Palstalla ollaan varmasti tietoisia enkeleistä, joita raamatussakin esiintyy. Jehovan todistajien Jeesus on Mikael, Viisaus, joka oli Jehovan luona ennen kaiken luomista.
Mutta mistä enkelit ovat peräisin? Kuten varmasti monet tietävät, niin monet raamatun kirjoitukset ovat varsin tuoreita. Juutalaisuus sai vahvasti vaikutteita sekä Persian, että Babylonian uskonnoista. Ovatko myös enkelit tuolta ajalta peräisin? Olivatko "jumalten pojat" alun perin muita jumalia?
Enkelien alkuperä
Anonyymi-ap
35
352
Vastaukset
No siis raamatun mukaan enkelit syntyivät näin. Kun jehova-setä oli luonut maan hän pisti tuulensuojaan 1914 hin-mittaa hernevellijä ja 607 pulloa paloviinaa ennen kuin rupesi alkaan huilaamaan. Hän kiipesi taivaan uuninpankolle ja nukahti sikeästi. Kun hän 1000 vuosiviikon päästä rupesi alkaan heräämään, niin häneltä pääsi kunnolla muhinutta Peräilmaa. Tästä syntyivät kaikki enkelit ja enkeliruhtinaat.
- Anonyymi
Enkelit lienevät Babyloniasta tai Persiasta lainattua, eli pakkosiirtolaisuuden ajalta tai siitä vähän myöhemmin. Vanhan testamentin teksteihin on sitten vähän kömpelösti leivottu enkeleitä mukaan, esim. palavasta pensaasta Moosekselle puhuu Jumala tai enkeli, kertomus menee ristiin itsensäkin kanssa.
- Anonyymi
Enkeli toimi Jumalan sanansaattajana. Sattuneesta syystä Jumala itse ei voi näyttäytyä ihmisille... Ja kun sanottiin että Jumala puhui, niin enkeli siis puhui fyysisesti, mutta Jumalan antamia sanoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enkeli toimi Jumalan sanansaattajana. Sattuneesta syystä Jumala itse ei voi näyttäytyä ihmisille... Ja kun sanottiin että Jumala puhui, niin enkeli siis puhui fyysisesti, mutta Jumalan antamia sanoja.
Miksei Jumala voisi näyttäytyä ihmisille? Hänenhän sanotaan olevan kaikkivaltias.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei Jumala voisi näyttäytyä ihmisille? Hänenhän sanotaan olevan kaikkivaltias.
Miksei Jumala voisi näyttäytyä ihmisille? Hänenhän sanotaan olevan kaikkivaltias.
Näet sen ympärilläsi,olet elossa ja katsot luontoa ja muuta elämää.
Näet Jumalasi kun kuolet,se on sama Rakkaus !
Elämä on oppimatka ! kuin Avatar - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei Jumala voisi näyttäytyä ihmisille? Hänenhän sanotaan olevan kaikkivaltias.
Näet sen ympärilläsi,olet elossa ja katsot luontoa ja muuta elämää.
Näet Jumalasi kun kuolet,se on sama Rakkaus !
Elämä on oppimatka ! kuin AvatarKoska Jumalaa ei ole missään niin uskovainen päättelee sen olevan kaikkialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei Jumala voisi näyttäytyä ihmisille? Hänenhän sanotaan olevan kaikkivaltias.
Ei ihminen kestäisi katsoa Häntä.
Johannes kirjoittaa:
1.joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Mutta jos me rakastamme toisiamme, Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on saavuttanut meissä päämääränsä.
On merkittävää että Jeesuksen lähin opetuslapsi Johannes sanoo ettei Jumalaa ole kukaan nähnyt. Joten spekulaatiot Jeesuksen jumaluudesta voi heittää pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihminen kestäisi katsoa Häntä.
Johannes kirjoittaa:
1.joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Mutta jos me rakastamme toisiamme, Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on saavuttanut meissä päämääränsä.
On merkittävää että Jeesuksen lähin opetuslapsi Johannes sanoo ettei Jumalaa ole kukaan nähnyt. Joten spekulaatiot Jeesuksen jumaluudesta voi heittää pois.Tuo kuulostaa tekosyyltä eikä varsinaisesti vastaa kysymykseen. Eikö Jumala voisi rajoittaa voimaansa tai muuten järjestää asiaa niin, että ihminen kestäisi hänet nähdä? Luulisi kaikkivaltiaalle olevan helppoa.
- Anonyymi
Raamattu ei kerro enkelien luomisesta. Mutta jossain vaiheessa Jumala loi nekin, ei kait ne tyhjästä tulleet.
- Anonyymi
Ei tulleet tyhjästä, eikä luotu. Ne lainattiin, kuten vähän kaikki muukin Raamatussa.
- Anonyymi
Jumala loi enkelit, Jeesus oli eka
- Anonyymi
Totta haastat
- Anonyymi
Jeesus ei ole koskaan ollut enkeli.
- Anonyymi
Jumala loi enkelit, Jeesus oli eka
Ei Kristus ole enkeli.Enkeli ei inkarnoidu tänne,kuten Kristus.
Enkelit ei koskaa tule ihmislihaksi.
Kristus on suurempi kuin enkelit,Isän poika !
Tie,valo ja Rakkaus !
Ilman Kristusta kukaa ei mene kotiin,tietäkää se amerikan lahkolaiset .
- Anonyymi
Vai enkeleitä, hihii!
- Anonyymi
Jumalten pojat, bene elohim, olivat siis alemman tason jumalia juutalaisuudessa alun perin.
- Anonyymi
1 Moos. 1:1. "Alussa loi jumalat taivaan ja maan." Monikossa siis.
- Anonyymi
Raamatun aikaan joitakin ihmisiäkin sanottiin jumaliksi. Mm.keisaria ja Moosesta joka oli profeetta. Myös Jeesusta. jumala pienellä on tietysti eri kuin yksi ja jakamaton Kaikkivaltias Isä Jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1 Moos. 1:1. "Alussa loi jumalat taivaan ja maan." Monikossa siis.
Tässä tekijänä ihan vain yksi Jumala. Heprean kieliopissa ikään kuin teitittely muoto, mutta silti vain yksi Jumala. Ei siis kolminaisjumala, vaan pelkkä Isä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1 Moos. 1:1. "Alussa loi jumalat taivaan ja maan." Monikossa siis.
Alussa jumalat loivat taivaat ja maan.
Tuo voi hyvinkin olla perua vanhemmista kertomuksista. Ajalta, jolloin polyteismi oli juutalaisuudessa yleistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1 Moos. 1:1. "Alussa loi jumalat taivaan ja maan." Monikossa siis.
Samoin syntiinlankeemuskertomuksessa: ihmisestä on tullut niin kuin me, hän tietää hyvän ja pahan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samoin syntiinlankeemuskertomuksessa: ihmisestä on tullut niin kuin me, hän tietää hyvän ja pahan.
Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samoin syntiinlankeemuskertomuksessa: ihmisestä on tullut niin kuin me, hän tietää hyvän ja pahan.
Jumala saattoi puhua enkeleille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala saattoi puhua enkeleille.
Hyvän ja pahan tietäminen ei tässä yhteydessä tarkoita pelkkää tietoa, vaan sitä, että ratkaisee tai päättää itse mikä on hyvää ja pahaa. Enkeleillä ei tätä valtaa ole, vaan he ovat Jumalan päätäntävallasta riippuvaisia. Kun Jumala sanoo "me" jotka tiedämme hyvän ja pahan, hän puhuu vertaisilleen, toisille jumalille, ei alamaisilleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvän ja pahan tietäminen ei tässä yhteydessä tarkoita pelkkää tietoa, vaan sitä, että ratkaisee tai päättää itse mikä on hyvää ja pahaa. Enkeleillä ei tätä valtaa ole, vaan he ovat Jumalan päätäntävallasta riippuvaisia. Kun Jumala sanoo "me" jotka tiedämme hyvän ja pahan, hän puhuu vertaisilleen, toisille jumalille, ei alamaisilleen.
Sielunvihollinen oli langennut enkeli. Päätti siis itse tehdä pahaa.
- Anonyymi
Jeesus Kristus on eri kuin Ae Michael.
Miten ihmeessä te olette saaneet amerikkalaiseen lahkonne,että Kristus on Jumalan sotajoukkojen johtaja ,eli enkeli joka ei inkanoidu maan päälle?
Yksikään enkeli ei inkarnoidu tänne koskaan ,koska heillä on Jumalallinen tehtävänsä.
Kristus on Jumalan poika jolla on tehtävä.- Anonyymi
Kyllä enkelit ovat ottaneet ihmisen muodon Raamatussa.
- Anonyymi
Tutkijat ovat sitä mieltä, että Danielin kirja on varsin tuore opus, ehkä ajalta 200-100 eaa. Eli Hesekielin kirja on vanhempi, ajoitetaan noin n. 590–565 eaa.
Hesekiel 28:3 sanoo kirkkoraamatun 33 mukaan
3 ja katso, viisaampi sinä oletkin kuin Daniel, ei mikään salaisuus ole sinulta pimitetty;
Myöskin luvussa 14 esiintyisi Daniel:
14 ja sen keskellä olisivat nämä kolme miestä: Nooa, Daniel ja Job, niin oman henkensä he vanhurskaudellaan pelastaisivat; sanoo Herra, Herra.
20 ja Nooa ja Daniel ja Job olisivat sen keskellä, eivät he voisi-niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra-pelastaa poikaansa eikä tytärtänsä; vain itse he vanhurskaudellaan pelastaisivat henkensä.
Miten Daniel voi siis olla teksteissä vaikkei Danielin kirjaa ollut vielä kirjoitettu?
Tarina on paljon vanhempi, se lienee peräisin Ugaritista ja päähenkilö on Danel, mikä vaikuttaisi olevan myös raamatun tekstin alkuperäisempi kirjoitusmuoto.
en.wikipedia.org/wiki/Danel- Anonyymi
Tarinat saattoivat kulkea ja kehittyä pitkäänkin suullisessa perinteessä ennen kuin ne saivat kirjallisen muodon, eikä sittenkään muoto käytännössä ollut lopullinen. Itsessään Danielin kirjan, jos siis tarkastellaan nykyään tunnettua tekstiä, ajoituksesta ei ole juuri epäselvyyttä. Se on Vt:n kirjoista nuorimpia ja tosiaan ajalta parisataa vuotta ennen ajanlaskun alkua. Ajoitukselle on useita perusteita ja sen kiistävät lähinnä jotkut fundamentalistit, jotka eivät tunne asiaa tai eivät uskonnollisten näkemystensä vuoksi suostu hyväksymään sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinat saattoivat kulkea ja kehittyä pitkäänkin suullisessa perinteessä ennen kuin ne saivat kirjallisen muodon, eikä sittenkään muoto käytännössä ollut lopullinen. Itsessään Danielin kirjan, jos siis tarkastellaan nykyään tunnettua tekstiä, ajoituksesta ei ole juuri epäselvyyttä. Se on Vt:n kirjoista nuorimpia ja tosiaan ajalta parisataa vuotta ennen ajanlaskun alkua. Ajoitukselle on useita perusteita ja sen kiistävät lähinnä jotkut fundamentalistit, jotka eivät tunne asiaa tai eivät uskonnollisten näkemystensä vuoksi suostu hyväksymään sitä.
Aivan, mutta onko itse asiassa Danielin kirjalla ja tällä Danelilla mitään tekemistä toistensa kanssa? Hesekielissä on alun perin viitattu Ugaritin Daneliin, ja huomattavasti myöhemmin nimi on saanut ylimääräisen kirjaimen.
En ole lukenut tuota Ugaritin tarinaa, joten saatoin sanoa väärin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan, mutta onko itse asiassa Danielin kirjalla ja tällä Danelilla mitään tekemistä toistensa kanssa? Hesekielissä on alun perin viitattu Ugaritin Daneliin, ja huomattavasti myöhemmin nimi on saanut ylimääräisen kirjaimen.
En ole lukenut tuota Ugaritin tarinaa, joten saatoin sanoa väärin.Ja näyttääkin siltä etteiDanelin tarina ole samanlainen kuin Danielin kirjassa. Jumalatar Anat tappaa Danelin pojan nimeltä Aqhat. Danel itse on hallitsija/vanhin/päällikkö.
El on Danelin jumala, joka sallii tämän saada pojan. Ba'al tosin taitaa olla viestinviejänä.
Aqhatin kuoleman johdosta seuraa nälänhätä tai kuivuus ja ilmeisesti tämän sisar lupaa kostaa veljensä kuoleman.
Mielenkiintoista on, miksi Hesekiel mainitsee tämän Danelin? Ja onko nimen omaan hänestä kyse? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja näyttääkin siltä etteiDanelin tarina ole samanlainen kuin Danielin kirjassa. Jumalatar Anat tappaa Danelin pojan nimeltä Aqhat. Danel itse on hallitsija/vanhin/päällikkö.
El on Danelin jumala, joka sallii tämän saada pojan. Ba'al tosin taitaa olla viestinviejänä.
Aqhatin kuoleman johdosta seuraa nälänhätä tai kuivuus ja ilmeisesti tämän sisar lupaa kostaa veljensä kuoleman.
Mielenkiintoista on, miksi Hesekiel mainitsee tämän Danelin? Ja onko nimen omaan hänestä kyse?Tarinat ovat ihan erilaisia ja lisäksi Ugaritin Danelin yhteyttä Jahveen on vaikea nähdä. Miksi hänet olisi Hesekiel tuollaisessa yhteydessä maininnut? Joku tunnettu hahmo täytyy kuitenkin olla kysymyksessä, ei muuten Hesekielin olisi ollut mielekästä häntä mainita Nooan ja Jobin rinnalla.
Mutta jos Danielin kirjan päähenkilö ja Hesekiel olisivat olleet aikalaisia, Daniel olisi ollut vielä nuori tuolloin ja tuskin ehtinyt saavuttaa asemaa kaikkien tuntemana kansallissankarina. Siten tarinat eivät sellaisenaan sovi yhteen. Mutta ehkä pakkosiirtolaisuuden aikaan oli kuin olikin joku Dan(i)el, joka vaikutti Babyloniassa ja jonka ympärille sitten tarinaan kerättiin lapin lisää ja aikanaan siitä muotoiltiin Danielin kirja.
Hesekielin kirjan nykymuotoisena ei tietenkään tarvitse olla pakkosiirtolaisuuden ajalta, vaan tuo maininta voi olla myöhempää lisäystä ajalta, jolloin Danielin legenda on ollut jo tunnettu, ainakin suullisessa muodossa tai jossain sittemmin kadonneessa kirjoituksessa. Raamattuun otetun Danielin kirjan ajoituksestahan ei sinänsä ole epäselvää, se on esimerkiksi aivan liian kreikkalainen ollakseen peräisin pakkosiirtolaisuuden ajalta.
Muinaisten israelilaisten uskonnolliset legendat lienevät olleet paljon runsaampia kuin mitä nykyaikaan on säilynyt, saati mitä kaanoniin on otettu. Vanhassa testamentissakin on viittauksia kirjoihin, jotka ovat sittemmin hävinneet tai ehkä niitä ei ole koskaan ollutkaan.
- Anonyymi
Ehkä enkelit ovat niitä, joita te tuhoatte uskonnollanne. "Ai, se olikin enkeli?" Eli enkeliksi osoittautuu hyvätahtoinen henkilö, joka on tuomittu vain, koska ei ole ollut teidän "ainoassa oikeassa uskossa".
Enkelit syntyvät keskuudestamme. Noin yleisesti sanoen. - Anonyymi
Enkelit ovat luotuja. Adonai, Elohim ( Isä ja Poika) ovat Luojat.
- Anonyymi
Enkelit luotuja, mankelit tehtyjä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 285380
- 1601814
Olen rakastunut sinuun mies edelleen
Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍1551476Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua
Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais141304Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon
Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike231164- 931114
En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.711058viekää miehet naiset kunnon treffeille
Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.2101023Yh:n pihalla aina eri auto
Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan36893- 38875