä Henki. Ja taivas täynnä enkeleitä, joista osa on jumalia. En minä sille mitään voi, että näin asia on, ja niin on Jumalan Pyhä Sana.

Vain Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalamme, hän ja he, jota ja joita kumarramme Jumalanamme. Minkälainen kolminaisuusoppi siitä tehdään tai jätetään tekemättä, ei ole niin tärkeää.

santtunen2 kirjoitti:

Isä Jumalan lisäksi on Poika ja Pyhä Henki. Ja taivas täynnä enkeleitä, joista osa on jumalia. En minä sille mitään voi, että näin asia on, ja niin on Jumalan Pyhä Sana.

Vain Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalamme, hän ja he, jota ja joita kumarramme Jumalanamme. Minkälainen kolminaisuusoppi siitä tehdään tai jätetään tekemättä, ei ole niin tärkeää.

Lue lisää

Et sille tosiaankaan mitään voi, että oppisi vilisee jumalia ja on siten vastoin Raamatun ensimmäistä käskyä. En sinänsä kritisoi monijumalaisuuttanne. Ei se ole sen kummempi oppi kuin yksijumalaisuuskaan. Mutta ei sinun tarvitsisi yrittää epätoivoisesti selitellä, että oppisi olisi mukamas monoteistinen.