mutta entäs Suomi, sovittaako. Venäjä tapatti Ukrainan tykistöllä Budshassa riehuneen joukkonsa mutta miten sovitettiin My Lai. Suomessa 27 000 työläistä sovitti 1918 hengellään muutaman hillittömän työläisen riehumiset mutta miten sovitettiin Saaren Jallun50 avoimesti tehtyä murhaa?
Tai miten Suomi sovitti Itä-Karjalassa tekemänsä n. 4 500 murhaa?
Venäjä sovittaa ja tunnustaa rikoksensa
24
162
Vastaukset
- Anonyymi
Venäjällä taitaa olla paljon isompi juttu selvitettävänä ennen Butsaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide- Anonyymi
Ja Suomella edelleen paitsi Viipurit (1918) myös Itä-Karjalat.
• Turun yliopiston Suomen historian oppiaineen blogi
Liisa Vuonokari-Bomström
Itä-Karjalassa ei ollut ”keskitysleirejä” vaan keskitysleirejä – ja niistä on syytä puhua 20
26.11.2019
https://blogit.utu.fi/suomenhistoria/ita-karjalassa-ei-ollut-keskitysleireja-vaan-keskitysleireja-ja-niista-on-syyta-puhua/
• Suomenmaa.fi
Samuli Vänttilä,
Ristiriitainen sota – Suomi oli jatkosodassa hyökkääjä ja natsi-Saksan liittolainen, mutta sitä ei täällä mielellään muistella
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ristiriitainen-sota-suomi-oli-jatkosodassa-hyokkaaja-ja-natsi-saksan-liittolainen-mutta-sita-ei-taalla-mielellaan-muistella/
• Pekka Pohjolaisen artikkeli:
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vodka-virtasi-petroskoin-valtausjuhlissa-80-vuotta-sitten-valtavaan-sammioon-ammuttiin-reika-panssarintorjuntakivaarilla/
• MTV-uutiset
Muistelmateos kuvaa Itä-Karjalan keskitysleirien kurjuutta
(viitattu teos: Marja-Leena Mikkola, "Menetetty lapsuus - suomalaismiehittäjien vankeudessa 1941-44", julkaisija: Tammi)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muistelmateos-kuvaa-ita-karjalan-keskitysleirien-kurjuutta/1992576
• MTV-uutiset / Kaleva / Turun Sanomat
Mannerheim määräsi keskitysleirit Itä-Karjalaan
(viitattu teos: Osmo Hyytiä, Suomalainen Itä-Karjala 1941-1944; kustantanut Edita)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mannerheim-maarasi-keskitysleirit-ita-karjalaan/1963640#gs.i7wacp
https://www.kaleva.fi/mannerheim-maarasi-keskitysleirit-ita-karjalaan/2239203
https://www.ts.fi/uutiset/1074304056
• Yle
Jukka Lindfors
Itä-Karjalaa suomalaistettiin kouluin ja keskitysleirein
Julkaistu 03.06.2011
https://yle.fi/aihe/a/20-106050
• Yle
"Suur-Suomi olisi onnistunut vain natsi-Saksan avulla"
Janne Sundqvist
26.5.2014
https://yle.fi/a/3-7263681
• Keski-Suomalainen
Juhana Lepoluoto
Lars Westerlund - Saksan vankileirit Suomessa ja raja-alueilla 1941-44
https://www.ksml.fi/paikalliset/2734824
P.S. Olen pahoillani, että kaikki ei ollutkaan Elon Muskin, Galina Sankon, Vladimir Putinin kristillis-fasismin, Sandy Hookissa kuolleiden omaisten ja lääkefirmojen salaliittoa. Toivottavasti sait reseptin uusimpaan Cobenfy-lääkkeeseen.
-Vertigo
- Anonyymi
Mitä Suomi on tehnyt sotarikollisilleen, ei ainakaan mitään rankaisevaa.
- Anonyymi
Ja höpö höpö sun juttujasi!
- Anonyymi
Liittoutuneiden valvontakomissio, varsinkin sen puheenjohtaja A. A. Zhdanov, painosti Suomea hoitamaan sotarikosasiat. Syksyllä 1944 Suomen hallitus sai ensimmäiset sotavankien huonoa kohtelua koskevat nootit valvontakomissiolta.
Syksyllä Zhdanov lähetti myös ensimmäiseksi listaksi kutsutun luettelon 61:stä sotarikollisena pidätettävästä henkilöstä.
Listan perusteella pidätettiin 45 henkilöä, joista lopulta keväällä 1947 vapausrangaistukseen tuomittiin 14 ja yhdelle määrättiin sakkoja. Tämä ensimmäinen lista jäi myös viimeiseksi valvontakomission lähettämäksi sotarikollisluetteloksi.
Heti ensimmäisen nootin jälkeen puolustusministeriön alaisuuteen Riihimäelle perustettiin sotavankileirien tutkimuskeskus. Silti valvontakomissio syytti Suomen hallitusta vitkastelusta ja vaati hallitukselta muun muassa tietoja siitä, mitä oli tehty Ruotsiin paenneiden sotarikollisten palauttamiseksi.
Hallitus asetti oikeuskanslerin alaisuuteen valvojakunnan tutkimaan ja selvittämään 13. artiklaan liittyviä kysymyksiä.
Mutta kun valvontakomissio oli tyytymätön sen toimintaan, valvojakunta lakkautettiin ja oikeusministeriöön muodostettiin sotarikosasiainosasto, jonka alaisuuteen sotavankileirien tutkimuskeskus siirrettiin.
Sotarikosasioita tutkittiin ilmiantojen perusteella. Ensimmäiset tiedot rikoksista saatiin venäläisiltä sotavangeilta ennen heidän palauttamistaan takaisin Neuvostoliittoon. Valvontakomissiolta tuli kevään 1945 aikana muutama sata ilmoitusta.
Tammikuussa 1945 oikeusministeriö vetosi lehti-ilmoittelulla kansalaisiin ja kehotti paljastamaan sotavankeja vastaan tehtyjä rikoksia. Tutkimustyön suoritti sotavankileirien tutkimuskeskus, joka nosti myös syytteet. Riihimäellä toimineet neljä kenttätuomioistuinta käsittelivät yksinomaan sotarikossyytteitä.
Suuri osa ilmiannoista tuli suomalaisilta, venäläisten ilmoitukset vähenivät selvästi kesään 1945 mennessä.
Kovat tuomiot harvassa
Hyvin usein ilmiantojen tiedot olivat puutteellisia tai huhupuheisiin perustuvia, eivätkä ne johtaneet syytteisiin. Yleensä ilmiantaja oli yksityinen henkilö, toisinaan vain nimimerkkikin.
Koska sotavankeja oli sijoitettu myös tavallisten vankiloiden yhteyteen, paljastivat entiset vangit vankilan vartijoiden sotavankeihin kohdistamia rikkomuksia. Ilmoituksia tekivät myös muut valtiolliset tutkimuselimet: valtiollinen poliisi, sisäministeriön tutkintaelin ja vankiloiden tutkintatoimisto.
Vuoden 1947 syyskuun loppuun mennessä sotavankileirien tutkimuskeskus oli tutkinut kaikkiaan 4 059 syytettä, joista annettiin 694 tuomioita, eli 17 prosenttia syytteistä johti rangaistukseen.
Yli puolet rangaistuista oli aliupseereita ja sotamiehiä - upseereita oli alle viidennes, joukossa oli yksi kenraali ja kaksi everstiä. Suurin osa syytteistä ehdittiin käsitellä jo vuoden 1945 aikana.
Lähes 60 prosenttia rangaistuksista oli 1-3 vuoden mittaisia, yli kymmenen vuoden tuomioita oli muutama prosentti.
Kenttäoikeudet antoivat ainakin aluksi melko lieviä tuomioita, mihin valvontakomissiokin kiinnitti huomiota. Jo tammikuussa 1945 oikeusministeri Urho Kekkonen lähetti kiertokirjeen, jossa korostettiin kansainvälisten sopimusten ja ulkopoliittisten realiteettien merkitystä.
Vaikka valvontakomission epäilyt kevään mittaan vähenivät, otti Kekkonen asian esille myös eduskunnassa kesällä 1945. Hän ihmetteli että, tuomioistuimet olivat langettaneet lieviä tuomioita ja että suurin osa rangaistuista oli sotamiehiä eikä käskyjä antaneita upseereita.
Rotusyrjinnästä ei tuomioita
Suomalaisia sotarikollisia tuomittiin sotavankien pahoinpitelyistä, omaisuusrikoksista, virkavelvollisuuksien laiminlyömisestä ja sotavankien tapoista. Kaikki tuomiot olivat suhteellisen tarkkaan selvitettyjä ja yksilöityjä ja niistä annetut tuomiot perusteltuja.
Toisin kuin Saksassa ja eräissä muissa maissa, Suomessa syytteitä tai tuomioita ei luettu rodullisista puhdistuksista, rotuerottelusta, ihmisoikeuksien polkemisesta tai sotavankien järjestelmällisestä surmaamisesta. Eikä Neuvostoliitto sen kaltaisia syytteitä esittänytkään.
- Anonyymi
Ei venäjä koskaan kykene edes myöntämään rikoksiaan. Korkeintaan muutamat sikäläiset historiantutkijat myötävät - ja ne pidätetään tai tapetaan. Näin naapurissa.
- Anonyymi
Venäjä tai Neukkula ei ole tehnyt rikoksia. Tuovat edelleen esille oman totuuteensa asiasta: Neuvostoliitto / Venäjä ei ole koskaan historiansa aikana tehnyt mitään pahaa eikä väärää muita kohtaan.
- Anonyymi
” Venäjä sovittaa ja tunnustaa rikoksensa”
TEKEEKÖ NIIN MUKA?=. EI TODELLAKAAN!
Vuosikausia se kiisti tehneensä Katynin murhat ja yritti syyttää niistä saksalaisia! Butsan murhia se ei ole tunnustanut vieläkään?
Ja muka ”sovittaa”?! EI TODELLAKAAN! Venäjä on syvästi EPÄREHELLINEN VALTIO!
Saksa on avoimesti tunnustanut ja ottanut vastuun toisen maailmansodan teoistaan!
Venäjältä on täysin turha odottaa samaa! - Anonyymi
Lähtö laskenta alkanut venäjälle....tiktaktiktak.....
- Anonyymi
Ei muuten löydy enää nykyään Suomen sotarikosoikeudenkäynneistä internetistä juuri mitään tietoa, tuo ylempänä Verkkouutisistakin kopioitu juttu on poistettu.
- Anonyymi
Äärimmäisen surkea provo.
- Anonyymi
-----Ei venäjä koskaan kykene edes myöntämään rikoksiaan.-----
Vai ei muka kykene:
- jo 1956 tuomitsi ja tunnusti Stalinin rikokset ja julisti Stalinin murhauttamat syyttömiksi
- Jeltsin tunnusti neukkulan hyökkääjäksi ja sodan alottajaksi Talvisodassa
- lähetti Budshassa riehuneen joukko-osaston suojattomana itsemurhahyökkäykseen ja Ukrainan tykistö silppusi koko porukan
Jos sinä et tiedä tai tunnusta jotain tosiasiaa niin ei se tarkoita sitä, että sitä ei ole.
Minä vuonna valko-Suomi tunnustikaan omat rikoksensa. Ei ainakaan tällä palstalla ole näkynyt lahtarien tunnustuksia.- AnonyymiUUSI
” - jo 1956 tuomitsi ja tunnusti Stalinin rikokset ja julisti Stalinin murhauttamat syyttömiksi”
Vain Hrutshev teki sen edeltäjänsä suhteen! Piintyneet komut ei siitä tykänneet!
”- Jeltsin tunnusti neukkulan hyökkääjäksi ja sodan alottajaksi Talvisodassa”
Hän teki niin aikoinaan! Tämäön päivän Venäjä taas pitää jo Suomea aloiuttajana!
”- lähetti Budshassa riehuneen joukko-osaston suojattomana itsemurhahyökkäykseen ja Ukrainan tykistö silppusi koko porukan”
Mutta väittää yhä Butsan murhia ukrainalaisten ITSENSÄ tekemiksi!
Kommunisti-neukut eivät koskaan tunnusta virheitään! Osa nykyäänkin väittää Ukrainan sotaa USA:n aloittamaksi??! - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
” - jo 1956 tuomitsi ja tunnusti Stalinin rikokset ja julisti Stalinin murhauttamat syyttömiksi”
Vain Hrutshev teki sen edeltäjänsä suhteen! Piintyneet komut ei siitä tykänneet!
”- Jeltsin tunnusti neukkulan hyökkääjäksi ja sodan alottajaksi Talvisodassa”
Hän teki niin aikoinaan! Tämäön päivän Venäjä taas pitää jo Suomea aloiuttajana!
”- lähetti Budshassa riehuneen joukko-osaston suojattomana itsemurhahyökkäykseen ja Ukrainan tykistö silppusi koko porukan”
Mutta väittää yhä Butsan murhia ukrainalaisten ITSENSÄ tekemiksi!
Kommunisti-neukut eivät koskaan tunnusta virheitään! Osa nykyäänkin väittää Ukrainan sotaa USA:n aloittamaksi??!On siinä taas nazilaista epätoivoa uhkuva vuodatus. On todellakin vaikeaa yrittää todistaa tapahtunut tapahtumattomaksi mutta kaikki viäntelyt ja kiäntelythän kuuluvat nasujen jokapäiväiseen elämään.
Jättipähän nasu nätisti vastaamatta milloin Suomen valkoiset ovat aikoneet tunnustaa ja sovittaa rikoksensa. Ei edes yrittänyt.
- AnonyymiUUSI
Aloittaja on tyypillinen venäläinen . Selitys Butshan murhien sovittamisesta on älytön mutta venäläisiltä sellaisia on totuttu saamaan.
Mieletön kansa ja mielettömät diktaattorit.- AnonyymiUUSI
Venäläiset tappoivaat Budsassa ehkä n. 200, suomalaiset Itä-Karjalan keskitysleireillä n. 4 500. On siinä iso ero.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset tappoivaat Budsassa ehkä n. 200, suomalaiset Itä-Karjalan keskitysleireillä n. 4 500. On siinä iso ero.
Venäläiset tappoivat tserkessejä reilusti päälle miljoonan, siinä on vielä isompi ero.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset tappoivat tserkessejä reilusti päälle miljoonan, siinä on vielä isompi ero.
Kuka sellaista valehtelee? Saksa tappoi Puolassa 6 milj. ihmistä, puolalaiset ja juutalaiset yhteensä.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sellaista valehtelee? Saksa tappoi Puolassa 6 milj. ihmistä, puolalaiset ja juutalaiset yhteensä.
Eli toki sen takia sai venäläiset tappaa tserkessejä?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sellaista valehtelee? Saksa tappoi Puolassa 6 milj. ihmistä, puolalaiset ja juutalaiset yhteensä.
Vain ne Wikipedian tyypit, joilta sait tuon lukeman saksalaistenkin tappamista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Eli toki sen takia sai venäläiset tappaa tserkessejä?
Jep juu niin, ja sen takia sai suomalaiset tappaa Itä-Karjalan siviilejä.
- AnonyymiUUSI
On surkea. Nythän Stalinin kansanmurhia ihannoidaan taas! Saksa käsitteli natsiaikansa ja esimerkkinä Holokaustin muistomerkki Brandenburgin portin vieressä!
Neuvostoliiton hajottua Memorial-järjestö teki hyvää työtä rehabilotoidessaan työleireillä kuolleiden mainetta. Putin lakkautti sen!
Sekin mummo, joka sai 10 vuoden pakkotyötuomion, kun oli paperoinut savuisen huoneensa seinät vanhoilla Pravda- sanomalehdillä. Puoluevirkailija tuli ja huomautti, että pääsihteerin kuva on pää alaspäin. Mummo sanoi, että ei sillä ole väliä.
Siperiaan! - AnonyymiUUSI
OOOH, onko Venäjä tehnyt rikoksia? Putinhan auttaa kurjissa oloissa eläviä ja sorrettuja ja taistelee rauhan puolesta! Näin meille täällä Venäjällä on kerrottu!
Länsi on täynnä homoja ja rappiota!- AnonyymiUUSI
-----Länsi on täynnä homoja ja rappiota!------
Pitää paikkansa. Onko se jo siellä idässäkin pantu merkille?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut
Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/1911304Miettimisen aihetta.
Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.1221128- 48854
- 70850
Just nyt mä
En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman53780Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle
Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva50725- 33692
- 60689
- 50665
- 52657