Venäjän sanotaan juhlivan voittoaan "toisessa maailmansodassa". Toisen maailmansodan alussa 1939-1941 Neuvostoliitto oli Saksan liittolainen ja hyökkääjä ja miehittäjä eikä siitä luonnollisesti haluta puhua mitään. Sehän pilaisi täysin juhlamielen. NL hyökkäsi Puolaan ja Suomeen ja miehitti Baltian maat.
Venäjä juhlii voittoaan Saksasta mistä käyttää nimeä "suuri isänmaallinen sota" välillä 1941 -1945.
Venäjä juhlii voittoaan Saksasta mistä käyttää nimeä "suuri isänmaallinen sota" välillä 1941 -1945.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Puna-Armeija kaatoi natsit ja natsien julmuudet paljastuivat koko maailmalle.
Se oli saavutus, jota tulee juhlia jatkuvasti ja pitää huolen, ettei uusnatseille jää mahdollisuuksia enää tässä ajassa.
Huolestuttavaa on havaita länsimaissa globalistien sotakiima ja uusnatsien sija tässä politiikassa.
Ne on puhdistettava, muuten ollaan samassa jamassa mitä oli 30-luvun Saksa.
"natsien julmuudet paljastuivat koko maailmalle."
Stalinin määräämät Katynin julmuudet oli yhtä pahoja kuin natsien julmuudet.
Samoin liittoutuneiden harjoittamat siviilien massapommitukset.
Mutta historia opettaa, että sodissa voittajat on oikeassa ja häviäjät väärässä. Sodan jälkeen oikeus on voittajien oikeutta. Ei pidä olla naiivi.
Juuri näin.
Katynissa Neuvostoliitto tappoi muutaman promillen siitä mitä Hitlerin porukka keskitysleireillään.
Puna armeija tuttuun tapaan murhasi, raiskasi ja ryösti valtaamilkaan maa akueilla. Mikään ei ole muuttunut.
Turha ihailla Saksan raiskaajien muistoa.
Puna armeija sai jenkeiltä valtavan materiaaliavun.
Muutoin staliini olisi liiskaantunut kuin russakka.
Katyniin oli kaivettu jättihauta suomalaisille upseereille , papeille ja opettajille....
Mutta Talvisota meni toisin
Ei Moskovan Voiton päivänä pelkästään juhlita voittoa natsi-Saksasta vaan myös kunnioitetaan ja surraan miljoonia natsi-Saksan hyökkäyssodan uhreja.
Natsi-Saksa tappoi 16 miljoonaa siviiliä NL:n alueella aloittamassaan laittomassa täysimittaisessa hyökkäys- ja tuhoamissodassa.
Ei olisi Neuvostoliiton kannattanut aloittaa toista maailmansotaa yhdessä natsi-Saksan kanssa.
27 miljoonaa ja 20 tuhatta on mittasuhteiltaan vähän eri asia.
Höpö höpö.
Nürnbergissä tuomittiin sodan aloittajat.
Neuvostoliitto oli tärkein 2. maailmansodan lopettaja Euroopassa.
Ja aloittaja myös, yhdessä liittolaisensa natsi-Saksan kanssa.
Siellä oli suomalaisia ssmiehiä mukana?
Olisi sieltäkin löytynyt syytettynä.
Miksi ne olis vieneet Nato-suomesta paskasakin Katyniin kun ne voi syöttää karhuille ja ketuillekin?
Luonnollisesti ei puhuta mitään siitä, että Neuvostoliitto aloitti yhdessä Saksan kanssa toisen maailmansodan jakamalla Puolan syyskuussa 1939.
Siinä vaiheessa, kun NL eteni Puolaan, 2. maailmansota oli jo alkanut.
NL tarvitsi turvavyöhykkeen itä-Puolaan tulossa olevaa natsi-Saksan hyökkäystä ajatellen.
Samasta syystä NL tarvitsi turvavyöhykkeen Pietarille, mitä se neuvotteluilla ei onnistunut saamaan, vaikka tarjosi korvaukseksi Suomelle aluevaihtoja.
Nämä turvavyöhykkeet saattoivat pelastaa NL:n, kun natsi-Saksa aloitti hyökkäys- ja tuhoamissotansa NL:a vastaan 1941.
Stalinilla oli sopimus Hitlerin kanssa toisen maailmansodan aloittamisesta. Neuvostoliitto on vähintään yhtä syyllinen maailmansodan alkuun kuin Saksa.
Ei NL ollut suoranaisesti Saksan liittolainen. Mailla oli vain sopimus, etteivät sodi keskenään. NL varoi joutumasta konfliktiin länsivaltojen kanssa. NL tavoitteli suurinta mahdollista hyötyä asettumatta kummankaan (Saksa, länsivallat) puolelle.
"Mailla oli vain sopimus, etteivät sodi keskenään."
Neuvostoliitto ja Saksa sopivat 23.8.1939 salaa Puolan jakolinjan ja hyökkäsivät sille linjalle syyskuussa 1939. Sitä pidetään toisen maailmansodan alkuna.
Aivan. Niillä nimenomaan oli sopimus, etteivät sodi keskenään.
2. maailmansota alkoi, kun Saksa hyökkäsi Puolaan.
"2. maailmansota alkoi, kun Saksa hyökkäsi Puolaan."
Mutta oli 23.8.1939 salaa sovittu, että Puola jaetaan Saksan ja Neuvostoliiton kesken.
https://histdoc.net/historia/nichtang.html
Sopimus koski etupiirejä. Kumpikaan ei puuttuisi toisen tekemisiin niin kauan kun molemmat pysyttelevät etupiiriinsä rajoissa.
"Ei NL ollut suoranaisesti Saksan liittolainen."
Stalinin mielestä oli liittolainen.
Stalin sanoi Ribbentropille ettei Neuvostoliitto tule pettämään liittolaistaan kun Molotov Ribbentrop sopimus oli tehty Moskovassa 23.8.1939.
Oli kyse toisen maailmansodan alusta. Ilman salaista etupiirijakoa se ei olisi alkanut syyskuussa 1939.
Tuo ”liittolaisuus” rajoittui siihen, että NL ei puuttunut Saksan tekemisiin niin kauan kuin Saksa pysyi sovitun NL:n etupiirin ulkopuolella.
Saksa ja NL olivat liittolaisia ennemminkin ennen 2. maailmansotaa, jolloin niillä oli yhteistä sotilasyhteistyötä.
Teille putinisteille näyttää olevan vaikeaa myöntää Neuvostoliiton osallistuminen toisen maailmansodan aloittamiseen.
Putinkin syytti siitä Puolaa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/mita-vladimir-putin-tarkoitti-hitler-puheellaan-puolassa-kannattaa-huolestua/#427039b6
Yhtä hyvin voisi väittää, että toinen maailmansota ei olisi alkanut syyskuussa 1939 ilman sudeettialueiden luovutusta 1938.
Hitlerin ja Stalinin sopimus teki vain tilanteen molemmille osapuolille selkeämmäksi mutta eihän sopimukset itsessään koskaan estä mitään.
Olet eri mieltä luin Stalin. Stalin sanoi Ribbentropille ettei NL petä liittolaistaan Saksaa.
Max Jakobsonin kirjassa diplomaattien talvisota sivulla 195 tämä sanotaan.
Salainen etupiirijako oli välttämätön edellytys Puolan jaolle. Siinähän mainitaan jakolinja jolle Saksa ja Neuvostoliitto hyökkäsivät syyskuussa 1939.
Se ei ollut loogisesti välttämätön edellytys.
Asia olisi sovittu diplomaattikanavia pitkin pian hyökkäyksen alettua, jos etukäteissitoumuksia ei olisi ollut.
Jos ja jos. Jakolinja oli sovittu ja sille maat hyökkäsivät syyskuussa 1939.
Samanlaista jossittelua on väittää, ettei Saksa olisi hyökännyt Puolaan ilman hitlerin ja stalinin sopimusta.
Saksa olisi aivan varmasti aloittanut sodan.
Älä valehtele.
"Ranska ja Britannia julistivat 3. syyskuuta Saksalle sodan Puolalle antamiensa turvatakuiden mukaisesti, mikä katsotaan toisen maailmansodan alkamishetkeksi"
Wikipedia
Neuvostoliitto miehitti Puolan itäosan 15 vrk myöhemmin, koska tarvitsi turvavyöhykkeen odotettavissa ollutta natsi-Saksan hyökkäystä ajatellen, mikä sitten tapahtuikin kesäkuussa 1941.
Ne paitsi sopivat, etteivät sodi keskenään, sopivat myös, että sotivat ja valloittavat muita maita ja tukivat toisiaan noissa rikollisissa päämäärissään.
Venäjä tyri silloinkin, USAn apu pelasti sen. Ja sen jälkeen Venäjä kekkasi että kaikki maailman idiootit yhdistykää niin syntyi Neuvostoliitto.
Se oli niin vahva liitto että vain Balttian maat pystyivät hajottamaan sen menemällä seisomaan iloisesti kadun varteen aamupäivällä ja vihdoin iltapäivällä NL sortui.
Varoitus, tämä video saa tiltun huonovointiseksi.
https://yle.fi/a/3-10933202
Ajallinen janasi on sekaisin. 1939 ei ollut Venäjää vaan Neuvostoliitto.
NL:n sortuminen osoittaa, että suurvallan huonoina aikoina pehmeä voima riittää kastamaan suurvallan mahdin. Ei ollut suinkaan ainoa kerta ihmiskunnan historiassa. Lähihistoriassa eräs Gandhi irrotti Intian britti-imperiumista istumalakolla.
Mutta Ukraina se vaan edelleen miehittää niitä Puolan itäosia:-D
Luonnollisesti emme juhli Venäjän kanssa, koska olimme Natsisaksan puolella.
Mutta tämä päivä näyttää sen, kuinka "lyhyellä" tämän päivän päättäjät ovat. Ylen aamutv näyttää sen erinomaisen hyvin. Laajempi filosofinen maailmankatsomus puuttuu melkein täysin. Ei voida nähdä, että asiat 80 v sitten tapahtui siinä ajassa. Meidän pitäisi kyetä nyt näkemään laajemmin.
Oikaistaan kirjoitustasi.
Neuvostovenäjän hyökättyä Suomeen länsivallat tukivat Suomea hyvin paljon joten käytännössä olivat liittolaisiamme neuvostovenäjää vastaan.
Neuvostovenäjä ja Saksa tekivät liitolais sopimuksen ja jakoivat eurooppaa niin että Suomi jäi neuvostovenäjälle. Tämän sopimuksen Saksa sittemmin ahneuksissaan rikkoi ja hyökkäsi neuvostovenäjälle. Neuvostovenäjällä meni kurat housuihin ja tehtiin liittouma länsimaiden kanssa Saksaa vastaan. Tällöin länsi hylkäsi Suomen neuvostovenäjälle. Tämä johti tietysti siihen että Suomi näki hyötyvän liittolaisuudesta Saksan kanssa ja saisi täten takaisin neuvostovenäjän valtaamat alueet. Koska Saksa hävisi sodan ja Suomen oli nörryttävä neuvostovenäjän rauhanehtoihin, suomalaiset ajoivat saksalaiset pois Suomesta ns lapin sota.
Kirjoituksesta voit päätellä sen että kaikkeen Suomen sotimiseen ja poliittisiin päätöksiin oli syypäänä neuvostovenäjän hyökkäys Suomeen, ilman tuota olisimme eläneet kuin Ruotsi sodan ulkopuolella.
Mitä juhlimista on sodassa,jonka aikana eläneitä ei ole enää kuin joitain prosentteja? Eihän täällä valtioita varten synnytä,vaan itseään.
Putinistiset kalsaripellet yrittävät varastaa gloriaa itselleen. Rosvoa kun ovat.
Ukraina ja Valko-Venäjä miehittävät edelleen niitä Puolan itäosia, mitä aloittaja ei näytä huomioivan mitenkään.
Ei uutta auringon alla. Kun Venäjällä kirjoitetaan historiaa, niin Venäjä on aina uhri ja sankari. Syyllisen osa on varattu sinne mihin Venäjä hyökkää. Maailmansodassa siis Puola, nyt Ukraina.
Venäjällä ei puhuta mitään toisen maailmansodan alusta 1939-1941 jolloin Neuvostoliitto ja Saksa oli liitossa. Stalin sanoi Ribbentropille 23.8.1939 ettei NL petä liittolaistaan Saksaa.
Venäjällä vaietaan myös siitä, että ilman USA:n antamaa massiivista apua NL olisi hävinnyt sodan. Hrutshev ja Stalinkin sen myönsivät.
”Yhdysvallat on koneiden maa. Me saamme niitä Yhdysvalloilta. Ilman niitä häviäisimme sodan”, Stalin lausui marraskuun 30. päivä vuonna 1943, jolloin liittoutuneiden johtajat olivat koolla Teheranissa.
Yhdysvaltain presidentti Franklin Roosevelt otti kiitokset tyytyväisenä vastaan.
https://seura.fi/ilmiot/historia/voitonpaiva-yhdysvaltain-tuella/
Wikipedia: "Muistelmissaan Nikita Hruštšov arvioi liittoutuneiden avun merkitystä ja totesi sen "auttaneen suuresti". Amerikasta saatuihin autoihin ja kuorma-autoihin viitaten hän kertoi:
Kuvitelkaahan vain, kuinka olisimme edenneet Stalingradista Berliiniin ilman niitä! Tappiomme olisivat olleet valtavat, sillä liikkuvuutemme olisi ollut aivan olematon. Saimme myös terästä ja alumiinia ja valmistimme niistä tykkejä, lentokoneita ym. kalustoa. Oma teollisuutemme oli lyöty pirstoiksi ja osaksi luovutettu viholliselle. Saimme Amerikasta myös suuria elintarvikemääriä - - Ilman sitä emme olisi kyenneet ruokkimaan armeijaamme, olimmehan menettäneet tuottoisimmat alueemme, Ukrainan ja Pohjois-Kaukasian.[6]
Hruštšov oli sitä mieltä, että Stalin oli tietoinen avun merkityksestä, mutta piti liian häpeällisenä ja nöyryyttävänä tunnustaa asiaa julkisesti. Amerikkalaislähteen mukaan Stalin maljapuheessaan Teheranin konferenssissa 1943 kuitenkin sanoi, että "ilman Lend-Lease avun välityksellä saatuja koneita olisimme hävinneet sodan.
Neuvostoliitto oli Saksan kanssa liitossa välillä 1939-1941 aloittamassa toista maailmansotaa ja ilman USA: n massiivista apua olisi hävinnyt sodan Saksaa vastaan välillä 1941-1945 .
Nämä asiat unohdetaan Venäjällä. Ne pilaisivat juhlatunnelman.
Jos siellä nykyisin onkaan paitsi putinistien keskuudessa.
Jos globalistien ihailema natsiaate olisi voittanut toisen maailmansodan, Suomea ja suomalaisia tuskin enää olisi.
Naurettava kuvitelma, että suomalaiset olisi säästetty Hitlerin puhdistuksilta.
Täällä olisi ollut isot keskitysleirit ja vapaudesta ei tietoakaan.
Saksan kansa alistettiin 30-luvulla ja vastalauseita ei siedetty....ei meillä olisi ollut tulevaisuutta.
Aivan ja samoin kävisi nyt ukrainalaisille, jos fasistisen Venäjän annettaisiin voittaa siellä.
Aloittaja horisee tyypillisen natolaisen tavoin. Just oikein on uutisoitu Voitonpäivästä ! Toisesta maailmansodasta lähtien ! Uutisia ei ruveta demokratiassa muokkailemaan harhaisten Natolaisten mielen mukaan !
Miksi juhlit.Et ole edes syntynyt tuohon aikaan.
Neuvostoliittohan miehitti Puolan itäosat, oman ilmoituksensa mukaan suojellakseen ukrainalaisia ja valkovenäläisiä.
Ukraina ja Valko-Venäjä miehittävät edelleen niitä Puolan itäosia.
Missä on juutalaisten kiitollisuus? Ilman Venäjää kaikki olisivat olleet nyt polttouunissa?
Hitlerin ja natsi-Saksan liittolainen Neuvostoliitto kutsuikin natsi-Saksaa petturiksi sen hyökättyä Neuvostoliittoon 1941. Niin mukavasti kun oli jakaneet Baltian ja Puolan itse Hitlerin ja Stalinin kesken.
Neuvostoliitto aloitti toisen masilmansodan. Natsiensa kera.
Venäjä on natsivaltio.
Venäläisten ihan oma tutkimus suurista sotasankareista
Stalin 42,6 milj
Mao 37,8 milj
Hitler 20,9 milj.
Lenin ennen stalinia 4 milj
Putinin pitää parantaa juoksuaan
Väärinhän se on mennyt jo vuodesta 1989, kun Berliinin muuri murtui. Sen jälkeen olisi voitu unohtaa kaikki toisen maailmansodan muistelut.
Silloin Itä-Eurooppa vapautui hirmuhallinnon ikeestä, eikä Venäjää edeltänyt Neuvostoliitto voinut sille mitään.
Venäjän pitäisi vain ripotella tuhkaa päälleen ja ymmärtää kaikkien kansojen suvereeni vapaus omiin alueisiinsa.