Uskovaiset usein perustelevat uskonsa siihen, että he ovat pyhän hengen vaikutuksen alaisina.
Ja raamatun oikein tulkitseminenkin onnistuu vain silloin.
Kysymys: olivatko Jeesuksen kuoleman aiheuttanneet papit pyhän hengen vaikutuksen alaisina?
Tokihan he tekivät vain niinkuin jumala oli heitä kehotannut tekemään, eli tappoivat vääräuskoisen rienaajan.
Oliko tämä osa jumalan suurta pelastus suunnitelmaa?
Kaikki keinot ovat sallittuja, kunhan lopputulos varmistuu?
Ja raamatun oikein tulkitseminenkin onnistuu vain silloin.
Kysymys: olivatko Jeesuksen kuoleman aiheuttanneet papit pyhän hengen vaikutuksen alaisina?
Tokihan he tekivät vain niinkuin jumala oli heitä kehotannut tekemään, eli tappoivat vääräuskoisen rienaajan.
Oliko tämä osa jumalan suurta pelastus suunnitelmaa?
Kaikki keinot ovat sallittuja, kunhan lopputulos varmistuu?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Pääsivätkö kyseiset vapahtajan tappaja papit taivaaseen?
Tokihan he olivat pyhän hengen vaikutuksen alaisina.
Vaikka eivät jeesukseen uskoneetkaan.
Jaahas. Mutta se kyllä tiedetään minkä hengen vaikutuksen alaisena provosi on syntynyt.
Sormi jauhoiseen suuhun?
Tyyppi jauhaa tapansa mukaan roskaa. Mitään ei ole selittänyt onnistuneesti eikä vain älyä olla vaiti. Muistaako kukaan yhtään järkevää viestiä kyseiseltä lässyttäjältä?
viitsisit käyttää aivojasi, niin huomaisit että kyseessä on aika mielenkiintoinen uskonnollinen pulma.
Erityisen hauskaksi sen tekee se, että kristityt uppoavat paskaansa vastasivat he miten päin tahansa.
Käy vaikka tällainen anonyymi haukkumaviesti ilman yhtään aiheeseen liittyvää asiaperustetta, lähetetään esim. nimimerkillä: jepulis
;)
"---Uskovaiset usein perustelevat uskonsa siihen, että he ovat pyhän hengen vaikutuksen alaisina.-----"
Late
Oikeammin sanottuna he ovat uudestisyntyneet Jeesuksen Kristuksen veren ja ruumiin osallisuuden kautta ja täyttyneet pyhällä hengellä.
Ja raamatun oikein tulkitseminenkin onnistuu vain silloin.
Late
Raamatun tulkisemiseen pelastuksen ymmärtämisen kannalta (joka on Raamatun punainen lanka)ei tarvita, muuta kuin avoin sydän ottamaan vastaan Jumalan arvovaltainen sana ja kuulevat korvat.("syyhykorvaiset" eivät pelastu/ymmärrä.
Mutta jos uudestisyntyneet kristityt ymmärtävät Raamatun sanan muiltakin oleellisilta kohdin jokseenkin samankaltaisesti ja ainakin huomattavan erilailla kuin uskosta osattomat, niin mitä johtopäätöksiä siitä voi homo sapiens =älykäs ihminen vetää ? ;)
Kysymys: olivatko Jeesuksen kuoleman aiheuttanneet papit pyhän hengen vaikutuksen alaisina?
Tokihan he tekivät vain niinkuin jumala oli heitä kehotannut tekemään, eli tappoivat vääräuskoisen rienaajan.
Late
Joku kehoittaa tänäänkin joitakin pappeja tekemään
lähes mitä tahansa, aina insestistä lähtien.
Annanpa sinulle mietittäväksi, tulevatko nämä kehoitukset Jumalan pyhänhengen kautta?? Vai, jonkin muun hengen kautta? :) Ei pitäisi olla homo sapienssille liian vaikeaa päättelyä? VAi!
Oliko tämä osa jumalan suurta pelastus suunnitelmaa?
Late
Kaikki on osa suurta Jumalan pelastussuunitelmaa
tämän maailman ruhtinaan saatanan henkivaltojen perkelellisestä vaikutusvallasta!
Kaikki keinot ovat sallittuja, kunhan lopputulos varmistuu?
Late
Kelle kaikki keinot ovat sallittuja??;)
Lopputulos on jo julistettu, eli saatana on valtataistelunsa Jumalan suuruutta vastaan jo hävinnyt, mutta valitettavasti vie kuolontuskissaan ja vihassaan kiemurrellen kohtuullisen suuren joukon myös jästipäisiä ymmärtämättömiä ihmisiä, mikä on ihmiskunnan suurin onnettomuus kautta aikain. Todella sääli!
Jeesuksen kuoleman aiheuttanneet papit olivat ainakin minun tietojeni mukaan ainoan jumalan
ainoan oikean uskonnon virallisia puhetorvia.
Joten eikö voida olettaa heidän olleen täynnä pyhää henkeä ja kykeneviä tulkitsemaan sekä pyhää kirjaa oikein, että ohjaamaan herran laumaa oikeaan suuntaan.
Ja (tietämättään?) he myös edesauttivat jumalan suuren suunnitelman toteutumista.
Joten miten he olisivat voineet olla pahan hengen vaikutuksen alaisina?
Sensijaan Uskovaisilla on vaikeuksia tuonkin asian ymmärtämisessä...
No, minkäs teet, järki ja jeesus eivät mahdu samaan päähän yhtäaikaa....
Samaistumaan pappeihin, jotka surmauttivat jeesuksen?
Olivatko he väärässä ja jos olivat, niin miksi te ette ole väärässä?
Kyseessähän on loppujen lopuksi sama Jumala.
Ei ne papit sen parempia ollut kun nykypäivänä. Jopa kavalampia. Ei ne ollut sellasia pappeja mitä luulet.
Mut mä en jaksa selittää enempää ku et näytä tajuuvan ja vaikka tajuisit niin keksisit jotain hölmöä pilkkaa.
T:ulkopuolinen, ei sen pahemmin uskossa tai puolueellinen. (ja vaikka tää viesti vaikuttaa tyhmän ja uskovaisen ihmisen kirjottamalta, niin älkää vetäkö johtopäätöstä että joooooooooo....)olkoot
(puolueellinen. (ja vaikka tää viesti vaikuttaa tyhmän ja uskovaisen ihmisen kirjottamalta, niin älkää vetäkö johtopäätöstä että joooooooooo....)olkoot )
Siltähän tuo näyttää.... :D
Kirjanoppineet fariseukset! Yksikään ihminen ei ole sen parempi!
Ja asia on niin,että MINUN syntieni tähden Jeesus antoi naulata itsensä ristille,ja kuoli,synnittömänä,että minulla olisi iankaikkinen elämä,ja ylösnousemus.
Ymmärrättekö,sitä minä olen tahtonut teille puhua!
Ja te rähjäätte ja sotkette,kuin petolauma,koko asian.
Periaate on se,mitä tuossa sanoin.
Eikä se,että uskovat olisivat sen parempia,kuin te. Mutta jos polvistutte Jeesuksen rakastavien käsien alle,ettekä lähde siitä omien himojenne perään,tekin saatte varmuuden,että Jeesus on totisesti ylösnoussut,ja elää tänäkin päivänä,ja iankaikkisesti.
Me olemme Jeesuksen ristiin naulitsemisen syy,jokainen omalta kohdaltaan,eikä kukaan muu!
Uskokaa jo lopultakin,mitä teitä,(vaikka olette tuntemattomia),Jeesuksessa Kristuksessa rakastavat uskovat ihmiset teille puhuvat!
Kysymys on hengellisestä totuudesta,ja sitä kautta todellisesta rakkaudesta. Eikä kevyt mielisestä leikistä. Me olemme yhtä vajavaisia,kuin tekin,mutta Jeesus on ilmoittanut meille itsensä.
Ja lähetti kertomaan sen teille,että tekin etsisitte Häntä,eikä omien himojenne tyydyttäjää!
Ensiksi haluaisin sanoa, että kyllä jeesuksen opit ovat todella hienoja.
Mutta se ei ollut keskutelun aihe.
Eli voisitko kommentoida varsinaista aihetta, eli pyhän hengen johdatusta, etkä yrittää vaihtaa puheen aihetta.
Yritänpä uudelleen lyhyen yksinkertaisesti "rautalangasta".
Kuule, pyhähenki ei kehoita ketään surmaamaan Jeesusta, joka on annettu kristityille ihmisille esimerkiksi ja syntiemme lunastajaksi.
Lisäksi Jeesus on Raamatun keskeisin Jumalhenkilöitymä ihmisen samankaltaisuuteen ja samalla pappien pappi.
Siis seurava kotitehtävä kuuluu näin;
Missä hengessä liikkuvat papit jotka surmaavat pappien papin, joka on täyttynyt OIKEALLA pyhällä hengellä? ;)
Eli kyseisillä papeilla ei ollut uuttatestamenttia, heillä oli vain vanha testamentti, joka oli ainoan jumalan lahjoittama sana valitulle kansalleen.
Ymmärsitkö kaiken tähän asti?
No hyvä, kuvittele että tähän päivään ilmestyisi joku hemmo jolla olisi 'uusi' profetia jumalalta
täysin erillainen kuin vanha.
Tämä uusi jumalan sanoma ärsyttäisi sinua.
Kumman kuvittelisit olevan pyhän hengen täyttämä,
itsesi vai tämän uuden 'hihhulin'?
Ja sitten kun eristäisit tämän rienaajan seurakunnasta, aivan niinkuin jumalasi on sinua käskenyt, niin olet toiminut aivan oikein.
kun VT:ssä lukee näin:
1. "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa
sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
2. ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
3. niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
4. Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
5. Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi." (5. Moos. 13:1-5)
"--Eli kyseisillä papeilla ei ollut uuttatestamenttia, heillä oli vain vanha testamentti, joka oli ainoan jumalan lahjoittama sana valitulle kansalleen.
Ymmärsitkö kaiken tähän asti?--"
Late
En sikäli ymmärtänyt, että miksi kytkit tuon yllä
olevan vastaukseeni?
Ymmärtäisin sen silloin, jos vanhassa testamentissa lukisi, että sitten kun messias saapuu, niin tappakaa hänet, mutta kun sielä ei niin lue!;)
Sen aikaisten kirjanoppineiden pappien enemmistön ongelma oli silloin, vähän samankaltainen, kuin nykyistenkin pappien, eli he olivat maallistuneet ja sekaantuneet vallanhimoissaan lukuisiin vääryyksiin ja kun he odottivat kruunupäisen messiaan saapumista loistossaan kamelikaravaanin saattelemana ja paikalle saapuikin mies aasilla, joka siunasi jopa puplikaaneja ja porttoja uskoon
ja harrasti henkistä miekkailua kirjanoppineiden
tekopyhyyttä vastaan, niin he kokivat Jeesuksen vain uhkana, sillä pyhä henki heistä oli paennut jo aikoja sitten. :)
"--No hyvä, kuvittele että tähän päivään ilmestyisi joku hemmo jolla olisi 'uusi' profetia jumalalta
täysin erillainen kuin vanha.
Tämä uusi jumalan sanoma ärsyttäisi sinua.
Kumman kuvittelisit olevan pyhän hengen täyttämä,
itsesi vai tämän uuden 'hihhulin'?--"
Late
Asia on harvinaisen selvä sekunnin kymmenyksen mietittyäni.;)
Jos ja kun kerran puhutaan kristinuskosta, niin tietenkin se, joka on täyttynyt Jeesuksen Kristuksen kautta pyhällä hengellä,sillä ei ole yksinkertaisesti mitään muuta tietä oppia tuntemaan pyhää henkeä ja Jumalaa? :)
Jos taasen on jokin muu oppi/uskonto, vaikkapa sammakon,lehmän,neitsyiden tai seksinpalvonta uskonto, niin heillä tietysti on omat henkivaltansa.
"--Ja sitten kun eristäisit tämän rienaajan seurakunnasta, aivan niinkuin jumalasi on sinua käskenyt, niin olet toiminut aivan oikein.--"
Niinpä niin!
Kuule, nyt tällä kertaa en anakkaan sinulle kotitehtäviä,(kun olet vähän laiska niihin perehtymään)vaan paiskaan sinua raamatullisella aforismilla tässä ja nyt;
Hedelmistään hyvä puu tunnetaan, vaikkakin aurinko
paistaa niin hyville, kuin pahoillekkin. ;)
Ymmärtäisin sen silloin, jos vanhassa testamentissa lukisi, että sitten kun messias saapuu, niin tappakaa hänet, mutta kun sielä ei niin lue!;)
-Mitähän siellä lukee vääristä messiaista?
Sen aikaisten kirjanoppineiden pappien enemmistön ongelma oli silloin, vähän samankaltainen, kuin nykyistenkin pappien, eli he olivat maallistuneet ja sekaantuneet vallanhimoissaan lukuisiin vääryyksiin ja kun he odottivat kruunupäisen messiaan saapumista loistossaan kamelikaravaanin saattelemana ja paikalle saapuikin mies aasilla, joka siunasi jopa puplikaaneja ja porttoja uskoon
ja harrasti henkistä miekkailua kirjanoppineiden
tekopyhyyttä vastaan, niin he kokivat Jeesuksen vain uhkana, sillä pyhä henki heistä oli paennut jo aikoja sitten. :)
-olet oikeassa, nykypäivänäkin odotetaan jeesuksen toisen tulemisen olevan 'voimakas valloittaja ja syntisten rankaisija.
Asia on harvinaisen selvä sekunnin kymmenyksen mietittyäni.;)
Jos ja kun kerran puhutaan kristinuskosta, niin tietenkin se, joka on täyttynyt Jeesuksen Kristuksen kautta pyhällä hengellä,sillä ei ole yksinkertaisesti mitään muuta tietä oppia tuntemaan pyhää henkeä ja Jumalaa? :)
-Kiertelyä. Et sanonut mistä tunnistaisit sen aidon messiaan. varsinkin jos hän puhuisi vastoin nykyistä tietoa. (kuten jeesus teki aikoinaan)
"--Mitähän siellä lukee vääristä messiaista?--"
Kyllä minä senkin tiedän, mutta ymmärrin, että haluat vastauksen kysymääsi? ;)
"---Kiertelyä. Et sanonut mistä tunnistaisit sen aidon messiaan.--"
Mitä ihmeen kiertelyä? Ethän sinä tuota kysynytkään,
vaan sitä, että kumpi on täyttynyt pyhällä hengellä.
Siihen myös vastasin. HEH!
"--varsinkin jos hän puhuisi vastoin nykyistä tietoa. (kuten jeesus teki aikoinaan)--"
Mitähän nykyistä tietoa käytetään?
Käytetäänkö nykyisten "viisaiden" tohtorispappien
tietoja, jolloin Jeesuskin oli äpärä ja kuoli joukkohaudassa, vai sitä, että häntä ei koskaan ole ollutkaan ja on jolupukin kanssa samassa kastissa, vai uskottaisiinko ihan vai kristittyjen
vaatimattomaan oppaaseen Raamattuun, joka sekin on monien viisaiden setien/tätien mielestä satukirja? :)
Ja taas yksi uskovainen lyö kaiken vitsiksi hävittyään väittelyn :)
Hyvää kesää, toivottavasti opit tästä jotain.
vuodatettiin maanpäälle vasta Jeesuksen noustua taivaaseen. Jumalan Poika ei ollut rienaaja vaan Hänessä Pyhät kirjoitukset täyttyivät. jos kirjanoppineet olisivat olleet sydämeltään nöyriä, he olisivat tunteneet Hänet.
kirjanoppineet olivat ylpistyneet ja vaativat ihmisiä noudattamaan omia perinnäissääntöjään, mutta eivät itse olleet valmiit niitä noudattamaan.
kirjanoppineilla ei ollut sydämen nöyryyttä, vaan ainoastaan pääntietoa. eivätkä he itse noudattaneet omia oppejaan. he olivat ulkokultaisia.
Kovin tuimasti arvostelet henkilöitä, joita et edes tunne.
jotka jeesus itse sanoi näistä kirjanoppineista, Hän tunsi heidät paremmin kuin he itse tunsivat itsensä. myös sinut Hän tuntee.