Eurooppa unioneineen etsii itseään eikä löydä. Ranska ja Saksa peittelevät ikiaikaista vastenmielisyyttä toisiaan kohtaan näyttelemällä kaveruutta. Kääpiöksi kutistunut Britannian imperiumi puhkuu ja puhisee. Kansanjoukot liikehtivät, elintaso luisuu, maiden johtajat kokoustavat siellä, täällä ja tuolla, tuloksena ainoastaan päättäväinen päätös velkaantua yhä raskaammin, kun puolustukseen on sijoitettava viisi prosenttia kunkin jäsenmaan bruttokansantuotteesta.
Vastaan tulee taas Petteri Orpo, joka sanoi 7. kesäkuuta 2025, ettei hän ”halua lähteä siitä, että veroja korotettaisiin. ”Myös velkaa on kriittisen paljon”, pääministeri totesi. Sitä on liki 180 miljardia euroa, joka on lähes 60 prosenttia BKT:sta.
No jos ei velalla ja veroilla, mistä sitten rahat puolustukseen? Tietysti rajusta talouskasvusta, joka Orpon mukaan on jo ihan nurkan takana.
Vuonna 2024 Suomen BKT oli vuonna 276 miljardia euroa. Viisi prosenttia siitä on 13,8 miljardia. Nyt puolustukseen kuluu 6,3miljardia. Talouskasvulle olisi siis 7,5 miljardin tilaus vuodessa, joka vuosi. Naton pääsihteeri Mark Rutte teki taikatempun, jakoi Trumpin vaatiman viisi prosenttia kahtia: kovaan puolustukseen 3,5 prosenttia, vähän tulkinnanvaraisempaan lopu 1,5 prosenttia. Laskelman mukaan tämä ”kevytversio” tarkoittaisi, että ensi vuosikymmenen aikana Suomi käyttäisi puolustukseen 100 miljardia euroa. Raskaampi, eli 5 prosentin panostus olisi lähes 140 miljardia euroa kymmenessä vuodessa.
***
Yksi Eurooppaa repivä seikka on, että kaikki Nato-maat eivät kykene vaadittuun tasoon. Esimerkiksi Espanjalla on suuria vaikeuksia nousta edes kahteen prosenttiin, joka on nykyinen vaatimus Naton rahoitukseen.
Mutta paljon rahaa suurempi ristiriita ja uhka on Euroopan maiden johtajien korvien välissä – pakonomainen sodan himo: Ukrainan sodan jatkaminen ja laajentaminen, joka on erityisesti Zelenskyin tavoite.
Läpi historian sota on ollut horjuvan vallan pönkittämisen väline. Kansa yritetään saada unohtamaan sisäiset ristiriidat ja elämän kurjistuminen, kun silmissä on olemassaoloa uhkaava tai ihanan sankarillinen sota. Kohti sotaa tahtovat Euroopan ja varmuudella Suomen selkäranka murtuu, jos Orpon lupaamaa talousihmettä ei tapahdu.
Vastaan tulee taas Petteri Orpo, joka sanoi 7. kesäkuuta 2025, ettei hän ”halua lähteä siitä, että veroja korotettaisiin. ”Myös velkaa on kriittisen paljon”, pääministeri totesi. Sitä on liki 180 miljardia euroa, joka on lähes 60 prosenttia BKT:sta.
No jos ei velalla ja veroilla, mistä sitten rahat puolustukseen? Tietysti rajusta talouskasvusta, joka Orpon mukaan on jo ihan nurkan takana.
Vuonna 2024 Suomen BKT oli vuonna 276 miljardia euroa. Viisi prosenttia siitä on 13,8 miljardia. Nyt puolustukseen kuluu 6,3miljardia. Talouskasvulle olisi siis 7,5 miljardin tilaus vuodessa, joka vuosi. Naton pääsihteeri Mark Rutte teki taikatempun, jakoi Trumpin vaatiman viisi prosenttia kahtia: kovaan puolustukseen 3,5 prosenttia, vähän tulkinnanvaraisempaan lopu 1,5 prosenttia. Laskelman mukaan tämä ”kevytversio” tarkoittaisi, että ensi vuosikymmenen aikana Suomi käyttäisi puolustukseen 100 miljardia euroa. Raskaampi, eli 5 prosentin panostus olisi lähes 140 miljardia euroa kymmenessä vuodessa.
***
Yksi Eurooppaa repivä seikka on, että kaikki Nato-maat eivät kykene vaadittuun tasoon. Esimerkiksi Espanjalla on suuria vaikeuksia nousta edes kahteen prosenttiin, joka on nykyinen vaatimus Naton rahoitukseen.
Mutta paljon rahaa suurempi ristiriita ja uhka on Euroopan maiden johtajien korvien välissä – pakonomainen sodan himo: Ukrainan sodan jatkaminen ja laajentaminen, joka on erityisesti Zelenskyin tavoite.
Läpi historian sota on ollut horjuvan vallan pönkittämisen väline. Kansa yritetään saada unohtamaan sisäiset ristiriidat ja elämän kurjistuminen, kun silmissä on olemassaoloa uhkaava tai ihanan sankarillinen sota. Kohti sotaa tahtovat Euroopan ja varmuudella Suomen selkäranka murtuu, jos Orpon lupaamaa talousihmettä ei tapahdu.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus. Mitäs Nato-Niilot tähän yrittää änkyttää?
Spämmipete havaittu.
Et parempaan änkytykseen pystynyt?
No sitä, että kai Mauno nyt sitten myös keskustelee aiheesta kanssamme, eikö vain?
Trump maksaa tietenkin
Sota ja Nato hulluille ei mikään riitä.
Trump pelkkä Aseteollisuuden myyrä.
Kompuroi jo pahemmin kuin Biden.
Rubio rupukunnossa ei jaksa edes lentokoneen portaita nousta kompuroimatta.
Espanja tms. eivät tarvitse natoa yhtään mihinkään, suomelle se taas on välttämätön, onhan sijainti eurooppan vaarallisin, pitkä itäraja sotaisan, mielipuolisen, hullun diktatuurin naapurina ja irrallinen saareke muusta euroopasta.
Suomi maksaa jo nyt puolustuksestaan yli 5%, jos laskettaisiin kaikki kulut, kuten muut natomaat tekee. Suomessa on sukupuolitettu vastuu maanpuolustuksesta, miespuoliset maksaa siitä vuoden palkan verran, ja menetetyt eläkekertymät. Valtio menettää osan BKT ja kasvusta suomalaisessa asevelvollisuusjärjestelmässä, silti sillä ei ole oikeita sotilaita reservissä.
Iltalehden natofani ja venäjäuhasta vuosia kirjoittanut kolumnisti Lauri Nurmi näkyy nyt yllättäen kauhistelevan "5 % natopommia".
"Puolustusbudjetti on nousemassa 11–12 miljardiin euroon. Poliitikkojen olisi korkea aika kertoa suomalaisille avoimesti, miksi on kiire aseistautua, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa."
Niin se mieli muuttuu.
Pitääkö jollekin idiootille vielä erikseen kertoa, miksi aseita ja natoa tarvitaan venäjän naapurissa?
Ja kas kummaa, ennen Natoa ei tällaista määrää aseita tarvittu 🤭.
Aivan aiheesta Nurmi esittää tuon kysymyksen.
Venäjä ei ole 80 vuoteen uhannut Suomea sen jälkeen, kun ajoimme natsit ulos maasta 1945.
Kyllä niitä oikeasti tehokkaita aseita olisi tarvittu ennenkin, mutta luulisi tyhmänkin tajuvan tarpeen, jo ennen natoon liittymistä putler esitti suomelle uhkavaatimuksen etupiiriin alistumisesta, se olisi tarkoittanut valkovenäjän, tai ukrainan kaltaista asemaa. Sitä te venäjämieliset propagandan levittäjät tietysti haluatte.
Suomi on laiminlyönyt pahasti puolustuksensa, se on kymmeniä vuosia ajastaan jäljessä, uudistaminen tulee nyt kalliiksi. Vieläkin puuttuu tehokas pelote, ei ole pitkän kantaman ohjuksia, tilanne on muutenkin hankala, kun valtion talous on tuhottu liialla sosialismilla, mikä johti velkakierteeseen, mitä ei saada enää oikaistua.
"Ennen Natoa" Venäjä ei ollut aloittanut suursotaa EU:n naapurissa, muistatkos tällaisia pikkuseikkoja?
Luitko sen uhkavaatimuksen 24 palstalta?
Vaatimus Suomen kuulumisesta Venäjän etupiiriin on esitetty ihan teidän omissa venäläisissä julkaisuissa, siitä ovat kertoneet kaikki suomalaiset mediat ja presidentti Niinistökin. Ettehän te venäjällä tietenkään myönnä koskaan mitään rikoksia naapurimaita kohtaa, ette edes omia puheitanne.
Ei ole vieläkään aloittanut suursotaa.
Sotilasoperaatiolla Venäjä estää naton joukkojen ja ydinaseiden tulon Ukrainaan.
.
Lahkosaarnaajasi vie sinua kuin litran mittaa.
Venäjä oli täysin tyytyväinen Suomen sotilaalliseen liittoutumattomuuspolitiikkaan eikä esittänyt siihen muutoksia.
Suomi on ollut liittotumaton vain 1920 - 30 luvuilla ja miten siihen reagoivat venäläiset, eivätkö esittäneet muutoksia? Lue historiaa, niin sinäkin saatat jotakin oppia.
Vaatimus Suomen , onko tullut mieleesi, että kaikki median kirjoitukset eivät ole totta, vähiten Suomessa nykyään.
Lue itse historiaa.
Suomi oli sotilaallisesti liittoutumaton 1945 - 2023 ja Venäjä oli siihen täysin tyytyväinen.
Tarkoitatko sitä kun media kirjoitti pohjoiskorealaisista Venäjän joukoissa, ja sinä huusit naama punaisena että se on ilkeämielistä lännen propagandaa, yhtäkään korealaista ei siellä ole?
"Ennen Natoa" Venäjä ei ollut aloittanut suursotaa EU:n naapurissa, muistatkos tällaisia pikkuseikkoja?
https://www.apu.fi/artikkelit/suomenvenalaiset-kertovat-miksi-venajan-propaganda-uppoaa-kansaan
Lue itse historiaa.
Suomi oli sotilaallisesti liittoutumaton 1945 - 2023 ja Venäjä oli siihen täysin tyytyväinen.
Totta kai tyytyväinen odotti sopivaa hetkeä hyökätä sama kaava kuin Ukraina-
mutta vituuttaahan Venäläisiä kun NATO-estää Imperialistisia haaveita!
MITÄÄN SELITYKSIÄ TARVITA -Katso linkki
https://fi.wikipedia.org/wiki/Imperialismi
Tarkoitatko sitä kun media kirjoitti pohjoiskorealaisista Venäjän joukoissa, ja sinä huusit naama punaisena että se on ilkeämielistä lännen propagandaa, yhtäkään korealaista ei siellä ole?
Totta puhut Pohjois-Koreat pojat lannoittaa Ukrainan peltoja sinne jäi paksukaisen eliitti-sotilaat!
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011194376.html
PK:n sotilaita oli vapauttamassa Kurskia Kiovan miehittäjistä. Ei heitä ollut Ukrainassa.
Voi toki elää ilmankin ja suomettuneessa ja alistetussa YYA-asemassa odottamassa miehitystä! Tiltu unohtaa aina sen, kenen syy asia on alunpitäen! Venäjän suuntaan ”ystävyys” ei takaa mitään muuta kuin alistamisen ja suomettumisen!
Velkakierre on aina parempi kuin ’miehityskierre’! Venäjä ITSE hyökkäsi Ukrainaan 24.2.2022!
” Sotilasoperaatiolla Venäjä estää naton joukkojen ja ydinaseiden tulon Ukrainaan.”
Ja sai sillä Suomen ja Ruotsin liittymään Natoon! Kannattiko? Oma maali?
Mutta sai toimillkaan Suonen (ja Ruotsin) liittymään SILTI!
On ollut muuallakin!
Niinistö sopi sleepy Joen kanssa Suomen liittymisestä natoon jo syksyllä 2021. Stoltenbergin toimikautta jatkettiin ja hänelle annettiin tehtäväksi liittää Ruotsi ja Suomi natoon.
Ukrainan konfliktista tosin saatiin syy nopeuttaa Suomen ja Ruotsin liittymistä, mutta Turkki ja Unkari toivat mutkia matkaan.
Turha yrittää laittaa Putinia tai Ukrainan
konfliktia syyksi Suomen natoon liittymiselle.
>Niinistö sopi sleepy Joen kanssa Suomen liittymisestä natoon jo syksyllä 2021.
Tuo olisi ollut ihan hyvä homma, mutta kun presidentillä ei ole minkäänlaisia valtuuksia asiassa vaan pelkkä arvovalta. Hallitus valmistelee ja eduskunta päättää, ja päättikin lähes yksimielisesti.
Putinatsit eivät näköjään pysty mitenkään ymmärtämään parlamentaarista päätöksentekoa, kun heidän henkisessä kotimaassaan presidentti on yksinvaltias ja Yhdysvalloissakin toivoisi olevansa.
Lue historiaa, älä keksi sitä itse. Suomi joutui heti sodan jälkeen tekemään Neuvostoliiton kanssa YYA sopimuksen, siis sotilaallinen yhteistyö ja avunantosopimus. Suomi oli osa Neuvostoliiton etupiiriä ja liittolainen, sen romahtamiseen asti. Se oli ahdistavaa aikaa, muistan miten jo alakoulussa lapsille opetettiin, mitä Neuvostoliitosta saa sanoa ja ajatella.
"Niinistö sopi sleepy Joen kanssa Suomen liittymisestä natoon jo syksyllä 2021."
Valetta. Vasta Venäjän vaatimus Suomen kuulumisesta sen etupiiriin sai Niinistön muuttamaan kantaansa Suomen NATO-jäsenyyteen ja tammikuussa 2022, Niinistö kävi ehdottamassa sitä Bidenille:
"UIMONEN kysyy kirjassa Niinistöltä, miten presidentti Biden vaikutti Niinistön päätökseen Nato-jäsenyydestä.
– Puhuimme Bidenin kanssa kiristyneestä Ukrainan tilanteesta marraskuussa 2021 Glasgow’ssa ja puhelimessa sekä joulukuussa 2021 että tammikuussa 2022. Bidenilla ei ollut Suomen Nato-jäsenyys mielessä ennen tammikuun puoliväliä. Siitä olen vakuuttunut. Silloin puhuimme Natosta. Meidän keskustelumme sitä ennen tapahtuivat eri ulottuvuudella.
Uimonen kysyy Niinistöltä, etteikö Bidenilla todella ollut Suomen Nato-jäsenyys mielessä.
– Ei ennen tammikuun puheluamme. Kun lähdin tapaamaan Bidenia 4. maaliskuuta Valkoiseen taloon, menin nimenomaan tivaamaan turvatakuita mahdollisen Nato-hakemuksen ajaksi, vaikka tiesin etukäteen, että virallisia turvatakuita voi myöntää vain kongressi. Ilman sitä ei takuita saa. Kaikki muu apu kyllä luvattiin.
– Pysyn siinä, ettei meitä sen enempää houkuteltu kuin kiellettykään hakemasta Nato-jäsenyyttä. Kyllä se oli Putin ja Venäjä, jotka vaikuttivat minuun Nato-kysymyksessä."
Hallituksella oli salainen agenda. Kokoomus junaili.
Ei niin ja arvaatko miksi se oli tyytyväinen?
”Venäläisen teorian mukaan vain harvalukuinen määrä suurvaltoja on oikeutettu täyteen itsenäisyyteen. Muut kuuluvat suurvaltojen etupiiriin ja ovat vain rajoitetusti itsenäisiä. Kun Nato tarjoaa uusille jäsenilleen suojaa Venäjää vastaan, on se tavallaan varastamista Venäjältä. Mehän esimerkiksi ajattelemme, ettei Suomen Nato-jäsenyys ole mitenkään pois Venäjältä, ellei Venäjällä ole katalia aikeita Suomea kohtaan.
Ukraina (ja Suomi) kuuluu tässä ajattelussa Venäjälle ja siksi maan nykyaikaistuminen ja länsimaistuminen on hyökkäys Venäjän ydinintressejä vastaan.”
Yhteisrintamassa. Toiset maksaa ja sotii ja toiset rakentavat aseita ja maansa hyvinvointia.
Kummassa joukossa Suomi on ?
Suomi joutuu ostamaan aseensa, koska oma aseteollisuus on pahoin laiminlyöty teollisuudenala. Vihervasemmistolaiset hallitukset ovat tuhonneet Suomen talouden kuluneita vuosina, joten täällä ei hyvinvointia rakenneta, menojen leikkaukset ovat vasta edessä.
Ainakin Venäjä on ollut jo kauan 100 % tuossa ensimmäisessä joukossa.
Samassa joukossa kuin idolinsa Venäjä!
Suomi myy Pasi-ps-autoja sen kuin kerkiää ja valmistaa myös 155 mm:n kranaatteja! Muutakin alan teollisuutta löytyy ja ala kasvaa kaiken aikaa!
Avauksen on tällä kertaa kirjoittanut Naapuriseuran puheenjohtaja Mauno Saari. Miksi sinä Mauno et kehdannut allekirjoittaa viestiäsi omalla nimelläsi, kun se kuitenkin löytyy netistä sekunneissa?
Voisitko ystävällisesti allekirjoittaa ketjun tulevat viestisi vaikka MS! Ihan mielelläni kanssasi kyllä keskustelisin, ja varmaan moni muu myös.
Lisään tähän, että tyyleistä päätellen Maukka ei ole vielä osallistunut aloittamaansa keskusteluun. No eipä mitään, aikaahan tässä on, ja merkittävän kansalaisjärjestön puheenjohtajuus pitää varmasti kiireisenä. Hyvä kuitenkin että ehti toimittaa pitkän avauksen!
Onko sillä merkitystä kuka kirjoitti?
100% oikea analyysi.
Rahat loppuu niin ne loppuu.
Mitäs sitten tehdään???
Joka tapauksessa se on huonoa käytöstä, että Maukka pakeni paikalta heti avauksensa jälkeen ties minne eikä edes allekirjoittanut sitä aivan kuin häpeäisi tätä jo aiemmin toisaalla julkaistua tuotostaan.
Tarvitsetko nenäliinoja kyyneleisiin?
Suomi eikä moni muukaan maa kykene tuollaiseen velkaan.
Poliitikot vaihtuu ja kaikki muutuu.
>Poliitikot vaihtuu ja kaikki muutuu.
Moni asia muuttuu juu, mutta kerro ihmeessä tarkemmin omasta näkemyksestäsi.
” Rahat loppuu niin ne loppuu.
Mitäs sitten tehdään???”
Lainataan! Ei sen kummempaa!
Lainataan ja jäädään ilman ilmaista koulutusta, ilman terveydenhuoltoa ja eläkettä.
Mene nyt puunaamaan mopoasi.
Kukaan ei vastaa aloittajan kysymykseen joka on ajankohtainen koska puolustusmenoista ei säästetä vaan niitä nostetaan pysyvästi amerikan presidentin toiveiden mukaan.
Valtio ottaa velkaa vähintään 13 miljardia tänä vuonna. Tuo summa pitäisi maksaa jotenkin eli veronkorotukset? Eläkkeiden leikkaukset? Terveydenhoidon alasajo?
Henkilökohtainen Nato jäsenmaksu?
Eipä kiinnosta aloittaja-Maukkaakaan keskustelu. Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta vastata kysymykseen, jonka esittäjäkin on jo unohtanut oman avauksensa.
Repe, mikä aloituksessa on mielestäsi väärin?
Lapsellista itkemistä.
Noin se metematiikka menee, luvut ovat oikein.
Jos ei kiinnosta niin miksi olet häiriköimässä tässä keskustelussa?
No esimerkiksi tämä kappale on 100 % ripulipaZkaa:
"Mutta paljon rahaa suurempi ristiriita ja uhka on Euroopan maiden johtajien korvien välissä – pakonomainen sodan himo: Ukrainan sodan jatkaminen ja laajentaminen, joka on erityisesti Zelenskyin tavoite."
Maukka teeskentelee unohtaneensa, mikä Ukrainalle on Venäjän "rauhanehdoista" paljastuva sodan jatkamisen vaihtoehto: Valtion ja kansakunnan täydellinen tuho.
Ei Venäjää kiinnosta Länsi-Ukraina.
Hallitus kyllä vaihtuu ja maasta tulee neutraali.
Tietysti riipouu nyt Ukrainasta tuhon laajuus.
Zele muistetaan jo oman kansansa ja maansa tuhoajana, koska sokeasti luotti Länteen.
USA sanoi good bye suckers ja otti mineraalit pilkkahinnalla. Euroopalle jäi loppulasku. Suomelle suurin talouskatastrofi kaikista tukijamaista.
Hienosti USA otti hyödyt kriisistä.
” USA sanoi good bye suckers ja otti mineraalit pilkkahinnalla.”
Ei se niitä saa, JOS Ukraina on vallattu!
"Ei Venäjää kiinnosta Länsi-Ukraina."
Lisää valheita. Aivan varmasti kiinnostaa, kuten Venäjän surkeasti epäonnistunut Kovan valtausyritytys ja nyt mm. Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja ja maan entinen presidetti Dmitri Medvedev kertoi:
"Medvedvin mukaan Venäjä tarvitsee Istanbulin rauhanneuvotteluja, jotta se saavuttaisi nopean voiton Ukrainasta ja voisi tuhota täydellisesti sen hallituksen.
Venäjä ei hae rauhankompromissia ”jonkun muun harhaisilla ehdoilla”, Medvedev jatkoi."
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-269962
Ei Kiova ole Länsi-Ukrainaa, Länsi-Ukraina käsittää entiset Puolan alueet, joita Ukraina miehittää.
Mitä sinä höpötät, tiltu?
Hehe sivari homppeli hermostui:-D
Lue uuvatti siitä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Ukraine
Juu, jos Länsi-Ukrainalla tarkoitetaan noita historiallisia alueita. Mutta valehtelit, ettei Venäjä muka niistäkin olisi kiinnostunut. Aivan varmasti on.
Osa diiliä Venäjän kanssa. Ihan sama saako USA ne Ukrainasta vai Venäjältä. Tietysti.
ukraina itse on päänsärkynsä haalinut.
Juu,, jos, sinähän sen taas tiedät.
Ei se ole mikään se ja sama! Venäjän on täysin arvaamaton! Ukraina taas ei ole!
Kyllä päänsäryn aiheutti ITSE Putler! Tiltu on oudon häveliäs?
Suomesta löydettiin 10miljardin edestä kulta esiintymä.
Suomeen jää vain 0,6% plus työtunnit.
Norjalaiset vievät loput.
*5% bkt:sta puolusrukseen, miatä rahat -analyysi*
Kännissäkö Mauno otsikon kirjoitti?
Älä ota enää! Nyt korkki kiinni heti paikalla!
LENINGRADIN kiljuveikot ovat taas ottaneet liikaa KILJUA.
Köyhiltä ja pienituloisilta sitähän ne on tehneet koko ajan.
Katainenkin tyri kaiken ja pakeni Brysseliin.
Marin muutti Britanniaan. Karkuun.
Britannia on siis Stadissa, sillä Marinin osoite on siellä.
Juuri niin! JOS on ex-PM Suomessa on tuomittu ikuiseen vankeuteen maan rajojen sisällä sanoo Putinisti!
Haitta-veroilla saadaan nato hovi maksettua elintasoon korkeaan !?
- Esim. jouten oleilu sopeutumis haluttomuus vero kela-turisteille, saastuttavalla lentokoneella lentely vero, koiravero, yritystuki vero, jne...
Näillä toimilla on myös dynaamisia vaikutuksia !
Unohtui myös massa-tuhonmta vero, joka lasketaan sodan tukemisesta, esim. n. 30%
Luokatonta trollausta kun homppeli Tiltu ei parempaa keksi!?
Orpon logiikalla TikTok datakeskus kuittaa puolustusmenot täysin.
Taitaa olla rumpin junailema juttu että saavat myytyä tuotteitaan , aika järjetöntä varustelukilpailua tuotteilla jotka vanhenevat suht nopeasti .
Suomi ei osta USA:sta juuri mitään sotatarpeita F-35:t poislukien!
Suomi tekee itse tai ostaa muualta!