Eversti Valo Nihtilä : suomalaisen taktiikan kehittäjä
https://www.doria.fi/handle/10024/188550
Kirjan lopussa:
"J. K. [Jälkikirjoitus] Arvo Tuomisen lausunto Pariisissa 1954: Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin virassa. Todettuaan sittemmin, että olimme hajavarastoineet aseita, hän ajatteli asiasta: Jos hän nyt pyrkii toteuttamaan suunnitelmansa johtaa se siihen, että aseet otetaan esille ja kommunistien vallananastus kukistetaan nopeasti ja verisesti. Suomeen olisi tuotava venäläistä sotaväkeä, jota vastaan alkaisi sissisota ja maa muodostaisi levottoman pesäkkeen, jonka hallitseminen tuottaisi suuria vaikeuksia. Länsivallat alkaisivat suhtautua vihamielisesti ja epäluuloisesti, mistä aiheutuisi, ettei ohjelmaa Puolassa y.m. tulevissa satelliiteissa voitaisi viedä läpi. Zdanov matkusti Moskovaan ja sai Stalinin hyväksynnän ajatukselle ja peruuttamaan toistaiseksi antamansa tehtävän. – Jos Suomen historia joskus objektiivisesti kirjoitetaan, niin tulee siitä näkymään, että asekätkentä näytteli varsin ratkaisevaa osaa maamme kohtaloon ja vapauteen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_%E2%80%9DPoika%E2%80%9D_Tuominen
Asekätkentä pelasti luisumasta Varsovan liittoon
61
600
Vastaukset
- Anonyymi
Nihtilän omia ajatuksia mutta tuskin totta. N-liitto oli juuri tuhonnut mahtavan Wehrmachtin niin olisiko se pelännyt muutama heinälatoihin piilotettua tussaria. Jos täällä jotain sissisotaa olisi alettu niin siviilivankien junat olisivat pian alkaneet kolkkaa kohden Siperiaa. Eiköhän sotainto olisi siihen lopahtanut.
- Anonyymi
Sinnitteli Liettuassakin metsäveljet. Olivat jopa valmiina kiperän paikan tullen laittamaan käsikranua kirjaimellisesti omalle naamalle, jotta kuoltuaan heitä ei voisi tunnistaa eikä pystyisi neuvostovalta päättelemään keiden omaiset ottaa seuraavaksi kohteeksi. Montako liettualaista tiedät pakkokyyditetyn Siperiaan metsäveljien takia?
- Anonyymi
Jos Neuvostoliitto olisikin alkanut kuljettaa suomalaisia Siperiaan, olisiko sitten paremmin toiminut aseellinen väkivalta kuten Afganistanissa vai aseeton vastarinta kuten myöhemmin Baltian maissa?
https://worldbeyondwar.org/afghanistan-and-the-baltics-a-tale-of-two-resistances/ - Anonyymi
Vaikka siviilivankien junat kohti Siperiaa olisivat täyttyneet (otaksuen, että logistiikka olisi sen sallinut), Suomelle olisi siinäkin tapauksessa jäänyt maanalaisia ja hienovaraisia aseettoman vastarinnan muotoja.
Mainitsin nämä toisessa keskustelussa. En edes kieltänyt aseellisen vastarinnan mahdollista roolia jopa ensisijaisesti, mutta toinen kommentoija osoitti olevansa nyanssihaasteinen ja sekosi täysin jankkaamalla samaa juttua, onnistuen vain tekemään selväksi olevansa keskustelukyvytön ja vakavasti ajattelurajoitteinen.
Jopa Stalinin sortovallan alla muiden keinojen uupuessa Suomella olisi ollut käytössään esimerkiksi
●suur-boikotteja
•panssarivaunut pysäyttäviä ihmismuureja
•paikannimikylttien taktisia vaihtamisia
•kadunnimikylttien taktisia poistamisia
•vesihanojen katkaisua
•piraattiradio-, televisio- ja sanomalehtien ylläpitoa (samizdar- ja damizdat-hengessä)
•tärkeiden junien taktisia kadottamisia
•graffiteja
•pinnallista miehittäjille kommunikointia (toisaalta myös tilantekutoista "kielitaidottomuutta")
•suurlakkoja
Jopa aseellisen vastarinnan mahdollisuuksien huvettua on aseettoman vastarinnan mahdollisuuksia. Niiden kontekstia tulisi ehdottomasti tutkia lähemmin, mihin monet puutteellisilla tiedoilla länkkäävät foorumi-anonyymit eivät vain pysty.
Timo Virtala
Miten rauhanliikkeen tulisi suhtautua Ukrainan sotaan?
https://antimilitaristi.fi/artikkeli/miten-rauhanliikkeen-tulisi-suhtautua-ukrainan-sotaan
Netti-arkistoituna:
https://web.archive.org/web/20230927015517/https://antimilitaristi.fi/artikkeli/miten-rauhanliikkeen-tulisi-suhtautua-ukrainan-sotaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Neuvostoliitto olisikin alkanut kuljettaa suomalaisia Siperiaan, olisiko sitten paremmin toiminut aseellinen väkivalta kuten Afganistanissa vai aseeton vastarinta kuten myöhemmin Baltian maissa?
https://worldbeyondwar.org/afghanistan-and-the-baltics-a-tale-of-two-resistances/Nyt joku ajattelultaan jämähtänyt alkoholisti yrittää ajatys-gymnastiikkoja selittääkseen miksi nuo rauhanaatteelliset julkaisut ovat väärässä mutta miksi nuo Afganistaniin liittyvät jutut kuitenkin pitävät paikkansa.
- Anonyymi
Asekätkennän paljastuminen pakotti venäloisetkin tajuamaan, ettei suomalaisia ole alistettu, ainakaan kokonaan. Ilmeiset valloitusaikeet oli laitettava toistaiseksi jäihin. Vasta myöhemmin ehdotettiin yhteisiä sotaharjoituksia - eli Suomen miehitystä.
- Anonyymi
Hehe eihän koko Varsovan liittoa ollut edes olemassa asekätkennän paljastumisen aikaan, vaan se perustettiin vasta 1955.
Samaten Arvo Poika Tuominen on tunnettu valehtelija.- Anonyymi
"Samaten Arvo Poika Tuominen on tunnettu valehtelija."
Todista väitteesi tai olet määkivä pässi. :)
- Anonyymi
Taas Suomi puolustautuu, vähän kuin asekätkentä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4da378ce-5af0-4f36-b1a6-4a128d649b54
Näin vielä hyvä tulee. - Anonyymi
Yllättävää suorastaan miten vähän Valvontakomissio reagoi paljastuneeseen asekätkentään.Neuvostoliitto olisi esimerkiksi voinut julistaa,että asekätkentä oli suora ja törkeä loukkaus solmittua rauhansopimusta vastaan,ja vaatia sen vuoksi sopimusehtojen ankaroittamista,tai jopa maan miehittämistä.
Ilmeisesti sotakorvaustoimitusten aikataulunmukainen saapuminen oli jälleenrakentavalle Neuvostoliitolle tärkeämpää kuin täyden kontrollin saavuttaminen maassa,joka muutenkin oli jo käytännössä alistettu.
Neuvostoliiton suhtautumiseen myös vaikutti se tieto,että asekätkentä oli Suomen armeijan kehittämä hanke edes jonkinlaisen taistelukyvyn säilyttämisestä,jos pahin vaihtoehto realisoituisi.Eli kyse ei ollut äärifasististen voimien valmistautumisesta hyökkäyksiin viholliskohteisiin. - Anonyymi
No ei kyllä pelännyt. Pataljoonan verran ukkoja rämpimässä pelkin käsiasein metsissä ei sen ajan Puna-armeijaa varmaan pelottanut.
- Anonyymi
Mutta siitä huolimatta Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki joitain vuosikymmeniä kommunistikyhästeltyään itsemurhan ja se Varsovan liittokin lakkautettiin.
Suomi sen sijaan on edelleen itsenäinen valtio, NATO:n ja Euroopan Unionin jäsenenä.
On siinä saattanut tiltureppanoilla olla itkuntyrske herkässä, arvaan ma🤣
- Anonyymi
Asekätkentä oli aivan oikea ratkaisu.
- Anonyymi
Sillä ei ollut mitään merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sillä ei ollut mitään merkitystä.
Pian joku kertoo miten Neukkulaa pelotti tuo asekätkentä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pian joku kertoo miten Neukkulaa pelotti tuo asekätkentä.
Stalinkin menetti jopa yöunensa, niin raukka pelkäsi.
- Anonyymi
Todisteita ei mailla halmeillakasn.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todisteita ei mailla halmeillakasn.
Myrkkykääpiö pelkäsi niin paljon jotta ryyppäsi itsensä hengiltä.
"Se luoti tiesi paikkansa". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pian joku kertoo miten Neukkulaa pelotti tuo asekätkentä.
No hyökkäsikös se ryssä uudelleen?
Eipä tohtinut paskahousu yrittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pian joku kertoo miten Neukkulaa pelotti tuo asekätkentä.
Se peloitti suunnattomasti! He olivat saaneet asiasta käöytännön koulutusta ”metsäveljiltä” Baltiassa ja tiesivät, että Suomi olisi monta vertaa sitä pahempi paikka
- Anonyymi
Hehehe tuskinpa vaan, itsehän olet muutaman tuhat kertaa kertonut, että Stalinille oli helppoa siirtää kaikki suomalaiset Siperiaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe tuskinpa vaan, itsehän olet muutaman tuhat kertaa kertonut, että Stalinille oli helppoa siirtää kaikki suomalaiset Siperiaan.
TEKO OLISI OLLUT HELPPO!
MAINEHÄVIKKI OLISI OLLUT SUUNNATON SEURAAMUKSENA! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TEKO OLISI OLLUT HELPPO!
MAINEHÄVIKKI OLISI OLLUT SUUNNATON SEURAAMUKSENA!"TEKO OLISI OLLUT HELPPO!"
"MAINEHÄVIKKI OLISI OLLUT SUUNNATON SEURAAMUKSENA!"
Aijaijaijaijai, Stalinko pragmaattisesti ottanut huomioon mahdolliset ekonomisesti haitalliset mainehävikit, koska hän ei ollut kaikesta huolimatta Vladimir Keihästäjä? Mitähän seuraavaksi, feikkasiko Stalin heikkoutta pelittelyliikkeenä omaan datsaan vetäytyessään natsien hyökättyä odotettua aikaisemmin (1941) kuin Josef olisi itse Sun Tzun ohjenuoraa lukenut: 'Leiki heikkoa ja lietso vastustajasi ylimieliseksi'? ;)
-Vertigo
- Anonyymi
Kysymyksen asettelu on aloituksessa täysin väärä, Zdanov ei tohtinut hyväksyttää ajatuksiaan Stalinilla, vaan Suomen kommunistien oli toimittava itse. Zdanov ei voinut toimia, koska Stalin oli riippuvainen USA:n taloudellisesta avusta, jota ei voitu vaarantaa sopimusten rikkomisella.
- Anonyymi
Suomen kommunisteilla ei ollut tuohon aikaan minkään sortin erillistä Moskovasta riippumatonta päätösvaltaa missään korviketarjoilua tärkeämmässä asiassa, joten siltä osin päätelmäsi rojahtaa hatelikkoon - tömpsistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen kommunisteilla ei ollut tuohon aikaan minkään sortin erillistä Moskovasta riippumatonta päätösvaltaa missään korviketarjoilua tärkeämmässä asiassa, joten siltä osin päätelmäsi rojahtaa hatelikkoon - tömpsistä.
Miten tuohon voi vetää Suomen kommunistit, mitähän peukkua olet imenyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuohon voi vetää Suomen kommunistit, mitähän peukkua olet imenyt.
Mitäs siinä kommentissa lukikaan, mitä minä kommentoin?🤣
> "vaan Suomen kommunistien oli toimittava itse." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs siinä kommentissa lukikaan, mitä minä kommentoin?🤣
> "vaan Suomen kommunistien oli toimittava itse."Kyse oli Zhdanovista, Suomen kommunistit eivät voineet toteuttaa Kremlin politiikkaa, koska heidän ministeriytensä olisi loppunut siihen, Leino oli samassa tilantessa kuin Orpo nyt.
- Anonyymi
Mikäs tuossa liitossa olisi ollut vikana? Hyvä liittohan se.
- Anonyymi
Neuvostoliitto oli huono ja katoava ”liitto”!
- Anonyymi
Mutta silti Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki itsemurhan ja se oli sitten Varsovan liitonkin lorun loppu.
- Anonyymi
Asekätkentä oli erittäin tärkeä asia.
- Anonyymi
>>Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin virassa.<<
Tuossahan on selvä kirjoitusvirhe. Pitää olla näin:
Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin VIROSSA.- Anonyymi
"Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin VIROSSA."
Jaahas, ja minkälaiset ohjeet kävit Zdanoville antamassa aikakoneesi avulla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin VIROSSA."
Jaahas, ja minkälaiset ohjeet kävit Zdanoville antamassa aikakoneesi avulla?Etkö sinä ole viitsinyt lukea historiaa?🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö sinä ole viitsinyt lukea historiaa?🤣
PöhveIin lahon kaalin tuotokset ei ole mitään historiaa😜
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kun Zdanov lähti valvontakomission päälliköksi sai hän ohjeet hoitaa asiat Suomessa kuten aikaisemmin VIROSSA."
Jaahas, ja minkälaiset ohjeet kävit Zdanoville antamassa aikakoneesi avulla?Eiköhän tuo sama Z-ukko johtanut kesällä 1940 alkanut Viron, Latvian ja Liettuan liittämistä siihen "sosialististen kansojen onnenmaahan tai -liittoon", NL:oon... ja useimmat tietänevät kuinka se tehtin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän tuo sama Z-ukko johtanut kesällä 1940 alkanut Viron, Latvian ja Liettuan liittämistä siihen "sosialististen kansojen onnenmaahan tai -liittoon", NL:oon... ja useimmat tietänevät kuinka se tehtin.
Esitäpä sitten luotettaviin lähteisiin perustuen, että Zhdanov sai sai samanlaiset ohjeet myös Suomea koskien..
Vai jäikö taas esittämättä, koska keksit koko jutun itse?
- Anonyymi
Asekätkentä oli isänmaallinen teko.
- Anonyymi
Että kaikki meni lopuksi hyvin, johtunee siitä että Stalin tunnusti Suomen itsenäisyyden. 🤣🤣🤣
- Anonyymi
Asekätkentään liittyen Haminan Mäntlahdessa oli koulutuksessa eräs osasto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Että kaikki meni lopuksi hyvin, johtunee siitä että Stalin tunnusti Suomen itsenäisyyden. 🤣🤣🤣
Kun Josif Stalin oli kaksi kertaa yrittänyt valloittaa hyökkäyssodalla Suomen, joutui lopulta sopeutumaan siihen ettei onnistu.
Noinhan siinä kävi.
Neuvostoliiton väkiluku oli toisen maailmansodan aikaan n. 170 miljoonaa, Suomen 3,5 miljoonaa, siis 48/1.
- Anonyymi
Jokainen täysjärkinen uymmärtää, että kätköjen aseilla ei olisi voinut kuin paeta Norjan Lappiin.
- Anonyymi
Mutta ryssä pelkäsi ja sehän on tärkeintä.
- Anonyymi
Vain täyskaheli Tiltunen luulee, että kyse oli muka paosta! Asekätkennällä pohjustettiin vastarintaa, jolla oli tarkoitus tehdä Neukku-miehittäjän elo ja olo tukalaksi miehitetyssä Suomessa!
- Anonyymi
Stalin kunniotti Suomen kykyä ja sitkeyttä vastarintaan. Vai yritetäänkö tosiasiat aktiivisesti unohtaa? Asekätkentä oli jatkumoa taistelulle.
- Anonyymi
Asekätkennällä ei ollut mitään merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asekätkennällä ei ollut mitään merkitystä.
Asekätkentä todisti HALUA JA VALMIUTTA samankaltaiseen maanalaiseen. VASTARINTAAN, JOTA LÖYTYI KAIKISSA BALTIAN MAISSA NEUKKUMIEHITYKSEN AIKAAN!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asekätkentä todisti HALUA JA VALMIUTTA samankaltaiseen maanalaiseen. VASTARINTAAN, JOTA LÖYTYI KAIKISSA BALTIAN MAISSA NEUKKUMIEHITYKSEN AIKAAN!
Ei sillä ollut mitään merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asekätkentä todisti HALUA JA VALMIUTTA samankaltaiseen maanalaiseen. VASTARINTAAN, JOTA LÖYTYI KAIKISSA BALTIAN MAISSA NEUKKUMIEHITYKSEN AIKAAN!
Esim. Virossa ”metsäveljet” kiusasivat Neukkumiehittäjiä seuraavat 25 vuotta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. Virossa ”metsäveljet” kiusasivat Neukkumiehittäjiä seuraavat 25 vuotta!
Mitä sitten, oliko Suomi muka miehitetty?
Kun välitön miehitysuhka talvella 1945 näytti poistuneen, pääesikunnassa tutkittiin mahdollisuuksia aloittaa kätköjen purku ja tavaroiden siirto puolustusvoimien varastoihin. Kätköjen paljastuttua keväällä valvontakomissio puuttui asiaan, ja Valtiollinen poliisi aloitti laajat tutkimukset ja pidätykset. Kaikkiaan pidätettiin yli 1700 henkeä.
Asekätkennän tutkinta- ja oikeuskäsittelyvaihe kesti kolmisen vuotta. Puolustusvoimat menetti asekätkentäepäilysten takia palveluksestaan runsaasti pätevää henkilöstöä, monien paetessa heti ulkomaille tai joutuessa kotimaassaan painostuksen kohteeksi. Poliittisesti vastuuseen joutui lähinnä puolustusvoimain komentaja jalkaväenkenraali Erik Heinrichs, joka pakotettiin eroamaan paikaltaan jo kesäkuun lopussa 1945. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. Virossa ”metsäveljet” kiusasivat Neukkumiehittäjiä seuraavat 25 vuotta!
Virossa metsäveljet kiusasivat lähinnä itseään. Monta kertaa viina oli loppunut, nälkäkin oli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sillä ollut mitään merkitystä.
Kyllä ne miehittäjää kiusasivat ja työllistivät! Ja osalta lähti henki!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virossa metsäveljet kiusasivat lähinnä itseään. Monta kertaa viina oli loppunut, nälkäkin oli.
Kyllä he kiusasivat miehittäjää yhtälailla!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sitten, oliko Suomi muka miehitetty?
Kun välitön miehitysuhka talvella 1945 näytti poistuneen, pääesikunnassa tutkittiin mahdollisuuksia aloittaa kätköjen purku ja tavaroiden siirto puolustusvoimien varastoihin. Kätköjen paljastuttua keväällä valvontakomissio puuttui asiaan, ja Valtiollinen poliisi aloitti laajat tutkimukset ja pidätykset. Kaikkiaan pidätettiin yli 1700 henkeä.
Asekätkennän tutkinta- ja oikeuskäsittelyvaihe kesti kolmisen vuotta. Puolustusvoimat menetti asekätkentäepäilysten takia palveluksestaan runsaasti pätevää henkilöstöä, monien paetessa heti ulkomaille tai joutuessa kotimaassaan painostuksen kohteeksi. Poliittisesti vastuuseen joutui lähinnä puolustusvoimain komentaja jalkaväenkenraali Erik Heinrichs, joka pakotettiin eroamaan paikaltaan jo kesäkuun lopussa 1945.Mutta ei siinä vielä kaikki! Esim. Asekätkentäjutun takia esim. kenraali Airo oli kolme vuotta tutkintovankeudessa, josta hänet sitten vapautettiin ilman minkäänlaista syytettä! Uuden Punaisen Valpon ”tutkijoiden” kokemustaso perustui pikemminkin syytettynä oloon, misatä syystä kaikenlainen ”tutkinta” oli tehotonta ja hidasta!
- Anonyymi
Niiden asekätkentätunarien puuhastelulla ei ollut mitään vaikutusta mihinkään.
- Anonyymi
Perustele ja kerro mikä on pätevyytesi arvioida asiaa?
- Anonyymi
Toki sinulla voi ja saa olla oma mielipiteesi, mutta sodan jälkeen esim. Neukun UM Molotov keskustelussa piti hyvänä, ettei sodan jälkeen alistettu Suomea ”koska siellä asuva kansa on kovin itsepäistä”!
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 213650
Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu303413Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt513383Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka523066Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1222859Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod212608Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1142332MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142145Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281737IL- KELA:n pääjohtaja, lääke- ja oikeustieteen tohtori Lasse Lehtonen sekavassa tilassa Brysselissä!
"Iltalehden tietojen mukaan Lehtosen käytös Brysselin lentokentällä on herättänyt huomiota, ja hänen olemuksensa on tulk1351379