Onko tietoa, mitä remontteja Kivitippuun on tehty ennen avaamista? Korjattiinko esim. kattorakenteita vesivahinkojen jälkeen? Huoneita ilmeisesti ainakin on kuivatettu ja remontoitu. Edelleen aulassa haisee home aistinvaraisesti havainnoituna. On posketonta käyttää kuntalaisten rahoja purkukuntoisen kylpylähotellin ylläpitoon. Olisi hyvä tietää paljonko veronmaksajien rahoja on tähän mennessä kulutettu ja mitkä ovat suunnitelmat syksyn suhteen. Terveystarkastajan käyntiä odotellessa..
Kivitipun remontit
Anonyymi-ap
881320
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Kaikki on korjattu. Tilat täyttävät kaikki julkisille tiloille olevat määräykset. Sinulle suosittelen siirtymistä etänä tapahtuvaan kuntotarkastajan työhön. Kyllä ne kustannukset tulevat sitten aikanaan kaikkien nähtäville, malta odottaa n. Vuosi
Mistä voin todentaa tämän? Huhut, kun kertoo ihan muuta..
Kysy kunnasta. Siellähän on tekninen johtaja.
Onko se luotettava tietolähde?
Ei kai kunnan viranhaltija valehtele?
Jättää tarvittaessa ainakin totuuden kertomatta.
Mitähän negatiivistä keksisin Kivitipusta.
Vaikeaa tuosta on mitään positiivista keksiä, jos ei omista chaletseja tai pelaa reikäpalloa.
Julkisuuteen on kerrottu vain pintaremonteista. Ylen Etelä-pohjanmaan netti uutisessa on kirjoitettu näin:
"Rakennuksen omistaja eli Lappajärven kunta on tehnyt talossa pintaremonttia, selvittää hotellitoimintaa pyörittävän Lappajärven Loma-Golf Oy:n toimitusjohtaja Keijo Keskinen.
– Täällä oli neljäkymmentä huonetta valmiina. Niissä ei tarvinnut kuin pölyt pyyhkiä ja petit pedata. Osaa muista huoneista on maalattu, ja osaan tehtiin vähän suurempia korjauksia.
Kivitipussa on tällä hetkellä täysin poissa käytöstä kahdeksan huonetta, jotka on kuivattu vesivahingon jäljiltä.
– Ne ovat niin sanotusti vielä betonilla.
Myös ravintolaa ja keittiötä on korjattu."
https://yle.fi/a/74-20159042
Ihan positiivinen juttu noin niinku kokonaisuutena, mutta ei kuitenkaan niin positiivinen, että joku olisi jakanut sen facen Lappajärvi ryhmään edes nimettömänä.
Kyllä koko juttu haisee enemmän kuin norjalainen turskatehdas. Kj esittää Kivitipun ostoa (omistaa itse vieressä sijaitsevia chalets-asuntoja, joiden arvoa Kivitipun avautuminen (olevinaan) nostaa). Yrittäjät valittu näemmä ilman kilpailutusta, eikä kellään ole ainakaan julkista tietoa, paljonko yrittäjiltä peritään tiloista vuokraa. Käyttökustannukset arvioitu reippaasti alakanttiin (200 000 €)- ei tietoa, onko nuo käyttökustannukset laskettu vuodelle vai kesälle. Ei ole julkista tietoa, mistä menoista kunta vastaa ja mistä yrittäjät vastaavat. Oletettavaa on, että kunnan vastuulle jäävät ainakin lämmitys, sähköt, vedet, jätteet sekä kiinteistön ja piha-alueiden hoito. Näyttää myös siltä, että kattorakenteita ei ole korjattu aiempien vesivahinkojen jäljiltä ja ei ole tietoa, paljonko vesiä on tullut talven aikana sisälle ja vuotavatko katot edelleen. Oma lukunsa on tietysti vielä se, että yksi valituista yrittäjistä on kaupungin oma tytäryhtiö, josta kaupunki omistaa 30 %. Mutta hei, näillä mennään menestystä kohti.
Alkoi haisemaan jo viime kesänä kun Lappajärven ja Vimpelin kunnanjohtajat kehuivat mediassa sukellusvenetyypin ostoaikeita. Sen jälkeen arvasi, että kunta tulee ostamaan kivitipun.
Kyllä oot taitava, osaat jälkipelin
Kaikki on mönkään menneen huutokaupan syytä. Sen jälkeen tuli hätä ja hoppu ostaa tippu.
Tapaus ratkaistu 😆
Kyllä tässä saa syyttää valtuusto ihan itseään siitä, ettei tehty riittäviä selvityksiä kunnosta tai kustannuksista ennen kauppoja. Eri asia tietysti on, jos valtuusto pidettiin pimennossa esim. velkapanttien suhteen. Ennen kuin syksyllä tilannetta tarkastellaan jatkon tai toiminnan kannattavuuden osalta, tulee olla tiedossa myös kustannusarvio tulevista remonteista ja mielellään sisäilmatutkimukset tehtynä.
Oletko muuten tietoinen että kunta omistaa myös noita asuntoja muutamia kappaleita, joten hyvä vaan jos niiden hinta nousee
Kohta saa chaletsia halvalla siis.. Ja nuo Nykälään kaavoitetut uudet asunnot- mistä näitä suuruudenhulluja ideoita riittää? Ei taida asujia riittää chaletseihinkaan, kun kovasti on airbnb:ssä ja bookingissa niitä tarjolla. Osaa mainostetaan jopa kylpylämukavuuksin XD.
Voi sinua kun joudut kantamaan koko kunnan murheet hartioillasi., kestääköhän ne??? Voin hiukan keventää taakkaasi, että vaikka kaavoitettua tonttimaata on Nykälässä ja Halkosaaressa, niin kunta ei niihin rakenna. Helpottiko yhtään
Ei helpottanut. Ei se kunta rakentanut kivitippukaan, vaan osti sen..
Eikä kunta rakentanut Chalets 1 ja 2, mutta osti osakkeita kalliilla hinnalla, joitten arvo on laskenut ja laskee edelleen.
Kova halu tuntuu kunnalla myös olevan rakentaa saunamailman aallonmurtaja ja Kyrönsaaren sillat. Kalliita muistomerkkekä ja käyttäjistä ei mitään tietoa.
Ei rakentanut.
Koeta nyt päättää että hyötykö joku huoneiston omistaja vai ei
Kyllä täällä on elämä jollekin raskasta. Näkyvätkö tässäkin kohtalokkaat muutokset ennen traagista loppua. Osaako kukaan ajoissa auttaa?
Kyllä täällä on elämä joillekin huoletonta. Kunnan matkailuhankkeet perustuvat toiveajatteluun. Rahaa käytetään vastuuttomasti ja toiminnan läpinäkyvyys puuttuu.
Kaikki päätökset ovat luettavissa, en voi auttaa sinua jos et osaa lukea. Kunnat eivät julkaise mitään yksittäisiä talouslukuja jos ne pysyvät talousarvion raameissa.Jos talousarviossa olevat rahat eivät riitä, niin lisärahaa on haettava valtuustolta
En esittänyt että päätökset eivät olisi nähtävissä. Lukuongelma taitaa nyt olla sillä puolella.
Enemmänkin kiinnostaa siis se millä perustein esimerkiksi Kivitipun ostopäätös tehtiin. Edelleen kiinnostaa ne talousluvut joilla kauppa oli perusteltavissa. Ja miten esimerkiksi Kivitipun vuotuiset käyttökulut ilmoitettiin olevan 200t kun ne aiemmin ovat olleet 600t.
Näitä lukuja olisi tosiaan hyvä avata kuntalaisille. Millaisin ehdoin Kivitippuun kohdistuvat 7,8 miljoonan panttikirjat (joista osa kohdistuu lämpölaitokseen) siirtyivät kunnalle ja mitä pantinhaltijat kunnalta edellyttävät esimerkiksi purkamisen/myymisen suhteen. Tuota homeista katiskaa tullaan rahoittamaan siihen saakka, kunnes kunta on pakotettu pakkoliitokseen taloudellisten vaikeuksien takia. On täysin selvää, ettei Kivitipun toiminnasta tule millään edellytyksillä kannattavaa minkään yrittäjän toimesta, joten velkojat voivat hakea panttejaan maksuun. Ja kirsikkana kakun päällä kaikki nuo suuruudenhullut suunnitelmat muista järjettömistä hankkeista. Eikö tuota saunatonttua saada kuriin ja onko hänet palkattu tuhoamaan Lappajärvi?
Pitää vaan toivoa sadetonta loppu vuotta niin pysyy paikat kuivina
Miten sinä aina vaan jaksat jankuttaa tuota samaa paskaa? Ei voi muuta sanoa, kuin että kestävyys on kunnossa. Valiettavasti vaan väärässä lajissa.
Ei asia kyllä silläkään parane että pää laitetaan pensaaseen.
Eikös siellä taas viime. Lauantaina tullut vesi tupaan?
Tuli. Todellisuus on Kivitipussa taruakin ihmeellisempää. Mutta kuntalaiset vaan taputtaa tyytyväisinä, kun saivat ilmaiset avajaiskahvit.
Se on täällä ollut tapana. Vaikea näemmä päästä eroon. Toki puskasta huutelijoitakin riittää.
Kyllähän se on niin, että mikäli mitään remontteja ei ole tehty, vaikka kattojen rakenneongelmat ovat olleet tiedossa ja vesi ihan todisteellisesti on tullut katon läpi saliin, niin on kunnalta enemmän kuin vastuutonta harjoittaa majoitus- ja ravintolatoimintaa kyseisissä tiloissa. Se on vastuutonta paitsi yrittäjiä, niin myös asiakkaita ja veronmaksajiakin kohtaan. Ei voi välttyä ajatukselta, että jotain tässä on nyt suhmuroitu ja Kivitipun avaaminen yleisölle on pelkkä kulissi.
Onko vaikea käsittää ETTEI KUNTA HARJOITA MITÄÄN YRITYTOIMINTAA. Toiseksi sun kannattaa hakea apua noihin harhoihin nopeasti
No harjoittaa tai harjoituttaa. Yhtä edesvastuutonta enivei.
Voidaan kuitenkin vähintäänkin todeta että kunnalla on vahva rooli Kivitipun hotelli- ja ravintolatoiminnassa.
Luepa niitä pöytäkirjoja, niin selviää ne yritystoiminnat, jotka kunta on perustanut tai on mukana.
Kaikki tarpeellinen on käyty läpi ja tarvittaessa korjattu. Ei muuta kuin nauttimaan kauniista ympäristöstä ja harrastelemaan luonnossa liikkumista, sekä hemmottelemaan hyvän ruuan parissa
Voi, kun tuo olisikin totta. Viikoittain olen käynyt alueella ympäri vuoden, enkä ole nähnyt kenenkään tekevän mitään kunnostustöitä rakennuksen katoille tai julkisivuille. Ja jos jotain remonttia on tehtykin, niin varmaan niistä sitten löytyy urakointitarjouspyynnöt, jotka saanee kunnasta pyytämällä. Ainoa mitä olen nähnyt on, että puita on piha-alueelta kaadettu ja talkoilla haravoitu ympäristöä. Niillä toimenpiteillä ei pidetä vesiä rakennuksen ulkopuolella.
On sullakin elämäntehtävä kyttäillä toisten kartanoita. Ei taida työhommat kiinnostaa
Kunta voi tehdä omana työnä, ei tarvitse pyytää mitään urakoita
Tuskin se kuntakaan etänä kattoremonttia tekee.
Kunta teki vierasvenesatamankin ”omana” työnä.
Pitikö tippu avata tässä kuussa olevan Geopark viikon takia? 0lishan sitä voinut viettää pellon reunalla olevan kivikasan äärelläkin, kivi kuin kivi.
Ei ehkä kannata kommentoida sellaista asiaa mistä ei ymmärrä mitään
Kostea sisäilma tuo mielikuvan trooppisesta ilmastosta. Mahdolliset homekasvustot antavan maatuvan maaperän ominaistuoksun aulaan kuten joku kirjoitti.
Osuin siis oikeaan.
Jos kelit tästä lämpenee, niin pellon reunalta voi löytää myös geofoodia, eli voikukkia.
Harmi vaan, että homeelle altistuneet eivät pysty vierailemaan kivitipussa. Oireet pahenevat heti.
Rentunruusuja siellä vaan on.
Kodikas tuoksu.
Juu, kunta osti kivitipun meteorinäyttelyn pelastamiseksi. Hyvänä kakkosena tulee lämpökeskus, chalets asunnot ja golf. Kaikki kivet käännetään ennen luovuttamista.
Infotilaisuudessa kunnanjohtaja tarkoitti siis kaikkien kivien kääntämisellä meteorinäyttelyn kiviä, eikä kivitipun toimintaa 😄
Itse uskon, että kauppojen suurin syy on juurikin lämpökeskus (jolla lämmitetään chaletseja) ja johon osa Kivitippuun kohdistuvista 7,8 miljoonan panttikirjoista kohdistuu. Rapistuvaa Kivitippua tekohengitetään nyt urakalla ja kunnan kulut vain kasvavat. Yritystoiminta Kivitipussa on siis pelkkä kulissi ja Kivitipun avautuminen oli todennäköisesti myös pantinhaltijoiden vaatimus, jotta rakennus "pysyy kunnossa". Olisi mukavaa, jos kuntalaisille avataan nuo panttikirjojen ehdot ja etenkin se, paljonko pantinantajat suostuivat velkoja alaskirjaamaan myynnin yhteydessä vai suostuivatko. Lisäksi kuntalaisille olisi kerrottava rehellisesti se, millainen taloudellinen riski noihin panttikirjoihin sisältyy ja onko Tippua edes mahdollista purkaa. Kannattaa alkaa jo henkisesti valmistautua siihen kuntaliitokseen, koska tällä menolla se ei ole kuin ajan kysymys. Ei ihme, ettei saunatonttua näkynyt avajaisissa.
Miten voi olla noin tietämätön kirjoittelija.Panttikirjat tulevat aina ostajan omistukseen ,ei niillä kukaan voi mitään maksua vaatia. Kannattaa edes perusasiat selvittää ennen kuin alkaa täällä satuilemaan. En suosittele sinulle osallistumista minkään muotoiseen päätöksen tekoon.
Perehdypäs nyt itse tarkemmin aiheeseen, tekoäly voi auttaa sinua siinä. Ja tuo, että yrität nostella noita muita ketjuja peitelläksesi tätä ketjua osoittaa vaan, että oikeilla jäljillä ollaan. Kivitipun hankinta oli kunnalle taloudellinen katastrofi ja mitä suurin huijaus. Ja se tuodaan esiin tavalla tai toisella.
Tekoäly ei ole läheskään aina oikeassa, joten siihen ei kannata sokeasti luottaa. Suosittelen käyttämään omaa älyä, mutta tässä tapauksessa sitä ei näytä olevanJos väität edelleen että panttikirjat ovat kunnalle velkarasite, koitappas googlata,jos osaat
Olet ilmeisesti nähnyt kauppakirjan tai rekisteritiedot? Koska muuten sinäkään et voi tietää miten asia on. Toivon vilpittömästi, että Kivitippu siirtyi kunnalle velattomana, mutta siitä ei ole mitään virallista tietoa löydettävissä.
En ole nähnyt mutta tämähän on aivan seivä asia kun panttikirjan haltija päättää myynnistä
Panttikirjat tarkoittaa sitä että niitä vastaan on haettu lainaa
Ovatko kiinnitykset velattomia? Kiinteistöön liittyvät kiinnitykset ja rasitukset selviäisivät kiinteistön rasitustodistuksesta, joka olisi tilattavissa Maanmittauslaitokselta.
Kyllä nuo lähes 8 miljoonan kiinnitykset siellä rasitustodistuksessa edelleen näkyvät, mutta kauppakirja taitaa olla ainoa, mistä selviää, mitä kunta on sopinut velkojen suhteen (ovatko pantinantajat suostuneet alaskirjaamaan velkansa vai ovatko ne siirtyneet kaupan yhteydessä).
Kattoremontti tehty ennenkuin kunta osti kivitipun
Ei ole tehty
Satun tietämään varmuudella, että ei ole tehty, vaan katon korjaukset on tietoisesti laiminlyöty jo vuosia.
Minkkitarhoilta saatte maalaiset katolle hyvää ja ehjää peltiä.
Sinne vaan ruuvailemaan, tulee hyvä.
Satun myös tietämään että vesivahingon jälkeen eristeet vaihdettiin
Ei vissiin kuitenkaan vaivauduttu korjaamaan kattoa, kun vesi tulee edelleen sisään? Ja home haisee.
Mistähän sitä vettä tulee kun ei edes sada. Nyt on kyllä sulla asiat huonosti
Viime lauantaina kuulemma tuli.
Kuulemma, kuulemma, mutta kun ei oikeasti tullut
Mistäs sinä sen tiedät? Luuletko, että se laitettaisiin lehteen?
Joko pääsee kuparia keräämään.
Kyllä kunnan työmiehet tekee se omana työnään niin kuin keskikoulullakin.
Harmi, auto kun pitäisi vaihtaa.
Menikö myyntituotot kunnan kassaan vai työntekijöille? Työntekijöille mennessä myynnistä pitää maksaa tulovero, onko verot hoidettu?
Kunta joka tapauksessa joutu maksamaan näitten "esipurkajien" toiminnasta aiheutuneita ongelmia ja niitten korjauksia.
Onneksi ei mennyt paikalliselle romunkerääjälle muuten olisi ollut pitkin mehtiä.
Kivitipussa pyörii kiinteistönhoitajana rantakankaan kettutarhan mies joka ei kyllä korjaa mitään.Laskuttaako se kuntaa vai mikä ihme kuvio tuossa on.Luulin että kunnan talonmiehet hoitaa.Aikaa niillä ainakin olisi sen olen huomannut.
Hai nyt apua tuohon Kivitippu ongelmaan, tuo ei taida mennä enää pillereillä ohi vaan vaatii vuodelepoa
Taitaa olla henkilökohtaista kokemusta että vuoteessa tarvitset pillereitä
Kurjuus ja köyhyys aihettaa kaikennäköistä.
Henkinen köyhyys suurinta! "Antakaa kaikkien kukkien kukkia".
Kivitipun kiinteistöhoidosta ei ole ollut mitään tarjous/kilpailutus pyyntöä et ei sitä mikään rantakankaan työntekijä hoida vaan kunnan omat työntekijät
Kyllä se on luonto joka tuon rakennuksen hoitaa.