Nyt palstalla on alkanut laitauskovien "rumputuli" pride-marssia vastaan. Sanotaan että se on väärin kun kaikenlaiset pervot valtaavat Helsingin kadut. Että tuollainen tapahtuma pitäisi ehdottomasti kieltää.
Mutta kuka muistaa vielä vapun ja laitauskovaisten jeesus-marssin? Miksi ihmeessä silloin ei kukaan palstan ateisti vaatinut että kyseinen marssi pitäisi kieltää? Ei yksikään edes vihjannut tähän suuntaan.
Tässä paljastuu - taas kerran - laitauskovaisten nurinkurinen käsitys uskonnon- ja sananvapaudesta. Se suodaan kyllä itselle, mutta ei muille. Varsinkin kun Arto TT kaivaa "todisteita" esiin uskovaisten vainon alkamisesta....
Mutta kuka muistaa vielä vapun ja laitauskovaisten jeesus-marssin? Miksi ihmeessä silloin ei kukaan palstan ateisti vaatinut että kyseinen marssi pitäisi kieltää? Ei yksikään edes vihjannut tähän suuntaan.
Tässä paljastuu - taas kerran - laitauskovaisten nurinkurinen käsitys uskonnon- ja sananvapaudesta. Se suodaan kyllä itselle, mutta ei muille. Varsinkin kun Arto TT kaivaa "todisteita" esiin uskovaisten vainon alkamisesta....
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hyvä laita-ajattelija,
Kristinusko on maamme uskonto. Emme ole hindu, islam tai edes ateistinen valtio.
Koita siis sinäkin herätä todellisuuteen ja ymmärtää, että yhtä lailla kuin kristinuskon pyhäpäivät sinullekin kelpaavat, pitäisi sinunkin edes koittaa olla ulvomatta uskontomme muista yhteiskunnassa näkyvistä piirteistä.
Lukaan ei niillä pakota sinua yhtään mihinkään, mutta samoja etuja ja oikeuksia ei myöskään tarvi eikä varsinkaan ole mitään syytä joka homoparaatille antaa.
Sellaiset epäkiitolliset mulkut, joilla on ongelmaa milloin suvivirrestä tai kohta varmaan jo Suomen lipun rististä, voisivat keskittyä miettimään vähän syvemmin niitä hyötyjä joita uskontomme ja sen arvot on heillekin tarjonnut jo vuosia.
Muista: Järjen käyttö on sallittua, mutta edellyttää toki järkeä.
Hyvä anonyymi. Ensiksi noista pyhäpäivistä. Ne eivät ole alunperin kristillisiä pyhiä, vaan pakanallisai juhlia, joille kristinusko on antanut vain kristillisen merkityksen.
Kerro toki missä kohtaa raamattua mainitaan tarkasti Jeesuksesi syntymähetki? Onnittele itseäsi jos sen löydät, sillä kukaan ei ole aikaissemmin sitä löytänyt.
Et ole koskaan ihmetellyt sitä, sitä että miksi joulu ja juhannus ovat puolen vuoden välein? No tietenkin siksi, että silloin alunperin juhlitaan valon voittoa pimeydestä, kun päivä alkavat taas pidentyä. Juhannuksena taas päivä on pisimmillään.
Myös kaikille muille muka raamatullisille pyhille löytyy aikaisempi pakana-versio. Kirkko omi ne itselleen. Aivan kuin se teki ensimmäisten kirkkojen kanssa. Nekin rakennettiin alunperin muinaisuskontojen pyhille paikoille.
https://tieku.fi/kulttuuri/myytit/joulumyytti-onko-jeesuksen-syntymapaiva-24-joulukuuta
Mitä tulee siihen että minkä "uskoinen" Suomen valtio on, niin ei minkään uskoinen. Näytä toki Suomen perustuslaista se kohta, jossa näin mainitaan. Et muuten löydä sitäkään kohtaa. Sen sijaan siellä sanotaan näin:
"11 §Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_2__sec_10__heading
Niin ja ehkä sinun on parempi muuttaa heti maahan, jossa homot eivät juhli ja joissa heitä odottaa kuolemantuomio. Ehkä sinä sitten ymmärrät mitä tarkoittaa oikeusvaltioperiaate ja perustuslain takaama sanan- ja uskonnonvapaus ynnä kokoontumisvapaus.
Edelleen siis odotan että sinä näytät myös tältä palstalta suoraan ne tekstit jossa joku olisi vaatinut Jeesus-marssin kieltämistä? Siitä avuksessa oli kyse. Te kun laitauskovaiset kun vaaditte perustulain vastaisesti pride-tapahtuman kieltoa.
PS. Siitä olemme yhtä mieltä että järjen käyttö on sallittua, mutta edellyttää toki järkeä. Mutta sinä ammuit omaan jalkaasi.
Eivät nämä ääriuskovaiset ymmärrä sitä miten yhteiskunta oikein toimii ja mikä on sen voimavara. Mitä tulee Päivi Räsäseen, niin mitä vanhemmaksi hän tulee, niin sitä enemmän hän tuntuu liukuvan asentoon "ääri".
Ovathan nämä aivan käsittämättömiä lausuntoja. Kohta varmaan vaatii suureen ääneen että KD on lähdettävä hallituksesta, jos Stubb osallistuu pride-kulkueeseen. Toisaalta onhan tämäkin tapa muistuttaa äänestäjiä että Räsänen on olemassa.
No ei ollut, lähinä siinä oli tymppääntyneitä ja osa niistäkin odotti bisselle.
Ei siis ollut tuo "marssi" ihan suksee.
Kunhan tappamisen puolesta ei marssita, niin siihen asti asiat hyvin.
No sen puolesta maailmassa on valiettavasti marssittu jo ikuisuus. Siitä saakka kun "marssi" on keksitty.
Niin siksi kai osa välttelee sanan "marssi" käyttöä koska se liittyy keskeisesti armeijaan. No uskovaisia sanan merkitys ei haitannut ollenkaan....
Vapaus on marssia minkä puolesta huvittaa, kun ei vahingoita muita (maan lakia noudatetaan).
Kirkko tekee väärin osallistuessaan, koska se ei ole uskontomme mukaista eikä Jumalan tahto Raamattumme mukaan. Vain Jumalan luvalla valheena ja kirkossa vihkiminen ovat väärin, muut ovat omillaan maailmassa kunnes kääntyvät ja uskovat.
No miksi nämä laitauskovaiset sitten täällä vaativat että pride-kulkue pitää kieltää? Emmehän me palstan atet vaadi että jeesus-marssi pitää kieltää. Tämäkö on teidän käsitys uskon- ja sananvapaudesta...?
Luulevat voivansa vaikuttaa eivätkä ymmärrä maallisen ja hengellisen eroa. Kristillisdemokraattinen puolue voi vain vaikuttaa, koska on valittu vaikuttamaan kristillistä näkemystä maallisissa asioissa jne.
Kirkkomme on pahasti harhautunut tässä asiassa.
Siis minkä ihmeen "uskontomme mukaista"? Ei Suomella ole perustuslain mukaan mitään yhteistä uskontoa vaan tässä maassa vallitsee uskonvapaus. Myös heillä jotka eivät usko kuten te. Eivätkä nuo jotka eivät usko kuin te, vaatineet jeesus-marssin kieltoa.
Toisin kuin te nyt vaaditte pride-kulkueen kieltämistä. Tässä on se koko homman pihvi. Te sallitte uskonvapauden teille itselle. Mutta ette salli sitä muille. Teidän mukaan kaikkien tulisi uskoa kuten haluatte. Sokeasti ja tottelevasti. Ja ei muuten onnistu....
Mikä uskonto se homostelu on? Omituinen aloitus. Ei jatkoon.
Sitä sinun pitää kysyä tämän palstan laitauskovaisilta, jotka jaksavat jauhaa homostelusta täältä ikuisuuteen....
Todellakin miettii tuota aito_laisen hommaa . Ei hemmetti vuosikaudet tekee noita ketjuja.
Kai se jollain tavoin on hänelle terapeuttista väsätä noita samoja ketjuja, useine jatkoversioineen.
https://lainkirjoittaja.finlex.fi/2-valtiojarjestyksen-perusteet/2-1/
“…Suomen perustuslaki (731/1999) tuli voimaan 1 päivänä maaliskuuta 2000..”
“..2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään…”
“..11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen…”
“…22 §
Perusoikeuksien turvaaminen
Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen…”
—————————
https://www.echr.coe.int/documents/d/echr/convention_fin
“…EUROOPAN. IHMISOIKEUSSOPIMUS…
I OSA
OIKEUDET JA VAPAUDET
2 ARTIKLA
Oikeus elämään
1. Jokaisen oikeus elämään on suojattava laissa. Keneltäkään
ei saa riistää hänen elämäänsä tahallisesti, paitsi tuomioistuimen
päätöksen täytäntöön panemiseksi silloin, kun hänet on tuomittu
rikoksesta, josta laissa määrätään tällainen rangaistus.
2. Elämän riistämistä ei voida katsoa tämän artiklan vastaiseksi
teoksi silloin, kun se seuraa voimankäytöstä, joka on ehdottoman
välttämätöntä:
a. kenen hyvänsä puolustamiseksi laittomalta väkivallalta;
b. laillisen pidätyksen suorittamiseksi tai laillisen
vapaudenriiston kohteeksi joutuneen henkilön paon
estämiseksi;
c. mellakan tai kapinan kukistamiseksi laillisin toimin..”
——————————
“..9 ARTIKLA
Ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapaus
1. Jokaisella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja
uskonnonvapauteen. Tämä oikeus sisältää vapauden vaihtaa
uskontoa tai uskoa ja vapauden tunnustaa uskontoaan tai uskoaan
joko yksin tai yhdessä muiden kanssa julkisesti tai yksityisesti
jumalanpalveluksissa, opettamalla, hartaudenharjoituksissa ja
uskonnollisin menoin.
2. Henkilön vapaudelle tunnustaa uskontoaan tai uskoaan
voidaan asettaa vain sellaisia rajoituksia, joista on säädetty laissa
ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa
yleisen turvallisuuden vuoksi, yleisen järjestyksen, terveyden tai
moraalin suojaamiseksi, tai muiden henkilöiden oikeuksien ja
vapauksien turvaamiseksi…”
———————
“..10 ARTIKLA
Sananvapaus
1. Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden
pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja
ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen
puuttumatta. Tämä artikla ei estä valtioita tekemästä radio-,
televisio- ja elokuvayhtiöitä luvanvaraisiksi.
2. Koska näiden vapauksien käyttöön liittyy velvollisuuksia ja
vastuuta, se voidaan asettaa sellaisten muodollisuuksien, ehtojen,
rajoitusten ja rangaistusten alaiseksi, joista on säädetty laissa
ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa
kansallisen turvallisuuden, alueellisen koskemattomuuden
tai yleisen turvallisuuden vuoksi, epäjärjestyksen tai
rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi,
muiden henkilöiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi,
luottamuksellisten tietojen paljastumisen estämiseksi, tai
tuomioistuinten arvovallan ja puolueettomuuden varmistamiseksi…”
—————————
“..14 ARTIKLA
Syrjinnän kielto
Tässä yleissopimuksessa tunnustetuista oikeuksista ja vapauksista
nauttiminen taataan ilman minkäänlaista sukupuoleen, rotuun,
ihonväriin, kieleen, uskontoon, poliittisiin tai muihin mielipiteisiin,
kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, kansalliseen
vähemmistöön kuulumiseen, varallisuuteen, syntyperään tai
muuhun asemaan perustuvaa syrjintää…”
Niin ja sitten laita-uskovaiset haluaavat kieltää kaikilta niiltä joista he eivät "pidä" nämä oikeudet...
Suomen perustuslaki 11 ja 22§
Euroopan ihmisoikeussopimus 1.lisäpöytäkirja 2.artikla.
Perusopetuslaki 3§
Valtioneuvoston asetus 422/2012
11 §
- "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Suomen kansalaisten heteroseksuaalisuuspakkoakaan ei ole Suomen perustuslaissa, eikä homo-, bi- tai transseksuaalisuutta ole niin ikään määrätty laissa rangaistavaksi.
Jokaisen ihmisen sydämeen on kirjoitettuna lain teot. Jumala on ne sinne kirjoittanut.
Vaikka ei olisi koskaan lukenut Raamattua niin ihminen ei halua että hänen omaansa varastetaan , tai että hänelle tehdään vääryyttä.
Mutta ihminen on valmis silti niin tekemäön toisille.
Hänellä on käsitys hyvästä ja pahasta.
Kerran tulee aika kun jokainen joutuu tekemäön tiliä tekemisistään tai tekemättä jättämisestä.
”Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä — sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.” Roomalaiskirje 2:14-16 FB38
”Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien, haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia, jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.”
1. kirje Timoteukselle 1:9-11 FINRK
Mutta kun Suomessa on Suomen laki. Täällä ei päde mikään 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla teltassa vuohipaimenten kirjoittama opus. Onneksi....