Jeesus Kristus julisti kuolleille. He elivät Nooan aikana. Hän oli siis yhteydessä vainajiin.
”Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.”
1 Piet 3:18-20
”Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.”
1 Piet 3:18-20
Vastaukset 24
Vanhimmat
Jätit tahallasi tärkeimmän jakeen pois, jossa sanotaan, että kaste pelastaa ihmisen kadotukselta. Ei mikään Jeesuksen käynti Tuonelassa kuolemansa jälkeen.
1. Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
En jättänyt mitään tahallaan pois. Otin esille sen, mitä pidin olennaisena.
Jeesus julisti myös vainajille.
Miksi kiistät Jeesuksen kirkastusvuorikokemuksen?
Kirjoitit näin:
” Kaikki sellaiset kertomukset Raamatussa, jossa ollaan yhteydessä vainajiin ovat paha synti tai pelkkä illuusioi. Esim. kirkastusvuorikokemus.”
Sinulle Jumalan sana ei ole totuus, vaan jopa suurelta osin valhetta, minulle se on KOKONANSA TOTUUS.
Kirkastusvuori oli maan päällä ei missän tuonelassa käynti. Täysin eri asiat.
Maanpäältä ei saa yrittää ottaa yhteyttä vainajien henkiin. Jumalan pysyvä laki.
Luuk. 16:17
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
3. Moos. 19:31
Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen älkääkä kysykö neuvoa tietäjiltä, ettette saastuttaisi itseänne. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. [5. Moos. 18:11; 1. Sam. 28:3; 2. Kun. 21:6; Jes. 8:19]
3. Moos. 20:6
"Jos joku luopuu minusta ja kääntyy vainajahenkien ja tietäjien puoleen, minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta. [3. Moos. 19:31+]
Tuonelassa oli pelkkiä vainajien henkiä ei vainajia.
Kuka niin on sanonut?
TS on kiistänyt kirkastusvuorikokemuksen totuudellisuuden.
Myöskin vainajille julistaminen tuonelassa on totta. Eri asioita, kyllä. Jeesuksella ei ole esteitä julistaa tai keskustella kenen kanssa tahansa.
Teuvo on kiistänyt selkeästi kuitenkin kirkastusvuorikokemuksen totuudellisuuden.
Mooses ja Elias olivat erityistapauksia. Siitä voimme keskustella myöhemmin halutessamme.
Sitä en tiedä, kiistääkö hän myös Sen, kun Jeesus julisti vainajille tuonelassa.
Kuka niin on tehnyt? Itse olen kirjoittanut Suomi24 Raamattu-palstalla vain elävien ihmisten kanssa. Joku toinen on huvittavuudessaan väittänyt erään heistä olevan edesmennyt. Mielestäni edesmennyt ei kykene enää kirjoittamaan. Saahan joku niin väittää jos haluaa.
En ole eläissäni tavannut moista valehtelijaa, joka toitottaa totena monta vuotta sitten kuolleen vainajan edelleen kirjoittavan tälle palstalle. Mainittakoon vielä, että eläissään tämä TS kirjoitti kommenttinsa omalla nimellään, joten tuskinpa valheita sepusteli, niin kuin sinä teet.
Teuvo kiisti kirkastusvuorikokemuksen sillä perusteella, että Hän keskusteli Eliaksen ja Mooseksen kanssa. Hän pitää siis kyseistä Raamatun kohtaa vääränä ja valheena.
Itse pidän Jeesuksen kirkastusvuorikokemusta totuudellisena ja oikeana ja kyseistä Sanan kohtaa myös totuutena. Jumala ei valehtele.
Vainaja on henkilö, joka on maanpäällisen elämänsä puolesta kuollut, mutta henki on edelleen olemassa.
Jeesus puhui tällaisille hengille, jotka olivat eläneet maan päällä Nooan aikana, ja jotka eivät silloin olleet uskoneet.
Jos sinulle valhe on noin mieluista, niin jatka vaan, mutta muista, että joudut eräänä päivänä Jumalan tuomioistuimen eteen vastaamaan kaikista valheistasi ja herjoistasi.
Jeesus varoitti hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä henkijeesuksista ja uusista suuruuksista, julistajista ja profeetoista, jotka ovat heti valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.
Matt.24: 24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
On hyvin mahdollista, että Paavali kohtasi valejeesuksen Damaskontiellä ja sai sen pistimen eli Saatanan enkelin sisälleen.
Ap. t. 26:14
Me kaikki kaaduimme maahan, ja minä kuulin äänen sanovan heprean kielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Paha sinun on potkia pistintä vastaan.'
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
pistin=saatanan enkelistä käytetty synonyymi eli samaa tarkoittava sana
Siinäpä taas Teuvon Paavali-vihaa ja -herjaa runsaalla pahansuovalla ja likaisella mielikuvituksella maustettuna!
viha Jumalanmiestä kohtaan on kroonistunut ja koteloitunut
Jumalan mies on sellainen, joka julistaa totuutta, eli Jumalan sanaa, rakastaa Jeesusta ja Hänen seurakuntaansa.
Väärä vihaa Jumalan lapsia ja apostoli Paavalia ja alkuseurakuntaa.
Puhuuko vainajahenget ja tietäjähenget kielillä kun supisevat ja mutisevat?
Jes. 8:19
Ja kun he sanovat teille: "Kysykää vainaja-ja tietäjähengiltä, jotka supisevat ja mumisevat", niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?
Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Käytkö sinä opettamassa kirkossa? Toivottavasti et, koska niin vihaat Paavalia ja alkuseurakuntaa ja kristittyjä. Toivottavasti osaavat olla Savitaipaleella varuillaan!
Jes. 14:9
Tuonela tuolla alhaalla on kiihdyksissä, siellä odotetaan sinun tuloasi. Sinun vuoksesi on ajettu liikkeelle kuolleitten henget: kaikki jotka kerran olivat maan mahtavia ja kaikki jotka olivat kansojen kuninkaita, kaikki ovat nousseet istuimiltaan.
Mark. 12:27
Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte."
Paavali oli ensimmäinen mormoonihenkinen. Teki sijaiskasteita kuolletten puolesta.
1. Kor. 15:29
Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?