Lupaako Jumala kaikille uskoville pelastuksen jos vielä sattuu kuulumaan "oikeaan kerhoon" ?
Koko Raamattu on Jumalan Sanaa.
Raamatussa kerrotaan ketkä eivät pelastu.
Jos opetaan pelkästään pelastussanomaa mutta ei sitä mikä estää pelastuksen = osatotuus = väkevä eksytys.
Koko Raamattu on Jumalan Sanaa.
Raamatussa kerrotaan ketkä eivät pelastu.
Jos opetaan pelkästään pelastussanomaa mutta ei sitä mikä estää pelastuksen = osatotuus = väkevä eksytys.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ns. "totuutta" myyskenellään mutta se on vain osatotuutta.
Kyse ei ole silloin Jumalan totuudesta.
Jumala tahtoo totuutta eikä osatotuutta.
- Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden.
Aloittaja kuinka monta prosenttia luterilaisista pääsee taivaaseen?
Luulet olevasi joku lahkojumala.
Jumala tahtoo että rakastamme, emmekä herjaa. Siitä tunnistaa Jumalan lapset.
Herjaat Jumalaa ja hänen Sanaansa.
- Koko Raamattu on Jumalan Sanaa.
Raamatussa kerrotaan ketkä eivät pelastu.
Jumala puhuu rakkaudesta totuuteen.
- Ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Siinäpä näkisi sinunkin rakkaudesta totuuteen, kun perinneoppikin on välittäjänpaikalla.
Sen mukaan sitten vihellellään uskon pelikentällä monta paitsiota... tulkinnan mukaan
Mikä on koko totuus?
Vesi pelastaa- Ellen pelastaa- sapatti pelastaa- jne.
Aina vaan, aina vaan kokouksissa opetusta ja tarinoita ottamassa.
Vuodesta toiseen.
2Tim 3:7:
"Jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen."
Mutta kun luemme jeesuksesta mm, ja hän meni tapansa mukaan synagoogaan...jne
Mikä siinä oli vikana..?
Aina vaan, aina vaan kokouksissa opetusta ja tarinoita ottamassa.
Vuodesta toiseen.
2Tim 3:7:
"Jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen."
Entä sitten. ?????? Etkö ole lukenut Raamatusta, että ei pidä jättää seurakunnan kokousta, kuten muutamilla on tapana..... no onko se sinun tapasi sitten?=
Totuus löytyy herjaamisesta.
Mitään muuta totuutta ei edes ole.
Mitä enemmän herjaa, sitä suurempi totuus.
Niin montako prosenttia luterilaisen kirkon maksajista luulee pääsevänsä taivaan osastolle, onko arviota ?
Se on totta että hellarit, jehovalaiset, sapatistit ja mormoonit uskovat pelastuvansa lähes 99%:sti.
Sieltä löytyy parhaimmat lupaukset.
Niin mutta kyse oli luterilaisten pelastumisesta, eli miten se asian ydin menee ?
Jehovat ei edes pyri taivaaseen, mormonit in täysin pihalla pakanoille ei ole saoatista puhuttu koskaan mitään!
Joka lahkoilla on erilainen käsitys taivaasta ja paratiisista.
Se on heidän asiansa.
Oliko apostoleilla ja jeesuksella eri käsitys ?
Se on totta että hellarit, jehovalaiset, sapatistit ja mormoonit uskovat pelastuvansa lähes 99%:sti.
Sieltä löytyy parhaimmat lupaukset
sinäkään et pääse herjanhengestäsi ulos... se vain jatkuu- jatkuuu- jatkuuuuuu jatkuuuuuuuu tapasi mukaan.
Taivas on paikka jossa uskovaisia ei näy,tämä porukka on alakerran väkeä.
Emmekö lue raamatusta mm että jokainen joka huutaa avuksu herran nimeä on pelastuneitten joukossa.
Edellytys on toki kaidalla tiellä pysyminen.
Viivojen välissä vähän kuin autoilija pikitiellä.
Se on totta että Raamatussa kerrotaan ketkä eivät pelastu.
Ketkä opettavat tästä ?
Eikös evankeliumi ole juuri siitä kertomista !
...luopukaa turhasta isiltä peritystä vaelluksesta jne..
..kääntykää ja tehkää parannus jne..
Siinä sitä on, evankeliumia.
Se luokitellaan vähäuskoisuudeksi jos ei puhuta ketkä eivät pelastu.
Matt 6:30:
- Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
Yritä nyt uudestaan pyöräyttää veivikonetta !
Jumalan Sana on totuus
Älä halveksi sitä..
Parantuisi !?
Mitä tarkoittaa alkukielellä...
Hepr 12:13:
"tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi."
Jaak 5:16:
"Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te PARANTUISITTE; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras."
Parantuminen Paavalin opetuksen mukaan.
Jumalan armo ja Jumalan käskyt löytyvät myös Vanhasta Testamentista.
Kun Jeesus viittasi kirjoituksiin hän puhui VT:stä.
Ps 107:21: "Kiittäkööt he Herraa hänen armostansa ja hänen ihmeellisistä teoistaan ihmislapsia kohtaan."
VT:n Jumala on sama kuin UT:n Jumala.
Nykypäivän evankeliumin julistuksen nimellä pidetään puheita joista evankeliumi puuttuu. Maria Magdaleena sanoi Jeesuksen tyhjällä haudalla” Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet".” Johannes 20:2 FB38
Johanneksen tallentaman Jeesuksen ja Nikodeemuksen juutalaisten hallitusmiehen välisessä keskustelussa (Joh.3:1-21.) on jakso, ”3:16,”jota usein siteerataan ja kerrotaan sen olevan ”pienois evankeliumin”. Onko se evankeliumia? Tämä jae 16 on irroitettu asiayhteydestään jossa juuri ilmaistaan evankeliumin keskeisin sanoma Jeesuksen Kristuksen ristin kuolema meidän syntiemme tähden.
Ilman Jeesuksen Kristuksen ristiä ei ole sovitusta Jumalan kanssa . Ilman Jeesuksen ristiä ei ole lunastusta synnin vallasta. Ilman Jeesuksen ristiä ei ole vanhurskauttamista Jumalan edessä. Ilman Jeesuksen ristiä ei ole seurakuntaa. Ilman Jeesuksen ristinkuolemaa, ja kuolleista nousemista ei ole syntien anteeksi antamusta.
Raamattua lukevina varmaan muistamme mitä on kirjoitettu ennen niin usein siteerattua Joh.3:16.? Siinä kirjoitetaan (KR-38) Joh.3: 14 ”Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.”
Tässä Johanneksen evankeliumin tekstissä on etäinen yhteys 4.Moos.21:4-10. kertomukseen. Tämän kirjoituksen Nikodeemus tiesi juutalaisten hallitusmiehenä. Tässä heidän, siis Jeesuksen ja Nikodeemuksen välisessä keskustelussa oli tarpeen vain viitata kirjoitukseen ”niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa,” kertomus joka tunnettiin ja tiedettiin. (RK-33)
Joh.3:16.(RK-38) alkaa ”sillä", jotain on edellä, jota nyt laajennetaan. Kuitenkin Novumissa on ”Siten” sana ennen ”sillä” sanaa. ”Siten”? No lukija kysyy miten Jumala rakasti maailmaa”? Sehän oli kerrottu teksti yhteydessä edellä Joh.3: 14 ”Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän.
”niin”, ei tarkoita "niin suuresti"--"niin paljon"--"niin syvästi" vaan Novumissa kreikan kielestä suomennettuna "siten",siis teksti yhteydessä samalla tavalla" kuin Israelin kansan esimerkissä 4.Moos.21 :4-9 menneisyydessä (Joh.3:14. etäinen yhteys 4.Moos.21: 4-9:ään)
Novum-Kreikka-Suomi kirjassa käännetään Joh.3:16. ”Siten sillä rakasti Jumala maailmaa jotta Pojan hänen ainoan antoi, jotta kukaan uskova häneen ei tuhoutuisi vaan omistaisi elämän iäisen ” (Novum Uusi testamentti selityksin 2- Raamatun Tietokirja Vantaa 1981)
Jättämällä pois Johanneksen evankeliumin Joh.3:14,15. tekstit ja siinä viitattu etäinen yhteys 4.Moos.21:4-10. kertomukseen jää pois myös sisältönä Ihmisen Pojan ylentäminen,eli Jeesus Kristus synti uhrina meidän edestämme ylennettynä ristinpuulle, joka sisältönä tulee ilmeiseksi muualla Raamatussa. Joh.3: 14 ”Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.”
Pelkällä Joh.3:16. jakeella voidaan tuoda julki ”veretön evankeliumi”,mikäli sen lisäksi ei muuta selitetä uskotsa osattomalla, hänen ymmärtämättä siitä mitään, vielä vähemmän saadakseen syntinsä anteeksi uskon kautta Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemaan meidän edestämme ja uskosta vanhurskaaksi tulemista, ilman kertomista Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisesta..
Apostolien evankeliumin julistuksessa oli muutakin ( kuin Joh.3:16.) Ihmisen tulee saada kuulla syntien anteeksi antamuksesta uskon kautta Jeesuksen Kristuksen sijaisuhri kärsimykseen ja kuolemaan meidän edestämme, ja hänen kuolleista nousemiseensa meidän vanhurskauttamisemme tähden (1.Kor.15:1-11., Room.10:8-17.)
Apostoli Paavali kertoo 1.Kor.15:1-11. jakson päätteeksi, että ” näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet. (1.Kor.15:11.)
Siinä edellä hän oli kertonut 3.”että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, 4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, 5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista...” (1.Kor.15: 3-5.)
Teksti jakso Joh.3:14- 21.. on Novumissa (Novum Uusi testamentti selityksin 2- Raamatun Tietokirja Vantaa 1981) suomeksi käännettynä:
14. ”Ja kuten Mooses Mooses korotti käärmeen autiomaassa, siten korottaa pitää Poika Ihmisen.15.jotta kukaan uskova häneen häneen ,ei tuhoudu, vaan omistaisi elämän iäisen.16. Siten sillä rakasti Jumala maailmaa jotta Pojan hänen ainoan antoi, jotta kukaan uskova häneen ei tuhoutuisi, vaan omistaisi elämän iäisen.17.Ei sillä lähettänyt Jumala Poikaa hänen maailmaan, jotta tuomitsisi maailman, vaan jotta pelastuisi maailma kautta hänen.18.
Uskovaa häneen ei tuomita, mutta ei uskova jo on tuomittu, että ei uskonut nimeen ainoan Pojan Jumalan..”19.Ja tämä on tuomio ,että valo on tullut maailmaan, ja rakastivat ihmiset mieluummin pimeyttä kuin valoa,olivat sillä pahoja heidän heidän pahoja teot.
20.Jokainen sillä kelvottomia tekevä vihaa valoa, ja ei tule luo valon jotta eivät paljastuisi teot hänen,21.mutta tekevä totuuden tulee luo valon, jotta ilmenisivät hänen teot että Jumalassa ovat tehdyt..”
Kerhotodistusta tuskin on muualla, kuin vauvakasteessa, jossa vesi pelastaa helvetin tulelta, että silleen.
Raamattu tuo esiin suunnan, että -usko- Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Tässä uskossa on kyllä monenlaista sanan sisältörikasta opetusta- itse Raamatussa.
Mutta, niistä sitten kukin veistelee omat juttunsa
Kannattaa kysyä Jumalalta eikä pastorilta hyväksyykö Herra osatotuuden.