satuinpa tänne...

Onpa näköjään Luopioiden pesäpaikka tämä ns.keskustelupalsta. kauhulla selailin noita vanhoja viestejä lävitse ja ihmettelin kuinka alas voi luopiot mennä. Viilataan pilkkua ja syytellään jehovan todistajien tekemiä vääriä aika-arvioita(lopun päivä), ja etsitään raamatusta vikoja ja käännösvirheitä yms, yms. Te luopiot olette näköjään todella hyvin tutkineet raamattua ja sen kirjoituksia, mutta täysin väärällä asenteella. Ja selväähän on että miksi te vihaatte Jehovan todistajia: se on siksi koska te olitte ennen niitä ja ette ole enää koska te itse olette käyttäytyneet sopimattomasti/katumattomasti ja teidät on erotettu seurakunnasta ja tunnette katkeruutta siitä. Noh .. ei se ole järjestön vika vaan teidän ihan oma vika. Mietitäänpä että jos kuulutte esim: Jalkapallojoukkueeseen, niin onhan teidän pelattava jalkapallon säännöillä ja vielä siten miten valmentaja teitä käskee, eikö vain.? Jos pelissä alatte sooloilemaan ja ottamaan valmentajan roolin ja muuta hömppää, niin varmasti teidän erotetaan joukkueesta muutaman varoituksen jälkeen. Ihmeellistä sinänsä on että aina kun esim J.Valkila ja kumppanit esittävät jt järjestön huonossa valossa ja katkeroita valheita ja puolitotuuksia latelevat mediassa, niin he eivät ikinä tuo ilmi sitä että mitä he itse ovat tehneet väärin , kun heidät on erotettu seurakunnasta. Jos jehovan järjestössä sallittaisiin kaikki mahdollinen moraalittomuus niin miten se eroaisi muista kristinuskoista, esim. evlut kirkko, joka sallii esim: aviorikoksen,homouden,juoppouden yms yms.. siis mitä nykyajan kirkko ei sallisi miellyttääkseen ihmisiä. Kirkkohan on menettänyt kaiken uskottavuutensa, koska se on luopunut kaikista niistä periaatteista joista raamattu puhuu. En nyt ole niin tarkkaan seurannut(enkä tule seuraamaan) että kieltävätkö nämä konventin häirikköluopiot kokonaan raamatun alkuperän ja oikeellisuuden vaiko vain osia siitä, mutta uskon kyllä sisimmässäni että kun totuuden siemen on kylvetty sydämeen niin se joskus laittaa teidätkin vielä tekemään oikein... ainakin toivon niin, koska ei tuosta mustamaalaamisesta ole mitään hyötyä kenellekkään. Näkisin että luopioksi tulemisessa on kysymys oman ylpeyden aiheuttamasta vihasta ja sokaisusta ja katkeruudesta josta te ette osaa päästä ylitse. Jos nyt normaali ihminen eroaa kirkosta niin eihän hän ole joka joulu kirkon edustalla huutelemassa sitä että kuinka huono kirkko on ja että kuinka paljon se on ollut sodissa tappamassa ihmisiä kummallakin osapuolella yms . Mutta te jotka olette jt:stä eronneet/erotetut niin joku ihme voima ajaa teitä näihin tekoihin ja taidatte itsekkin tietää mikä se voima on. Jos nyt unohdetaan kaikki virheet esim. ihmisten oma käsitys lopunpäivästä yms yms, niin mitä te voitte niille peruskysymyksille kuten: Jehovan suvereeniuden kiistakysymys, joka on käynnissä,: lopun ajan merkit, : kuolema,: ja yleensäkkin ihmisen olemassa olo ja ihan kaikki tämän kaltaiset peruskysymykset johon raamattu antaa vastauksen, niin mitä te voitte sanoa näihin totuuksiin. tiedän että tämä kirjoitus on täysin turha ja turhaa vaivaa minulta meni kirjoittaessani tämän, mutta harmittaa ja säälittää katsoa teidän touhuja. Miksi ette mene elämässä eteenpäin ja hae jotain uutta ja raikasta omaan elämäänne jos kerran jehovan todistajana oleminen ei teitä kiinnosta?? Tuskin Jehovan todistajat niin paha järjestö on että maksaa vaivaa pistää kapuloita rattaisiin, koska itsekkin tiedätte että se ei lopppupeleissä auta yhtään mitään.. sitä on yrittänyt hitlerit ja isommatkin kihot, mutta ei onnistu. Ja sitten kun loppu huipentuu ja näyttää siltä että jehovan kansa on hätää kärsimässä ja kaikki on kääntynyt meitä vastaan niin Jehova puuttu asioiden kulkuun. Se meissä on erilaista muihin uskontoihin verrattuna että me emme todellakaan luota omiin voimiimme ja väkivaltaan emmekä armeijoihin ja valtioihin, vaan loppujen lopuksi jehovan voimaan ja siihen että hän tekee niin kuin on sanassaan luvannut ja on ennustettu. Mutta se on totta että näiden tapahtumien täytyy tapahtua ennenkuin jehova puuttuu peliin, mutta ihmettelen miksi te haluatte olla mukana meitä polkemassa ,vaikka tiedätte että te ette voi sitä päätökseen viedä. Toivon syvästi että tulette järkiinne herrat valkila ja kumppanit. ja jos ette todellakaan halua tulla takaisin ja niellä ylpeytenne(kova paikka itse kullekkin), niin miksi ette purkaisi energiaanne ja tämän maailman parantamista omin voiminne johonkin rakentavaan ja auttavaan toimintaan.esim hyväntekeväisyys ja spr toiminta yms yms.. // hyvää jatkoa teille. (ps en aio enää tulla tänne joten vastaaminen tähän viestiin minulle on turhaa).
211244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Syy luopioiden käytökseen on ruokavalion muutos. He ovat hyljänneet Jehovan asettaman ravitsevan hengellisen aterioinnin, jättämällä yhteenkokoontumisen ja mieleenistuttajan = hyvän uutisen saarnaamisen. Sen sijaan luopiot ovat alkaneet ahmia tämän maailman jumalan asettamasta demonisesta ravinneköyhästä hengellisestä ruoasta.

"21 Te ette voi juoda sekä Herran maljasta että pahojen henkien maljasta, ette voi olla osallisina sekä Herran pöytään että pahojen henkien pöytään." (1.Ko.10:21 KR-92)

Äänestä
  • Kummassa pöydässä opetus muuttuu välillä edestakaisin?

    Äänestä

  • Helmisen Viljo kirjoitti:

    Kummassa pöydässä opetus muuttuu välillä edestakaisin?

    Mitä ihmeen johdonmukaista opetusta teidän luopumuksen pöydässä tarjoillaan?

    Äänestä

  • Viljon Helmi kirjoitti:

    Mitä ihmeen johdonmukaista opetusta teidän luopumuksen pöydässä tarjoillaan?

    Luopioiden torninvartijan uudet vinkit koskevat paranoiaa korvanappimiehistä jotka saattavat iskeä jopa vessassa!

    Äänestä

>>(ps en aio enää tulla tänne joten vastaaminen tähän viestiin minulle on turhaa).

Siltä varalta, että kuitenkin (uteliaisuuttasi) tulet tänne suomi24-palstalle lukemaan ja kirjoittamaankin, kysyn sinulta yhden ainoan asian:

Oletko koskaan kuullut asiasta "kappalejako"?

Äänestä
  • Ei täällä "katkerat luopiot" kirjoita. Miksi he olisivat katkeria?? Jos joku on päässyt eroon kyseisestä lahkosta ja haluaa jakaa tietoaan, on hän vastuuntuntoinen - ei katkera. Itse en ole koskaan ollut jehovan todistaja. Sen sijaan olen seurustellut lahkoon kuuluvan kanssa ja vierestä seurannut sekä tutkinut uskontoa vuosia. Jos johonkin voi tämän palstan välityksellä vaikuttaa ja auttaa, on se tänne heitetyn ajan arvoista! Kaikkea hyvää palstan lukijoille, ja rakkautta sydämiin.

    Äänestä

  • UskoToivo, olet uskomattoman toivoton. Etkö osaa veljen/sisaren hyvään ja maltilliseen kirjoitukseen muuta kommentoida? Olet sinä todella kielteinen persoona.

    Äänestä

  • Kristitty kirjoitti:

    Ei täällä "katkerat luopiot" kirjoita. Miksi he olisivat katkeria?? Jos joku on päässyt eroon kyseisestä lahkosta ja haluaa jakaa tietoaan, on hän vastuuntuntoinen - ei katkera. Itse en ole koskaan ollut jehovan todistaja. Sen sijaan olen seurustellut lahkoon kuuluvan kanssa ja vierestä seurannut sekä tutkinut uskontoa vuosia. Jos johonkin voi tämän palstan välityksellä vaikuttaa ja auttaa, on se tänne heitetyn ajan arvoista! Kaikkea hyvää palstan lukijoille, ja rakkautta sydämiin.

    Väitätkö, etteikö Corre, Rasvis ja UskoToivo muka
    ole todella katkeria?

    Äänestä

  • Kristitty kirjoitti:

    Ei täällä "katkerat luopiot" kirjoita. Miksi he olisivat katkeria?? Jos joku on päässyt eroon kyseisestä lahkosta ja haluaa jakaa tietoaan, on hän vastuuntuntoinen - ei katkera. Itse en ole koskaan ollut jehovan todistaja. Sen sijaan olen seurustellut lahkoon kuuluvan kanssa ja vierestä seurannut sekä tutkinut uskontoa vuosia. Jos johonkin voi tämän palstan välityksellä vaikuttaa ja auttaa, on se tänne heitetyn ajan arvoista! Kaikkea hyvää palstan lukijoille, ja rakkautta sydämiin.

    Ei kai täällä pitäisi mistään lahkoista kirjoittaa, kun tämän pitäisi käsitellä Jehovan todistajien tosi uskontoa. Luterilaisuushan on lahko katolilaisuudesta joka taas on lahko Jehovan todistajista.

    Äänestä

  • ei kai täällä kirjoitti:

    Ei kai täällä pitäisi mistään lahkoista kirjoittaa, kun tämän pitäisi käsitellä Jehovan todistajien tosi uskontoa. Luterilaisuushan on lahko katolilaisuudesta joka taas on lahko Jehovan todistajista.

    Vartiotorniseura on oppeineen melko uusi, viime vuosisadalla raamatuntutkijoista erkaantunut lahko. Katolisuus sensijaan on hyvin vanhaa perua. Sen lahkoutuminen kristinuskosta alkoi jo toisella vuosisadalla. Se ei siis ole lahkoutunut Vartiotorniseurasta, vaikka näillä onkin paljon yhteisiä piirteitä. Luterilaisuutta voidaan kyllä sitten luonnehtia katolisuudesta eronneeksi lahkoksi.

    Kaikkia näitä ja montaa muutakin asiaa täällä sivutaan.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

    Vartiotorniseura on oppeineen melko uusi, viime vuosisadalla raamatuntutkijoista erkaantunut lahko. Katolisuus sensijaan on hyvin vanhaa perua. Sen lahkoutuminen kristinuskosta alkoi jo toisella vuosisadalla. Se ei siis ole lahkoutunut Vartiotorniseurasta, vaikka näillä onkin paljon yhteisiä piirteitä. Luterilaisuutta voidaan kyllä sitten luonnehtia katolisuudesta eronneeksi lahkoksi.

    Kaikkia näitä ja montaa muutakin asiaa täällä sivutaan.

    Olet väärässä, kuten tiedät. Katolilaisuus ei lähtenyt lahkoutumaan mistään Vartiotorniseurasta, vaan Jehovan palvojista, mitä Tieksi nimitettiin.

    Äänestä

  • on lahko kirjoitti:

    Olet väärässä, kuten tiedät. Katolilaisuus ei lähtenyt lahkoutumaan mistään Vartiotorniseurasta, vaan Jehovan palvojista, mitä Tieksi nimitettiin.

       
    Mainitsemastasi lahkosta en ole kuullutkaan. Kristityt, joihin ehkä yrität tässä häpeillen viitata, palvoivat Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa, JHVHa, kuten juutalaisetkin. Mikä sitten erotti kristityn esim. hurskaasta juutalaisesta?

       ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki,
       jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat.    (Apt.9:14)

    Ja kenenkä todistajia kristityt sitten ovat?

       vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman,
       ja te tulette olemaan minun todistajani
       sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa
       ja aina maan ääriin saakka."    (Apt.18)

    "Mitäkö minun pitää tekemän?"

       Ja nyt, mitä viivyttelet?
       Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä
       ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.   (Apt.22:16)

    Siis mitä nimeä?

       Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
       sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
       jossa meidän pitäisi pelastuman.    (Apt.4:12)

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       
    Mainitsemastasi lahkosta en ole kuullutkaan. Kristityt, joihin ehkä yrität tässä häpeillen viitata, palvoivat Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa, JHVHa, kuten juutalaisetkin. Mikä sitten erotti kristityn esim. hurskaasta juutalaisesta?

       ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki,
       jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat.    (Apt.9:14)

    Ja kenenkä todistajia kristityt sitten ovat?

       vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman,
       ja te tulette olemaan minun todistajani
       sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa
       ja aina maan ääriin saakka."    (Apt.18)

    "Mitäkö minun pitää tekemän?"

       Ja nyt, mitä viivyttelet?
       Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä
       ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.   (Apt.22:16)

    Siis mitä nimeä?

       Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
       sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
       jossa meidän pitäisi pelastuman.    (Apt.4:12)

    "13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
    -- Minun palvelijani saavat syödäkseen,
    mutta te näette nälkää,
    minun palvelijani saavat juodakseen,
    mutta te kärsitte janoa,
    minun palvelijani iloitsevat,
    mutta teidän osanne on häpeä,
    14 minun palvelijani riemuitsevat
    sydän täynnä onnea,
    mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
    ja valitatte mieli murtuneena.
    15 Kiroukseksi minun valittujeni suuhun jää teidän nimenne: "Surmatkoon Herra sinut, niin kuin hän surmasi heidät!" Mutta omia palvelijoitani olen kutsuva uusilla nimillä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html

    Sinä, joka aloit epäillä tai koit kohdanneesi epäoikeudenmukaisuutta seurakunnassa, muista:
    1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
    2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
    3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
    4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun.

    Kutsu on edelleenkin sinulle voimassa !

    "17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.22.html#o35



    ... mutta on niitäkin, jotka yrittävät estää sinua saapumasta kokouksiin ja konventteihin... Siksi huudahdamme vastustaville luopioille Jeesuksen tavoin! >>Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.>>

    "13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät."

    PS. estämistä on sekin, kun poistaa tämän kutsun...

    Äänestä

  • Ovan raottaja kirjoitti:

    "13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
    -- Minun palvelijani saavat syödäkseen,
    mutta te näette nälkää,
    minun palvelijani saavat juodakseen,
    mutta te kärsitte janoa,
    minun palvelijani iloitsevat,
    mutta teidän osanne on häpeä,
    14 minun palvelijani riemuitsevat
    sydän täynnä onnea,
    mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
    ja valitatte mieli murtuneena.
    15 Kiroukseksi minun valittujeni suuhun jää teidän nimenne: "Surmatkoon Herra sinut, niin kuin hän surmasi heidät!" Mutta omia palvelijoitani olen kutsuva uusilla nimillä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html

    Sinä, joka aloit epäillä tai koit kohdanneesi epäoikeudenmukaisuutta seurakunnassa, muista:
    1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
    2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
    3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
    4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun.

    Kutsu on edelleenkin sinulle voimassa !

    "17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.22.html#o35



    ... mutta on niitäkin, jotka yrittävät estää sinua saapumasta kokouksiin ja konventteihin... Siksi huudahdamme vastustaville luopioille Jeesuksen tavoin! >>Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.>>

    "13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät."

    PS. estämistä on sekin, kun poistaa tämän kutsun...

    On myös kirjoitettu:
       
       Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta
       julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä,
       minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.    (Gal.1:8)

    Vartiotornioppi on toista evankeliumia ja osa sitä väkevää eksytystä, jonka Jumala lähettää viimeisinä aikoina. Vartiotornioppi alentaa Jumalan Pojan, Jeesuksen joksikin epämääräiseksi tuotteeksi, jota täysimääräisesti hyödyntämällä omavahurskaus saadaan riittämään Jumalan edessä.

    Vartiotornioppiin kuten kaikkeen lahkolaisuuteen kuuluu maallisen järjestelmän, korostaminen ― "Vain meihin liittymällä ja meitä uskomalla pelastut!" Raamattu opettaa, että pelastus on vain uskossa Jeesukseen.

    Teeseistäsi epäileville seuran jäsenille:
    1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
       - Muista tämä. Seuran johtokin koostuu ihmisistä.
          Jos jopa Jaakob myönsi helposti hairahtuvansa,
          hallintoelinkö olisi erehtymätön ,kaiken arvostelun yläpuolella?
          Näistä erehdyksistähän on näyttöjäkin.
    2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
       - Tämä on totta. Muista kuitenkin, että kaikki opetus ei ole
          Jumalan sanaa, vaikka sen sanotaankin tulevan "Jehovalta".
          Eikö jo lukuisat väärät ennustukset hälytä? (5Moos.18:22)
    3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
       - Hengellistä ravintoa saat olemalla Jumalan edessä rukouksessa
          ja lukemalla Raamattua, Jumalan sanaa.(Jes.23:18)
       - Myös hengellinen kirallisuus on hyödyllistä,
          mutta kaikki on koeteltava. (2Tim.3:16, 1Tess.5:21)
       - Seurakunnankokouksessa tämän tulisi olla molemminpuolista
          (1Kor.14:26)
    4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun
       - Perustua ja perustua.
       - Suurinta roolia näyttelevät hallintoelimen uudet tulkinnat.
          Näitähän konventeilta juuri odotetaan?


    >>Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.>>
    Jeesus ei viitannut tässä Vartiotorniseuran kokouksiin ja konventtehin. Hän puhui Taivasten valtakunnasta. Matteuksen mukaan tuo menee seuraavasti:

       Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,
       kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä!
       Sillä itse te ette mene sisälle,
       ettekä salli meneväisten sisälle mennä.    (Matt.23:13)

    Vartiotorniseuraa tuo kohta kuvaa aika osuvasti. Se saarnaa "Valtakunnan evankeliumia" ja sulkee samalla Taivasten valtakunnan ihmisiltä:
       - Seuran oppi kieltää ainoan pelastuksen, Herran Jeesuksen
       - Seura opettaa, että "suuri joukko" ei mene taivasten valtakuntaan:
          "Siis turha edes haaveilla ― ei nuo luopaukset sinua koske!"

       Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni;
       ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. (Joh.6:36)

    Äänestä

myöskin lasten hyväksikäyttäjiä, eli petoviilejä.

Äänestä
  • pöytään suomalaisista pedoista, jotka edelleen ovat JT vanhimmistoa.

    Äänestä

  • Luopioiden johdossa on myös paljon lasten hyväksikäyttäjiä, eli petoviilejä. Siksihän heidät on jouduttu erottamaan.

    Äänestä

Jaoin aloittajan tekstiä kappaleihin:

"Onpa näköjään Luopioiden pesäpaikka tämä ns.keskustelupalsta. kauhulla selailin noita vanhoja viestejä lävitse ja ihmettelin kuinka alas voi luopiot mennä.

Viilataan pilkkua ja syytellään jehovan todistajien tekemiä vääriä aika-arvioita(lopun päivä), ja etsitään raamatusta vikoja ja käännösvirheitä yms, yms. Te luopiot olette näköjään todella hyvin tutkineet raamattua ja sen kirjoituksia, mutta täysin väärällä asenteella.

Ja selväähän on että miksi te vihaatte Jehovan todistajia: se on siksi koska te olitte ennen niitä ja ette ole enää koska te itse olette käyttäytyneet sopimattomasti/katumattomasti ja teidät on erotettu seurakunnasta ja tunnette katkeruutta siitä.

Noh .. ei se ole järjestön vika vaan teidän ihan oma vika. Mietitäänpä että jos kuulutte esim: Jalkapallojoukkueeseen, niin onhan teidän pelattava jalkapallon säännöillä ja vielä siten miten valmentaja teitä käskee, eikö vain.? Jos pelissä alatte sooloilemaan ja ottamaan valmentajan roolin ja muuta hömppää, niin varmasti teidän erotetaan joukkueesta muutaman varoituksen jälkeen.

Ihmeellistä sinänsä on että aina kun esim J.Valkila ja kumppanit esittävät jt järjestön huonossa valossa ja katkeroita valheita ja puolitotuuksia latelevat mediassa, niin he eivät ikinä tuo ilmi sitä että mitä he itse ovat tehneet väärin , kun heidät on erotettu seurakunnasta.

Jos jehovan järjestössä sallittaisiin kaikki mahdollinen moraalittomuus niin miten se eroaisi muista kristinuskoista, esim. evlut kirkko, joka sallii esim: aviorikoksen,homouden,juoppouden yms yms.. siis mitä nykyajan kirkko ei sallisi miellyttääkseen ihmisiä. Kirkkohan on menettänyt kaiken uskottavuutensa, koska se on luopunut kaikista niistä periaatteista joista raamattu puhuu.

En nyt ole niin tarkkaan seurannut(enkä tule seuraamaan) että kieltävätkö nämä konventin häirikköluopiot kokonaan raamatun alkuperän ja oikeellisuuden vaiko vain osia siitä, mutta uskon kyllä sisimmässäni että kun totuuden siemen on kylvetty sydämeen niin se joskus laittaa teidätkin vielä tekemään oikein... ainakin toivon niin, koska ei tuosta mustamaalaamisesta ole mitään hyötyä kenellekkään.

Näkisin että luopioksi tulemisessa on kysymys oman ylpeyden aiheuttamasta vihasta ja sokaisusta ja katkeruudesta josta te ette osaa päästä ylitse. Jos nyt normaali ihminen eroaa kirkosta niin eihän hän ole joka joulu kirkon edustalla huutelemassa sitä että kuinka huono kirkko on ja että kuinka paljon se on ollut sodissa tappamassa ihmisiä kummallakin osapuolella yms . Mutta te jotka olette jt:stä eronneet/erotetut niin joku ihme voima ajaa teitä näihin tekoihin ja taidatte itsekkin tietää mikä se voima on.

Jos nyt unohdetaan kaikki virheet esim. ihmisten oma käsitys lopunpäivästä yms yms, niin mitä te voitte niille peruskysymyksille kuten: Jehovan suvereeniuden kiistakysymys, joka on käynnissä,: lopun ajan merkit, : kuolema,: ja yleensäkkin ihmisen olemassa olo ja ihan kaikki tämän kaltaiset peruskysymykset johon raamattu antaa vastauksen, niin mitä te voitte sanoa näihin totuuksiin.

tiedän että tämä kirjoitus on täysin turha ja turhaa vaivaa minulta meni kirjoittaessani tämän, mutta harmittaa ja säälittää katsoa teidän touhuja.

Miksi ette mene elämässä eteenpäin ja hae jotain uutta ja raikasta omaan elämäänne jos kerran jehovan todistajana oleminen ei teitä kiinnosta?? Tuskin Jehovan todistajat niin paha järjestö on että maksaa vaivaa pistää kapuloita rattaisiin, koska itsekkin tiedätte että se ei lopppupeleissä auta yhtään mitään.. sitä on yrittänyt hitlerit ja isommatkin kihot, mutta ei onnistu. Ja sitten kun loppu huipentuu ja näyttää siltä että jehovan kansa on hätää kärsimässä ja kaikki on kääntynyt meitä vastaan niin Jehova puuttu asioiden kulkuun.

Se meissä on erilaista muihin uskontoihin verrattuna että me emme todellakaan luota omiin voimiimme ja väkivaltaan emmekä armeijoihin ja valtioihin, vaan loppujen lopuksi jehovan voimaan ja siihen että hän tekee niin kuin on sanassaan luvannut ja on ennustettu. Mutta se on totta että näiden tapahtumien täytyy tapahtua ennenkuin jehova puuttuu peliin, mutta ihmettelen miksi te haluatte olla mukana meitä polkemassa ,vaikka tiedätte että te ette voi sitä päätökseen viedä.

Toivon syvästi että tulette järkiinne herrat valkila ja kumppanit. ja jos ette todellakaan halua tulla takaisin ja niellä ylpeytenne(kova paikka itse kullekkin), niin miksi ette purkaisi energiaanne ja tämän maailman parantamista omin voiminne johonkin rakentavaan ja auttavaan toimintaan.esim hyväntekeväisyys ja spr toiminta yms yms..

// hyvää jatkoa teille. (ps en aio enää tulla tänne joten vastaaminen tähän viestiin minulle on turhaa)."

- - -

Hän kirjoitti hyviä ajatuksia ja on tehnyt todella hyviä päätelmiä. Näillä palstoilla ei todellakaan ole suositeltavaa käydä usein, negatiivisten luopioajatusten syöttö on aivopesua ja vaikuttaa ihmiseen, vaikka ei huomaisikaan sitä heti. Kaikki missä käyttää aikaa, vaikuttaa ihmiseen. Siksi mainoksiakin toistetaan -> vaikuttaa positiivisesti tuotteen mielikuvaan alitajunnassa.

Olit kirjoituksessa harmissasi, mutta optimistinen, kuitenkin, valitettavasti on todennäköistä että jotkut entiset todistajat ovat liikaa jo vastustaneet eivätkä pysty ylpeydessään enää perääntymään, se on heidän päätettävissään pystyvätkö palaamaan takaisin. Tuhlaajapoikakin otettiin takaisin iloisin mielin ja sitä juhlittiin, mutta hänen piti itse tulla vastaan - sitten tuli Isäkin vastaan.

Näyttäisi kuitenkin että nykyajan vastustavissa entisissä todistajista on sellaisia, jotka ovat langenneet ensin moraalittomuuden ansaan ja sen jälkeen saaneet tekosyyn oppikysymyksistä. Näitä oppikysymyksiä he useinkaan eivät ole itse perusteellisesti tutkineet, eivät JT-aikana eikä sen jälkeen, vaan on muutamia luopioita jotka ovat toimittaneet tätä demonien pöydän opetusta heille ja johtaneet heidät harhaan. Ehkä tällaisista voi
löytyä joitakin, jotka toimivat tietämättään ja saattavat muuttua. Heidän pitää kuitenkin tuntea syyllisyyttä moraalittomista teoistaan (2Ko 7:10), ja ellei näitä tekoja edelleenkään kadu, ei voi tulla pimeydestä takaisin valoon ymmärtämään totuuden.

Mutta sellaiset entiset, jotka aktiivisesti vastustavat ja todistajina ollessaan ovat tienneet asiat perusteellisesti, (vaikkakin ihmiselle tyypilliseen tapaansa ovat ylpeydessään pettäneet itsensä petollisella järkeilyllä, esim. "Minä tiedän omalla tutkimisella asiat paremmin kuin orjaluokka"), ja nykyään tahalleen vastustavat Jumalan kansaa jossa pyhä henki vaikuttaa, ovat tehneet syntiä pyhää henkeä vastaan, jota ei voi saada anteeksi. (Mt 22:32; Hpr 6:4-6; 10:26)

Tuli mieleen että demonit ovat samassa tilanteessa odottamassa tuhoa. Koska he tietävät totuuden ja ovat tunteneet Kaikkivaltiaan voiman ja tietävät odottavansa pian koittavaa olemattomuuden tilaa, heidän täytyy olla jotenkin sairaan nautintoja rakastavia, kun vaihtoivat ikuisen elämän lyhyeen nautintoon naisten kanssa ennen vedenpaisumusta ja sen jälkeen (kun aineellistuminen estettiin heiltä) ovat saaneet sadistista nautintoa ihmisten johdattamisesta mitä kuvottavimpiin seksuaalisiiin tapoihin Sodomassa ja Gomorassa ja aina kiihtyvällä tavalla meidän päiviin asti. Kaikenlaisessa pahuudessa ja sodissa he ovat olleet mukana, mutta pahojen tekojensa alusta asti kiinnostuneina luonnottomista suhteista olentojen välillä.

Vaikka ymmärtäisi kiistakysymyksen, on valitettavasti persoonia jotka eivät halua olla nuhteettomia ja palvoa Jumalaa.. Mutta vilpitönsydämisillä ihmisillä on aikaa vielä valita puolensa, osoittautua lampaaksi tai vuoheksi (riippuu siitä miten tottelee Jehovan Jeesuksen kautta asettamaa auktoriteettia orjaluokkaa), Jehova on rakkaudellisesti antanut aikaa..kyse siitä haluaako totella Jumalan asettamia moraalimittapuita ja tunnustaa parhaiden hyvän ja pahan normien olevan lähtöisin Jumalasta. Tämän asenne vaikuttaa ihmismielessä kaikkeen muuhun, ajattelutapaan, mihin haluaa uskoa, miten rajallinen olento ihminen käsittää maailmankuvansa. Pahasti harhaanjohdettuna tai ylpeyden sokaisemana maailman voi nähdä pahasti väärin.

Äänestä

Aluksi, mielestäni Jehovan todistajien vertaaminen jalkapalloon on jalkapallon rienausta.

Mutta:

"Mietitäänpä että jos kuulutte esim: Jalkapallojoukkueeseen, niin onhan teidän pelattava jalkapallon säännöillä ja vielä siten miten valmentaja teitä käskee, eikö vain.? Jos pelissä alatte sooloilemaan ja ottamaan valmentajan roolin ja muuta hömppää, niin varmasti teidän erotetaan joukkueesta muutaman varoituksen jälkeen."

Mietitäänpä, että WT-society on jalkapallossa esim. jalkapalloliitto. Jos liitto tekee huonoja päätöksiä, muuttaa sääntöjä jatkuvasti mielivaltaisesti yms, niin valmentajilla, pelaajilla, kuin kannattajillakin on oikeus arvostella niistä joutumatta erotetuksi. Entä jehovan todistajilla?

Mietitäänpä, että valmentaja on esim. seurakunnan vanhin, joka tavallaan johtaa joukkuetta. Jos vanhin käskyttää huonosti ja tekee huonoja päätöksiä, niin pelaajilla ja kannattajilla on oikeus mielipiteisiin, usein jopa kärkkäisiin sellaisiin, siis jalkapallojoukkueessa. Entä jehovan todistajilla?

Mietitäänpä, että valmentaja tekee huonoja päätöksiä. Pelaajat ja kannattajat ovat tyytymättömiä valmentajan työhön, niin kuka laitetaan pihalle jalkapallojoukkueesta? Valmentaja.
Entä ketkä laitetaan pihalle jehovan todistajista? Pelaajat ja kannattajat.

Jalkapallossa pelissäkin voi sooloilla, mutta yleensä valmentaja on antanut siihen vapauden. Entä jehovan todistajissa? Luottaako jehovan todistajissa valmentaja sooloilijaan?

Siinä olen samaa mieltä, että valmentajan laatimalla taktiikalla on pelattava, mutta entä jos valmentajan taktiikka ei toimi? Jalkapallosta ei tule heti esimerkkiä, mutta jääkiekossa Ruotsi ei muutama vuosi sitten tuntunut onnistuvan Suomea vastaan, kunnes pelaajat (Sundin&Forsberg) "ottivat" valtuudet valmentajalta ja nousivat 1-5 tilanteesta 6-5 voittoon.
Olisiko onnistunut jehovan todistajien tyyliin, että valmentaja on aina oikeassa, eikä sitä saa kritisoida, eikä muuttaa ennalta laadittua taktiikkaa? Epäilen.

Ei minulla muuta...

Äänestä
  • Tuota utopiaa tuodaan usein esiin, että jonkun elämään olisi oikeasti vaikuttanut ei-merkittävät oppimuutokset. Kyllä valmentajiakin toki on erotettu, silloin käsky tulee ylempää.

    Kyllä tässäkin järjestössä annetaan vapauksia ja liikkumavaraa tehtävissä ja päätäntävaltaa asioissa paikallisesti. Ja käytäntöjä aina paremmiksi, kun tulee hyviä ehdotuksia, joita kyllä otetaan vastaan. (Tätä eivät muuten voi vastustajatkaan kiistää että järjestömenettelyt ovat menneet parempaan suuntaan.)

    Yleensä syy joukkueesta (muuten vertaus urheiluun on tässä siinä hyvä, että erotusta ja oikeuskomiteaa voidaan verrata urheilujoukkueen kurinpitolautakuntiin, kuritoiminpiteisiin ja erottamiseen) erottamiseen JT:issä on ollut jäsenien rikkominen sääntöjä, sellaisia sääntöjä jotka ovat olleet selviä, kuten moraalittomuus.

    Urheiluihmisenä sinua kiinnostanee menestys.

    Summanen oli siis hyvä valmentaja?

    Mitä tehtiin joukkohengen ja joukkueen menestyksen hyväksi kun pelaajalla ja valmentajalla oli erimielisyyksiä?

    Mitä sinä olisit tehnyt joukkueen menestystä ajatellen?

    Äänestä

  • Aluksi, mielestäni luopioiden vertaaminen kuviokelluntaan on rienausta.

    Mutta:

    - luopiot kelluvat hyvin kaljamahoinensa

    - luopiot pysyvät yhdessä korvanappimiesten pelossa

    - ja luopiot tarvitsisivat jotain tervehenkistä harrastetta pusikkojuoksentelun sijaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


enkä enää satu.. kirjoitti:

Onpa näköjään Luopioiden pesäpaikka tämä ns.keskustelupalsta. kauhulla selailin noita vanhoja viestejä lävitse ja ihmettelin kuinka alas voi luopiot mennä. Viilataan pilkkua ja syytellään jehovan todistajien tekemiä vääriä aika-arvioita(lopun päivä), ja etsitään raamatusta vikoja ja käännösvirheitä yms, yms. Te luopiot olette näköjään todella hyvin tutkineet raamattua ja sen kirjoituksia, mutta täysin väärällä asenteella. Ja selväähän on että miksi te vihaatte Jehovan todistajia: se on siksi koska te olitte ennen niitä ja ette ole enää koska te itse olette käyttäytyneet sopimattomasti/katumattomasti ja teidät on erotettu seurakunnasta ja tunnette katkeruutta siitä. Noh .. ei se ole järjestön vika vaan teidän ihan oma vika. Mietitäänpä että jos kuulutte esim: Jalkapallojoukkueeseen, niin onhan teidän pelattava jalkapallon säännöillä ja vielä siten miten valmentaja teitä käskee, eikö vain.? Jos pelissä alatte sooloilemaan ja ottamaan valmentajan roolin ja muuta hömppää, niin varmasti teidän erotetaan joukkueesta muutaman varoituksen jälkeen. Ihmeellistä sinänsä on että aina kun esim J.Valkila ja kumppanit esittävät jt järjestön huonossa valossa ja katkeroita valheita ja puolitotuuksia latelevat mediassa, niin he eivät ikinä tuo ilmi sitä että mitä he itse ovat tehneet väärin , kun heidät on erotettu seurakunnasta. Jos jehovan järjestössä sallittaisiin kaikki mahdollinen moraalittomuus niin miten se eroaisi muista kristinuskoista, esim. evlut kirkko, joka sallii esim: aviorikoksen,homouden,juoppouden yms yms.. siis mitä nykyajan kirkko ei sallisi miellyttääkseen ihmisiä. Kirkkohan on menettänyt kaiken uskottavuutensa, koska se on luopunut kaikista niistä periaatteista joista raamattu puhuu. En nyt ole niin tarkkaan seurannut(enkä tule seuraamaan) että kieltävätkö nämä konventin häirikköluopiot kokonaan raamatun alkuperän ja oikeellisuuden vaiko vain osia siitä, mutta uskon kyllä sisimmässäni että kun totuuden siemen on kylvetty sydämeen niin se joskus laittaa teidätkin vielä tekemään oikein... ainakin toivon niin, koska ei tuosta mustamaalaamisesta ole mitään hyötyä kenellekkään. Näkisin että luopioksi tulemisessa on kysymys oman ylpeyden aiheuttamasta vihasta ja sokaisusta ja katkeruudesta josta te ette osaa päästä ylitse. Jos nyt normaali ihminen eroaa kirkosta niin eihän hän ole joka joulu kirkon edustalla huutelemassa sitä että kuinka huono kirkko on ja että kuinka paljon se on ollut sodissa tappamassa ihmisiä kummallakin osapuolella yms . Mutta te jotka olette jt:stä eronneet/erotetut niin joku ihme voima ajaa teitä näihin tekoihin ja taidatte itsekkin tietää mikä se voima on. Jos nyt unohdetaan kaikki virheet esim. ihmisten oma käsitys lopunpäivästä yms yms, niin mitä te voitte niille peruskysymyksille kuten: Jehovan suvereeniuden kiistakysymys, joka on käynnissä,: lopun ajan merkit, : kuolema,: ja yleensäkkin ihmisen olemassa olo ja ihan kaikki tämän kaltaiset peruskysymykset johon raamattu antaa vastauksen, niin mitä te voitte sanoa näihin totuuksiin. tiedän että tämä kirjoitus on täysin turha ja turhaa vaivaa minulta meni kirjoittaessani tämän, mutta harmittaa ja säälittää katsoa teidän touhuja. Miksi ette mene elämässä eteenpäin ja hae jotain uutta ja raikasta omaan elämäänne jos kerran jehovan todistajana oleminen ei teitä kiinnosta?? Tuskin Jehovan todistajat niin paha järjestö on että maksaa vaivaa pistää kapuloita rattaisiin, koska itsekkin tiedätte että se ei lopppupeleissä auta yhtään mitään.. sitä on yrittänyt hitlerit ja isommatkin kihot, mutta ei onnistu. Ja sitten kun loppu huipentuu ja näyttää siltä että jehovan kansa on hätää kärsimässä ja kaikki on kääntynyt meitä vastaan niin Jehova puuttu asioiden kulkuun. Se meissä on erilaista muihin uskontoihin verrattuna että me emme todellakaan luota omiin voimiimme ja väkivaltaan emmekä armeijoihin ja valtioihin, vaan loppujen lopuksi jehovan voimaan ja siihen että hän tekee niin kuin on sanassaan luvannut ja on ennustettu. Mutta se on totta että näiden tapahtumien täytyy tapahtua ennenkuin jehova puuttuu peliin, mutta ihmettelen miksi te haluatte olla mukana meitä polkemassa ,vaikka tiedätte että te ette voi sitä päätökseen viedä. Toivon syvästi että tulette järkiinne herrat valkila ja kumppanit. ja jos ette todellakaan halua tulla takaisin ja niellä ylpeytenne(kova paikka itse kullekkin), niin miksi ette purkaisi energiaanne ja tämän maailman parantamista omin voiminne johonkin rakentavaan ja auttavaan toimintaan.esim hyväntekeväisyys ja spr toiminta yms yms.. // hyvää jatkoa teille. (ps en aio enää tulla tänne joten vastaaminen tähän viestiin minulle on turhaa).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu