Jumala, naiset, Israel ja seksi

Anonyymi-ap

Vanha testamentti kuuluu olennaisesti joidenkin osien tulkintojen osalta jehovantodistajuuteen.

Uutta testamenttia edeltävissä kirjoituksissa usein Isrelia verrataan esim. poikaan tai naiseen. Mikä kuvastanee ihmisen oletettua alisteista asemaa jumalaan verrattuna.

Mutta mitä ajattelette esim. Hoosean luvussa kaksi olevasta tekstistä:

16 Sentähden, katso, minä taivuttelen hänet, kuljetan hänet erämaahan ja viihdyttelen häntä.

Houkuttelu tässä tarkoittaa myös pettämistä ja sanaa käytetään myös yhteyksissä, joissa nainen joutuu seksuaalisen rikoksen kohteeksi. Yleensäkin edeltävä teksti on aika hurjaa luettavaa, jossa Jhvh vähän niin kuin väen väkisin pakottaa Israelin omakseen.

14 Minä hävitän hänen viiniköynnöksensä ja viikunapuunsa, joista hän on sanonut: "Ne ovat rakastajieni maksu minulle." Villieläimet syövät niiden versot, ja minä annan metsän kasvaa niiden paikalle.
15 Minä rankaisen häntä niiden päivien tähden, jolloin hän poltti uhreja baaleille, koristi itsensä renkailla ja kaulaketjuilla ja juoksi rakastajiensa perässä mutta unohti minut. Näin sanoo Herra

20

314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niin . . .ja sitten . . .

      • Anonyymi

        Jaa'a, olikos raamatussa joku sellainen kohta, jossa raiskaajan piti ottaa uhrinsa vaimokseen?


    • Anonyymi

      Lahkot teettää saarnoja tekoälyllä??????
      Laajentaa eksytystä!

      JT ei tuollaiseen huuhaaseenn mene koskaan!

    • Anonyymi

      Tuo ei voi olla aitoa jt tarinaa, koska siinä ei mainita mitään tase russelin kikkelin pituudesta pyrammidituumina eikä Peräilmasta.

    • Anonyymi

      JT-uskonnossa joudutaan selittelemään parhain päin kaikki Vt:n ja myös Ut:n Jumalan tekemiset, kun ei voida myöntää, että kyseessä on aikaansa edustaneet kummalliset näkemykset. Jos Jumala tekee jotain, sen täytyy olla oikein, ja jos se näyttää väärältä, emme vain ymmärrä sitä.

    • Anonyymi

      Kuten edellä todettiin, niin todistajat kuin muutkin raamattuun nojaavat ovat taipuvaisia kaunistelemaan ja selittelemään asioita parhain päin.

      Aloituksen asia on Fransesca Stavrakopouloun teoksesta God: an Anatomy, luvusta 8 Divine Sex.

      Hesekielin luvussa 16 on lisää aiheesta.

      Jumala löytää hylätyn lapsen ja haluaa tämän elävän. Myöhemmin todetaan:

      Sinä kasvoit ja vartuit, kehityit täydeksi naiseksi, sinun rintasi kaartuivat kiinteinä ja hiuksesi kasvoivat ja tuuheutuivat. Mutta sinä olit alaston ja paljas.

      Minä kuljin sinun ohitsesi ja näin, että oli tullut aikasi, rakkauden aika. Minä levitin sinun yllesi viittani liepeen ja verhosin alastomuutesi. Minä vannoin sinulle valan ja solmin liiton kanssasi, ja sinä tulit minun omakseni -- näin sanoo Herra Jumala

      Jumala siis odotti, että lapsi tuli puberteetti- eli naimaikään ja teki tästä vaimonsa.

      Myöhemmissä jakeissa jumalan vaimoke kasvaa itseriittoiseksi ja alkaa harjoittamaan haureutta ohikulkijoiden kanssa.

      Jakeessa 26 muuten "tiedetään", että egyptiläiset ovat isoelimisiä.

      Niinpä jumala sitten antaa tuomionsa vaimokkeelleen:

      kokoan kaikki rakastajasi . . . minä asetan sinut alastomana heidän eteensä, niin että he näkevät sinut kaikessa alastomuudessasi.

      Edellä olevaa voitaneen pitää joukkoraiskauksena?

      vihani vimmassa minä panen sinun veresi vuotamaan

      kivittävät sinut hengiltä ja lyövät miekoillaan sinut kappaleiksi.

      Minä tyhjennän kaiken vihani sinuun

      Ei ihan tervehenkistä kirjoittelua, ja todella karmeaa naisiin kohdistuvaa erilaatuista väkivaltaa.

      • Anonyymi

        Nimi meni hiukan väärin: Francesca Stavrakopoulou


      • Anonyymi

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.

        Todistajista enemmistö on naisia kaikissa ikäryhmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun maailmankuva on varsin naisvihamielinen. Tämän takia on hieman ironista, että naiset ovat yleensä miehiä uskonnollisempia.

        Mistä kumpuaa miesten tarve alistaa naisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kumpuaa miesten tarve alistaa naisia?

        Naisilla on sen verran vajavaiset hoksottimet, että mies luontaisesta säälistä opastaa ja ottaa siipiensä suojaan. Tietenkin vain, jos nainen on kuuliainen, eikä mikään feministisaurus.


    • Anonyymi

      Francesca kirjoittaa, että jumalan ensimmäinen seksuaalinen kanssakäynti on Eevan kanssa, joka antaa kunnian Kainin syntymästä jumalalle, ei ensimmäiselle miehelle.
      Lisäksi hän mainitsee, että vaikka Eeva onkin raamatullisessa kertomuksessa ihminen, sanavalinta viittaa jumalattareen, joka olisi alkujaan ollut taivaallisessa Eedenissä ja siten sopiva miespuolisen jumalan kanssa pariutumiseen.

      Tässä on käännetty 1. Moos. 4:1 englanniksi: i have procreated a man with god.
      Kuten Ugaritin Athirat, myös Eeva mainitaan kaiken elävän äidiksi.

      Ajatuksia, puolesta tai vastaan?

      • Anonyymi

        Kertomus Aadamista ja Eevasta kuulostaa siltä, että se on voitu lainata muualta ja sovittaa omiin tarpeisiin siirtämällä taivas maan päälle Eedeniin. Kertomus on hieman irrallinen muusta Vt:stä eikä siihen juurikaan viitata muualla.

        Eedenin asema herättää kysymyksiä. Miten se erosi sen ulkopuolisesta maasta? Oliko tarkoitus laajentaa Eeden koko maahan? Joka tapauksessa Eeden on syntiinlankeemuksen jälkeen jotain saavuttamatonta.

        Seksuaalinen kanssakäyminen tulee kuvaan vasta Eedenin ulkopuolella. Eedenissä mies ja nainen ovat tasavertaisempia kuin sen ulkopuolella. Miehen valta naiseen nähden mainitaan vasta syntiinlankeemuksen seurauksena.

        Herralle osoitettu kiitos Kainin syntymästä on kyllä mielenkiintoinen. Aadam ja Eevahan olivat tuossa vaiheessa kapinallisia ja hylänneet Herran. Miksi siis kiitellä? Sellaista vaikutelmaa tuosta ei silti minulle synny, että Jumala olisi lapsen isä, ellei sitten kyseessä ole jäänne jostain aiemmasta versiosta tai toisesta kertomuksesta.


      • Anonyymi

        On tietysti mahdollista tehdä sellainenkin tulkinta, että Eeva olisi luullut Kainin olevan tämä siemen, joka polkee käärmeen pään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On tietysti mahdollista tehdä sellainenkin tulkinta, että Eeva olisi luullut Kainin olevan tämä siemen, joka polkee käärmeen pään.

        Eeva rusautti raamatun mukaan paratiissin kärmeen hengiltä Peräilmalla. Ja Kain viimeisteli kärmeen kohtalon samoin keinoin kuin Eeva.


    • Anonyymi

      Hesekielin luvussa 23 jatkuu jumalan suhde naisiin. Vuorossa ovat Ohola ja Oholiba.
      Jälleen hypistellään nisiä ja kadehditaan suuria elimiä:

      ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi.
      Sinä kaihosit syntistä nuoruuttasi, tuota aikaa, jolloin Egyptin miehet hivelivät nännejäsi ja likistelivät nuoria rintojasi

      Lopputulos on karmea: leikataan nenä ja korvat, vaatteet raastetaan pois ja korut revitään. Viha puretaan kohteeseen, joka jätetään makaamaan alastomana ja paljaana.

      Kansa kivittää heidät ja lyö heidät miekalla kuoliaaksi, heidän poikansa ja tyttärensä surmataan ja heidän talonsa poltetaan poroksi.
      Näin minä juurin siveettömyyden koko maasta, ja kaikki naiset ottavat opikseen eivätkä tee niitä iljettävyyksiä, joita te teitte.

      uskovaiset selittävät tämänkin olevan jotain vertauskuvallista ja symboliikkaa, mutta kyllä tuossa varmasti aikanaan on ollut mytologista faktaa ja naiset ovat taas kerran saaneet kannettavakseen heille kuulumatonta taakkaa.
      Tällaisia tarinoita voitaisiin keksiä toisellakin tavalla, ei tällainen ole vahinko.

      • Anonyymi

        Vertauskuvaa, retoriikkaa ja läppää. Kuten Trumpin puheet ainakin. On muuten mielenkiintoista, että Jumalan ja Trumpin tekemisten parhain päin selittelyä harrastavat samat ihmiset.

        Mikähän tuossa elimen koossa on ollut kiinnostavaa? Antiikin maailmassa isoa siitintä kai pidettiin vähän rivona ja hieman pienempi oli parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertauskuvaa, retoriikkaa ja läppää. Kuten Trumpin puheet ainakin. On muuten mielenkiintoista, että Jumalan ja Trumpin tekemisten parhain päin selittelyä harrastavat samat ihmiset.

        Mikähän tuossa elimen koossa on ollut kiinnostavaa? Antiikin maailmassa isoa siitintä kai pidettiin vähän rivona ja hieman pienempi oli parempi.

        Hyvä näkemys. Muinaisessa Kreikassa joskus muutama vuosisata ennen ajanlaskun alkua oltiin sitä mieltä, että iso penis kuvasi miraalittonuutta, tyhmyyttä ja muutakin . Pieni taas liittyi itse kontrolliin ja loogisuuteen. Mikä näkyneet joissakin patsaissa.
        Mutta tätä ennen Kreikassakin kuulemma ajateltiin, että iso penis oli hyvä juttu. Vanhoissa luomiseen liittyvissä tarinoissa lienee yhdynnällä ja sukupuolielimillä merkittävä rooli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä näkemys. Muinaisessa Kreikassa joskus muutama vuosisata ennen ajanlaskun alkua oltiin sitä mieltä, että iso penis kuvasi miraalittonuutta, tyhmyyttä ja muutakin . Pieni taas liittyi itse kontrolliin ja loogisuuteen. Mikä näkyneet joissakin patsaissa.
        Mutta tätä ennen Kreikassakin kuulemma ajateltiin, että iso penis oli hyvä juttu. Vanhoissa luomiseen liittyvissä tarinoissa lienee yhdynnällä ja sukupuolielimillä merkittävä rooli?

        Peniksen evoluutiota olisi aika vaikea selittää, ellei koolla ole merkitystä, isomman ollessa parempi. Lisääntymisen kannaltahan tällä ei ole merkitystä, vaan hyvinkin pieni riittäisi, joten jostain muusta täytyy olla kyse.

        Muinainen egyptiläinen luomismyytti kertoo luomisen tapahtuneen siemennesteellä. Palvontamenot ovat kai olleet sen mukaiset. En tiedä lieneekö Hesekielin maininnalla jotain yhteyttä tuohon.


    • Jumala, naiset, Israel ja seksi ja Peräilma. Sitä ei saa unohtaa kun puhutaan vanhasta testamentista.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      254
      4659
    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      78
      3105
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2483
    4. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      28
      1873
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      45
      1777
    6. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      85
      1497
    7. Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle

      Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘
      Ikävä
      85
      1295
    8. PS uusimman gallupin rakettimainen nousija

      https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden
      Maailman menoa
      143
      975
    9. Tekiskö nainen mieli tavata...

      Viikonloppuna ja...?
      Ikävä
      69
      958
    10. Sellainen tunne sydämessä

      Että nainen olet kaivannut minua. Tai sanonko että oikeastaan koet sitä samaa nostalgiaa, kaipuuta ja mukavia muistoja,
      Ikävä
      86
      894
    Aihe