Upotuskaste on turha ja siitä olisi helluntalaisten syytä luopua. Lapsikaste riittää armon saamiseen. Lutherin opetukset asiasta ovat teräviä ja hyviä. Jumala ei katso henkilöön pelastaessaan ihmisen hukkumasta iankaikkiseen kadotukseen. Pelastus tapahtuu yksin Jumalan armosta, ei ihmisen omista teoista. Tämän vuoksi kiistely kasteista tai muistakaan asioista on turhaa, joten lopettakaa kasteesta vouhottaminen helluntalaiset.
Upotuskaste on turhaa
nimimerkki
301089
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
... mua ei ole kastettu lapsena, oliko mun upotuskaste silloinkin turha? Olen samaa mieltä, että kasteesta vouhottaminen voisi loppua. Asiallinen keskustelu sen sijaaan olisi paikallaan.
sanotaan että ihmiset tuomitaan tekojen mukaan.
sanotaan, että Jumala on niin suuri ja salattu Jumala, ettei sitä voi verrata mihinkään inhimillisesti ajateltavaan asiaan tai olentoon, (Ap.t.17.29 ja Jes.40:18,25, 45:15). Siitä huolimatta ihmiset ovat saaneet päähänsä väittää Jumalaa henkilöksi, persoonaksi, joka ajatus näyttää ainakin Paavalia kauhistuttaneen, (Rm.1:23).
Kukahan nyt kasteesta siis alkoi vouhottaa???
Pelastus tapahtuu todellakin armosta! Ihminen "uudestisyntyy" Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA! Ei lainkaan kasteen kautta kuten kirkko väärin opettaa!
>>1 Piet. 1:23
"te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän "sanan kautta"!
Raamatun mukaan kaste on uudestisyntymisen peso. Jeesuksen mukaan uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta kasteessa. Mikä lihasta on syntynyt on liha, siksi myös lasten on synnyttävä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä. Raamattu ei aseta lapsia eri asemaan tässä kohtaa. Mitään poikkeusta ei ole. Kaikkien ihmisten on synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä sanan voimasta.
Helluntailaisten uudestikasteissa pumpataan ihmiseen väärää eksyttäväistä henkeä. Raamattu tuomistee helluntailaisten uudestikasteet. Niitä tulee kavahtaa.
JAUHAT, KOSKA TÄSTÄ MAAILMASTA EI SYNNY TEKEMÄLLÄKÄÄN SELLASTA VETTÄ ,ETTÄ SE KELPAISI TAIVAALLISIIN PUHTAUKSIIN.
PASKASTA ON TÄMÄ MAAILMAN VESI.
USKO AINOSTAAN ,NIIN SINÄ PELASTUT.
JEESUS ON VIELÄ TÄNÄÄNKIN TIE TAIVAASEEN, EIKÄ MITKÄÄN MAAILMAN VEDET KETÄÄN PELASTA
näytä minulle raamatustasi paikka jossa kastetaan lapsi/lapsia?
Jeesuksen nimessä, ettei kuukaudenikäisiä leeviläispoikia puhdistettu synneistä vedellä ja etteikö Paavalin syntejä pesty pois kasteessa!
miten koko Israel..kaikki...saivat kasteen..1 Kr
10:1-2 eikä ketään upotettu!
Jeesus käski kastaa "kaikki kansat"...
Osoita sinä pienten lasten kastamisen kieltävä Raamatunkohta...Pietari sanoi; Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan..teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu!!
Synnit anteeksi...syntymästä asti olet sinäkin syntinen ja tarvinnut kastetta!
arvoinen asia, kun äitini kertoi ,että kätilö pesi minut synnytyksen jälkeen heti.
Ei siihen tarvittu pappia eikä muitakaan riittejä.
Sen jälkeen kastelin itseni ilman vanhempien lupaakin monet kuukaudet.
Nyt kesäisin tulee sukelleltua ,ainakin saunan jälkeen aivan järvessäkin silloin tällöin.
Mitä taas uskoon tulee niin sit jokainen saa katsella neuvot raamatusta, kunhan ensin oppii lukemaan, eli ei kasteta tietämättömiä.
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Kastaminen tapahtui perhekunnittain. Kaikki perheenjäsenet lapset mukaan lukien kastettiin viivytyksettä, jopa keskellä yötä sanoo sana. Viiden perheen kastaminen mainitaan. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien (Origenes ym.) isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia.Kristityt kastavat perhekunnittain myös lapsensa. Siitä heidät tunnistaa.
Helluntailaisuus luetaan new age ilmiöihin uskontojen historiassa, koska se syntyi mustien henkiliikkeenä Los Angelesin Azusinkadulla 1900-luvun alussa, josta sen opinmuodon toi suomeen 1906 T.B.Barrat niminen mies.
Ihmisten olisi aika ruveta ymmärtämään helluntalaisuuden vaarat. Helluntalaisuus riistää ihmiseltä vapauden elää normaalia elämää. Rainer Frimankin sekosi ja pää hajosi kaiken tuon sääntöviidakon keskellä.
vastaan sanan ja kastettiin. Ompahan vaan ollut fiksuja vauvoja.Eiköhän lapset kasteta sitten, kun he itse ymmärtävät sanan ottaa vastaan.
Juu, eli siis kun heidät on tarpeeksi pienestä asti aivopesty helluntailaisuuteen! Mitään "sanaa" korkeammalta taholta ei ole, koittakaa jo käsittää. Kaikki on ihmisen omaa mielikuvitusta ja lasten pakkokääntäminen moisiin höpölöpöihin on järkyttävää!!
luterilaisten pakkokastaminenkin.
Lapsi on kaikkein otollisin vastaanottamaan kasteessa Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jumalan valtakunnan vastaanottaminen ei edellytä "ymmärrystä", kuten yrität eksyttää.
Lapsen sydän on täysin avoin ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan kasteessa. Aikuiselle se ei ole yhtä helppoa.
Mark.10
15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.
sanasta vaarin ottaminen, herääminen, sanan ilolla vastaanottaminen, parannus, kääntyminen ym. Raamatunkohdat eivät merkitse vielä pelastavasta uskosta osalliseksi tulemista eli Pyhän Hengen saamista asumaan ja uudistamaan ihmissydämen...sellainen usko tulee kyllä kuulemisesta, mutta kuinka kukaan voisi huutaa avuksi häntä. johon ei usko, ellei kuule, ellei kukaan julista..
Väite, että vain uskoontulleita olisi Apt:ssa kastettu, on ihmisoppi...väärä oppi! Mahdoton ja Raamatunvastainen..korneliuksen kodissa synnyttiin uudesti Hengestä ennen kastetta, mutta esim. samarialaisten kohdalla järjestys oli toinen ja
Simon-noidalle tuli kehotus parannukseen vasta kasteen jälkeen...kuksaan samarilainen...Simonkaan,,,eivät olleet saaneet henkeä, joka ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä ennen kastetta!
kastetaan opetuslapseksi...ja kun tulee synnintunto, sitten voivat tehdä parannuksen!
Silloin joko ottaa vastaan sanan tai ei!
Ihmissydän voi olla neljänlainen...tien varsi..kallio...orjantappurainen tai hyvä maa...monet ottavat iloiten sanan vastaan, mutta usko kestää vain jonkin aikaa...vain hyvään maahan kylvetty siemen alkaa itää, koska siinä on kosteutta, valoa ja lämpöä ja ravinteita...!!
Jumala antaa kyllä etsikonajan jokaiselle...jokaista kutsutaan häihin 2-3 kertaa,,,jos kastettu ihminen hylkää kasteen sisällön...Jumalan armon...Jumalan sanan kutsun,,,ei hän voi pelastua...jos kastettu uskoo Jeesukseen kuolemaansa asti, hän pelastuu!
tulee kastaa Jeesuksen opetuslapsiksi...ei se ole pakkoa...se on kaste- ja lähetyskäskyn täyttämistä!
Kysy ensin kastettavalta mitä on mieltä asiasta.
Harkitse sitten mitä teet.
...raahata ajassa takaisin 1912-vuoteen... tarkemmin sanoen erään Sunnuntai päivän iltaan, NewFoundlandin rannikolle. RMS Titanic törmäsi tuona iltana jäävuoreen ja upposi vieden mukanaan (lähteestä riippuen) ainakin 1511 ihmistä. Siinäpä olisivat hihhulit oppineet kastumaan oikein uppeluksissa ja kunnolla. Ai niin... tehokkuuden vuoksi kaikki helluntailaiset olisi pitänyt sijoittaa Titanicin III luokkaan. Niiltä piruparoilta suljettiin nimittäin ovet ja rautaportit nenän edestä. Sieltä ei pelastunut juuri kukaan. Siinä oltaisiin päästy eroon yhdesä häirikkölahkosta koko lailla ja kunnolla. Olisivat nyt vain nimiä menneissä matkustajalistoissa.
haluan sanoa, että kannattaisi hieman miettiä ensin mitä kirjoittaa. Ei ole mielestäni oikein ottaa tuollaisia asioita esille vaikka olisi kuinka sydänvaivainen kiihkomielinen luterilainenkin.
oletpa Sinä katkera ja ilkeämielinen noissa ajatuksissasi. Toivottavasti vielä Jumala Sinun mielesi muuttaa...... Jeesukselle on mahdollista tehdä Sinunkin sydämessäsi rakkauden vallankumous ja ehkä eräänä päivänä huomaat itse olevasi kasteasian edessä. Monet Sinun kaltaisesi pilkkaajat ovat Jumalan armosta saaneet mielenmuutoksen ja tulleet tuntemaan Jumalan armon ja rakkauden.
Liitän tähän jo aiemmin palstoilla olleen Annen kirjoituksen Sinulle ja meille muillekin muistutukseksi.
Sitä ihminen yllättyy kolmella tavalla sitten siellä Taivaassa. Ensimmäinen ylläri on, että monet, joiden olisi odottanut olevan siellä, eivät olekaan siellä. Toiseksi siellä on monia, joista ei olisi koskaan uskonut, että he ovat siellä. Kolmanneksi... niin se kolmas ylläri...
Että on ITSE siellä!
se muutti sydämen. On oikein hyvä, että armo ymmärretään omalle kohdalle, mutta en oikein ymmärrä sellaista armonjulistusta, jota sinä kylvät. Meinaatko, että lapsena kun on kastettu niin armo riittää. Kaikenlaiset pedofiilit ja murhaajat siis pääsisivät sinu julistuksesi mukaan taivaaseen. Teet kastekysymyksestä pelastuskysymyksen ja vesität täten Jeesuksen ristintyön. Mene polvillesi nyt ja pyydä kiireesti Jeesukselta anteeksi, että olet polkenut ristintyön jalkoihisi.
Mark. 10:39
He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
Eli syntejään katunut ryöväri meni helvettiin? vai hyppäsikö hän alas ristiltä ja kävi kastattamassa itsensä?
Jeesuksen esimerkkiä kasteelle menemisessä. Jeesus siunasi lapsia, ei kastanut.Jumala kun kaikentietävänä tiesi jo aikojen alussa että kasteesta tultaisiin kiistelemään niin miksei raamatussa siis selvästi anneta kastekäskyä koskemaan lapsia? Siellä sanotaan, että Jeesus siunasi lapset. Jos lapset tulisi kastaa myös Jeesus olisi antanut siitä esimerkin meille
Jeesuksen eläissä oli eri kaste. Vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen kaste. Jeesus ei sillä kasteella kastanut ketään (Joh.4:2).
Lapsia vietiin Jeesuksen luokse, että hän "koskisi" heihin. Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntien anteeksisaamista, myös perisynti, ja paranemista sairauksista sekä voiman eli Pyhän Hengen siirtymistä siihen, johon Jeesus "koski".
Jeesuksella oli maan päällä eläissään valta antaa syntejä anteeksi. Syntinen nainen, ristinryöväri myös ilman kastetta. Jeesus asetti kristillisen kasteen vasta kuolemansa jälkeen, koska Jeesuksen asettamassa kasteessa kastetaan osallisuuteen Jeesuksen kärsimyksestä ja kuolemasta.
Kaste Kristuksen kuoleman osallisuuteen on tarkoitettu kaikille kansoille. Lapsilla on aivan etuoikeus siihen "sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä".
ja tavan mukaan 30-vuotiaana, kun aloitti Jumalan palvelemisen (4 Moos 4:3) Johannes oli kuusi kuukautta vanhempi...Johannes aloitti myös julkisen toimintansa 30-vuotiaana...Jeesusta ei voitu kastaa nuorempana...
Jos helluntailaiset ym. "baptisen uskovainkasteen"
kannattajat noudattaisivat jeesuksen kasteen esimerkkiä. tulisi heidän kastaa vain vähintään 30-vuotisia...mutta eihän Johanneksen kaste ollut vielä kritillinen kaste, jonka Jeesus asetti vasta ylösnousemuksensa jälkeen>!