Dinosaurukset ja kreationismi

Anonyymi-ap

Kreationistit hyperventiloivat dinosauruksista, "pehmytkudokslöydöistä" jne, mutta syy on jäänyt ainakin minulle epäselväksi.

Ensinnäkin jo se, että dinosauruksia on ollut olemassa, on Raamatun kertomusten vastaisia. Raamatussa Jumalan kerrotaan luoneen lajiston "kerralla kuntoon" ja siksi havainto siitä, että joskus on ollut ekosysteemi, jossa on ollut jättimäisiä sauropodeja, tyrannosauruksia jne (unohtamatta sukupuuttoon kuolleita kasveja), kertoo että luomiskertomuksen käsitys eliöstön kehityksestä on väärä.

Toiseksi se, koska dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon on tieteen HAVAINTO ja JOHTOPÄÄTÖS eikä mikään evoluutioteoriasta tehty päätelmä saati joku evoluutioteorian todiste.

Kolmanneksi dinosaurukset eivät olleet vanhimpia tunnettuja sukupuuttoon kuolleita eläimiä. Dinosaurukset elivät 230 - 65 miljoonaa vuotta sitten. Esimerkiksi trilobiitit kuolivat 250 miljoonaa vuotta sitten, oikosarvet 200 miljoonaa vuotta sitten, panssarihait 350 miljoonaa vuotta sitten jne. Joten mitä väliä sillä olisi jos dinosaurusten sukupuuton ajankohta muuttuisi (mitä ei ole näkyvissä)?

Joten miksi kouhotus dinosauruksista ja intomielinen tarve valehdella pehmytkudos, dna yms löydöistä? Jos haluaa valehdella, niin miksei sitten jostain, joka edes jotenkin perustelisi kreationismia? Kouhotus dinosauruksista ei liity juurikaan siihen.

30

487

    Vastaukset 30

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Jos haluaa valehdella, niin miksei sitten jostain, joka edes jotenkin perustelisi kreationismia? Kouhotus dinosauruksista ei liity juurikaan siihen."

      Kreationismin "todistelu" on käytännössä pelkkää yritystä valehtelemalla kiistää evoluutioteorian paikkansapitävyys. Oman uskomuksen tueksi kun ei ole esittää yhtään mitään.
      (Vaikka eihän edes evoluutioteorian kumoaminen todistaisi että kreationistien uskomuksissa on mitään perää).

      • Anonyymi

        Kretujen logiikka ontuu.


    • No ei kai kukaan loogisesti ajatteleva usko, että punasolu voisi säilyä punaisena 65 miljoonaa vuotta? Monet pehmytkudoslöydöt todistavat vahvasti nuoren luomakunnan puolesta.

      Luominen on mainittu Raamatussa 243 kertaa, evoluutio 0 kertaa.
      Raamattu on totta.

      • Anonyymi

        "Monet pehmytkudoslöydöt todistavat vahvasti nuoren luomakunnan puolesta."

        Miten ne muka sen todistavat? Jos tuo vale olisi totta, niin sehän vain todistaisi että dinosaurukset ovat eläneet myöhemmin mitä kaikki muut todisteet kertovat.

        "Raamattu on totta."

        Millä perusteella pidät raamattua totena? Koska sinut on aivopesty uskomaan niin?


      • Anonyymi

        Tarkoitat varmaan jälkiä punasoluista.

        Muuten se Naturen artikkeli kertoi mielenkiintoisesti, miten on tunnistettu jälkiä kromatiini säikeistä; tahroja fossiloituneesta DNAsta kuten tutkijat hauskasti asian ilmaisi.

        Et ehkä lukenut sitä uskon kiimassasi tarpeeksi huolellisesti.

        Ehkä oletkin jo huomannut, että Mary Schweizer on pyytänyt teitä yec kreationisteja varastamasta hänen tutkimustyönsä tuloksia.


      • Anonyymi

        Veri on punaista, koska siinä on rautaa. Rautaoksidi on punaista.
        Marsin pinnan rautaoksidi on varmasti vielä vanhempaa kuin dinosaurukset. Ja edelleen on punaista.

        Ja edelleen: vaikka dinosauruksia olisi ollut elossa miten myöhään (mistä ei ole mitään oikeaa näyttöä), niin se ei tietenkään kertoisi "luomakunnan" iästä mitään, vaan ainoastaan siitä, että tuo yksittäinen dinosaurus olisi elänyt myöhempäään, kuin mitä aiemmin uskottiin.

        Eikä tässä vielä kaikki: vaikka joku tai jotkut dinosaurukset olisivat eläneet miten myöhään, niin se ei mitenkään poista sitä faktaa, että havainnot aiemmin olleesta ekosysteemistä, jossa dinosauruket olivat valtalajeina on SOVITTAMATTOMASSA RISTIRIIDASSA Raamatun luomiskertomukssen kanssa. Raamatussa "luomakunta" tehtiin kerralla valmiiksi "ja Jumala näki, että niin oli hyvä". No ei ollut dinosaurukset, lentoliskot, oikosarvet, trilobiitit, panssarihait, meriskorpioonit jne "hyvät" kun kaikki ovat kuolleet sukupuuttoon.
        Raamatun luomiskertomus on virheellinen.


      • Anonyymi

        "Luominen on mainittu Raamatussa 243 kertaa, evoluutio 0 kertaa.
        Raamattu on totta."

        Tässähän se on, kreationistisen tieteen terävimmän keihäänkärjen aivan vastustamaton logiikka. :D

        Kukin voi sitten miettiä, miten pitkälle näillä eväillä pötkitään.


      • Anonyymi

        "Luominen on mainittu Raamatussa 243 kertaa, evoluutio 0 kertaa.
        Raamattu on totta."

        Myös epigenetiikka on mainittu Raamatussa 0 kertaa, samoin trilobiitit, ruskolevät, symbioosi, dinosaurukset, bakteerit, loiset, immuunipuolustus, magnetismi jne. Vuohipaimenten tieto keskittyi varmaan pitkälti vuohiin ja niiden paimentamiseen?

        Raamattu ei ole totta, koska sen kirjoittajat eivät ymmärtäneet, että maapallon lajisto on muuttunut moneen kertaan liki täydellisesti planeettamme historian aikana. He kuvittelivat, että kaikki on taiottu kerralla "nykyisenlaiseksi" (eli sellaiseksi, kuin miltä lähi-itä näytti Raamatun kirjoittamisen aikaan josku 2500 vuotta sitten).


      • Anonyymi

        Raamattu sisältää todellisia opetuksia todellisesta maailmasta; se on totta.
        Mutta se opettaa vertauskuvin.
        Luomisviikon päivät voi nähdä pidempinä aikaperiodeina ja hahmottaa evoluutiota sitä kautta.
        Luomiskertomus ei missään nimessä kiellä evoluutiota, vaan pikemminkin tukee sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sisältää todellisia opetuksia todellisesta maailmasta; se on totta.
        Mutta se opettaa vertauskuvin.
        Luomisviikon päivät voi nähdä pidempinä aikaperiodeina ja hahmottaa evoluutiota sitä kautta.
        Luomiskertomus ei missään nimessä kiellä evoluutiota, vaan pikemminkin tukee sitä.

        Raamatun luomisjärjestys on täysin päätön. Aurinko luodaan ennen kasveja ja linnut ennen maaeläimiä.

        Vaikea keksiä mitä moisesta epäloogisesta tarusta pitäisi "oppia" yritti sitä tulkita miten vertauskuvallisesti tahansa.


      • Anonyymi

        Montako kertaa happi on mainittu Raamatussa ? Oletettavasti 0 kertaa, joten RoT:in logiikalla happea ei ole olemassa.


      • Anonyymi

        "Luominen on mainittu Raamatussa 243 kertaa, evoluutio 0 kertaa.
        Raamattu on totta."

        Tässä on oltava tähän asti ylivoimaisesti typerin ehdotus luomisen todisteeksi.
        Loogisesti ajattelevien mielestä tuo siis todistaa luomisen, varsinkin kun tarinakokoelman kirjoittamisen aikaan evoluutiosta ei tiedetty mitään?
        Haluatko, että luettelen muita ilmiöitä, joita ei satukirjassasi mainita, ja jotka samalla "logiikalla(si)" eivät nekään ole totta?

        Jotkut väittävät tämän kirjoittajan toimineen vuosia opettajana. En enää usko sitäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sisältää todellisia opetuksia todellisesta maailmasta; se on totta.
        Mutta se opettaa vertauskuvin.
        Luomisviikon päivät voi nähdä pidempinä aikaperiodeina ja hahmottaa evoluutiota sitä kautta.
        Luomiskertomus ei missään nimessä kiellä evoluutiota, vaan pikemminkin tukee sitä.

        ”Luomisviikon päivät voi nähdä pidempinä aikaperiodeina ja hahmottaa evoluutiota sitä kautta.”

        Ei voi. Luomisviikon päivä on 24 tuntia. Tekstissä on yksiselitteinen todiste tästä, ilta ja aamu.

        [5] ja hän nimitti valon päiväksi, ja pimeyden hän nimitti yöksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä.


      • ""Monet pehmytkudoslöydöt todistavat vahvasti nuoren luomakunnan puolesta.""

        Miten ihmeessä?


      • Anonyymi
        Kuilumies kirjoitti:

        ""Monet pehmytkudoslöydöt todistavat vahvasti nuoren luomakunnan puolesta.""

        Miten ihmeessä?

        Tämähän oli oikeastaan avauksen kysymys:
        Mitä järkeä tässä dinosauruksista kouhkaamisessa ylipäätään on?
        Vaika valehtelisi mitä ja vaikka valheet uskottaisiin, niin edelleen dinosaurukset loistavat poissaolollaan Raamatun kretomuksesta, ja edelleen useat joukkosukupuutot ja eliöstön radikaali muuttuminen moneen kertaan maapallon historiassa (josta dinosaurusten sukupuutto on vain yksi esimerkki) on sovittamattomassa ristiriidasssa Genesiksen kertomuksen kanssa, jossa "luomakunta" luodaan kerralla valmiiksi.


    • Anonyymi

      Dinosaurusten löytyminen ja tutkiminen 1800-luvulla johti ajatukseen "liskojen ajasta", joka oli mullistava, koska se osoitti, että Raamatun käsitys kerrallaan valmiiksi luodusta "luomakunnasta" oli väärä.

      Eli jo 1800-luvun tiede osoitti, että Raamatun luomiskertomus on TÄYTTÄ RÖSKAA. Silä on sijansa kansanrunousarkistossa, mutta ei MITÄÄN annettavaa tieteelle.

    • Anonyymi

      Jos mennään fysiikan puolelle, niin K/T raja on yksi asia, jossa kreationistien pitää alkaa keksimään ihmeellisiä selityksiä (lue: valheita). Sitä ei ole vielä kovinkaan näkyvästi kretut käsitelleet, koska se on hieman absrakti asia lahkolaisille.

      Mutta avauksen pohdintaan, nostaisin yhdeksi syyksi sen, että nimenomaan dinosaurusten fossiileja löytyy Pohjois-Amerikasta raamattuvyöhykkeen alueilta. Niiden löydöt nousevat siellä otsikoihin. Fundisuskovien lahkojen johtajien pitää jotenkin selittää nuo löydöt pois ja se on luonut tämän lauman lampaiten hyperventiloinnin sekä fiksumpien valhetehtailun.

      Hyvä esimerkki on tuo Schweizerin tutkimus. Tutkija itse on rautalangasta vääntänyt miten on löydetty fossiloituneita jälkiä tietyn kemiallisen käsittelyn tuloksena. Silti tälläkin palstalla kiihkouskovat hokevat pehmytkudoslöydöistä ja punasoluista. Nämä ovat vain oljenkorsia, joilla he huijaavat itseään.

      • Anonyymi

        Schweizerin kannalta on erityisen ikävää, että kretut valehtelevat hänen nimissään eikä vain omissa nimissään. Tiollainen on "epärehellisyyttä toiseen potenssiin".


      • Anonyymi

        Hän muuten oli alunperin nuoren maan kreationisti. Se kariutui pois hänen omista tutkimuksistaan.

        Hän on vieläkin harras kristitty, mutta huomannut kuinka epärehellisiä nuoren maan kreationistit ovat ja pyytänyt heitä lopettamista valehtelun hänen tutkimuksiensa valehtelun

        Tällä hetkellä litteässä maassa on vastaava henkilö Jeranism, joka etelänapa matkan aikana joutui toteamaan maan olevan pyöreä. Siitä hyvästä häntä on käsitelty pahasti litteän maan kannattajien keskuudessa.

        Tein muuten aloituksen asiasta, mutta Rot juoksi karkuun, vaikka tuli siihen mukaan alunperin uhoamaan ilman mainintaa. Kuten hän tekee kaikesta hankalasta.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Todellinen elämä on aina sisäpuolella sisuksissa. Pystyy kuollut kuori on muoto, joka kopioituu alemmista muodoista, magnetismin vuoksi. Magneettinen ydin, myös ihmisen selkäydin, on valon ja pimeyden liitto.

      Jokainen olento edustaa tuota Maan ja Auringon välistä symbioottista liittoa.

      Nyt eletään aikaa, joka nostaa haudatut asiat pintaan. Alitajunta, elämä, on myös ruumiillisessa muodossa, sisuksissa, kuten verisuonissa, jotka antaa fyysisen elämän.

      Jos yrittää hukuttaa ruumiin veteen, niin kyllä se sieltä myöhemmin pintaan nousee. Totuus paljastuu aina. Totuus tekee vapaaksi.

      Samaan perustuu ruumiin ylösnousemus, kun Jeesus viimeisenä päivänä herättelee. Tosin on ihan sama mikä on ruumiin muoto, koska muotoon järjestäytynyt ruumis oli vain tuo pystyyn kuollut kuori.

      • Anonyymi

        Se Jeesukseksi mainittuhan lupasi tulla takaisin Maan päälle vielä osan kuulijoistaan eläessä.
        Onko näkynyt?
        Huijari mikä huijari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se Jeesukseksi mainittuhan lupasi tulla takaisin Maan päälle vielä osan kuulijoistaan eläessä.
        Onko näkynyt?
        Huijari mikä huijari.

        Jeesus juuri toimii tuona magneettisena vetävänä voimana, joka nostaa pystyyn kuolleiden ruumiiden valheet esiin. Totuus nousee pintaan.


    • Anonyymi

      Rot vain ohittaa nuo kerrostumat ja väittää ettei niitä ole. Niin hän on tehnyt kaikelle muullekin.

      Eli pulushakkia. Oksentaa omia väärinymmärryksiään ja juoksee karkuun. Sitten voi julistaa muiden seurassa itsensä voittajaksi.

      Onhan tämä tullut jo selväksi, ettei reppana tiedä mitä sana evoluutioteoria edes tarkoittaa. Hänen ainoa ase on tehdä siitä olkiukko ja tapella sitä vastaan.

      Hänellä ei ole mitään mielenkiintoa avata omaa uskomustaan. Ideologia on "jos kaikki luonnontieteet ovat väärässä, niin minun fantasiani on automaattisesti oikeassa".

      Hän ei edes tiedä luonnontieteiden kategoreita. Kaikki on yhteen nippuun pistetty evoluutioteoria, kuten hänen oma uskomuksensa.

      Hän ei tiedä mitä on luonnonvalinta.

      Jne. Pitkälti koko hänen maailmankuvansa on vinoutunut uskonnon takia.

      Eikä kyseessä ole edes perinteinen kristinusko, vaan hänen oma pieni kuoleva kulttinsa. Kaikki valtauskonnot hyväksyvät tieteen joka sotii häntä vastaan.

      Hänen maaninen vaihe palstalla kertoi minulle paljon. Hän on epätoivoinen ja viimeisiä Suomessa, jotka uskovat hänen höperyyteen. Tyyppi tulee kuolemaan vanhuuttaan ja uskomukset mukanaan. Koko konsepti tullaan muistamaan vitsinä, mutta häntä ei siinä yhteydessä.

      • Anonyymi

        "jos kaikki luonnontieteet ovat väärässä, niin minun fantasiani on automaattisesti oikeassa"

        Jos ihmisellä olisi minkäänlaista kykyä itsereflektioon, niin hän ymmärtäisi että ei alakoulun opettajan pätevyydellä ja pelkällä googlailulla pysty kaatamaan useimpia keskeisiä luonnontieteiden konsensus-johtopäätöksiä. Ja jotta kreationistien fantasiat olisivat totta usean luonnontieteellisen teorian pitäisi osoittautua perusteellisen vääriksi. Tuhansien tieteentekijöiden olisi pitänyt päätyä yhteensä kymmenien tuhansien vuosien tutkimustyön tuloksena samoihin, mutta täysin vääriin johtopäätöksiin.


    • Anonyymi

      Intomielisimpien kreationistien mukaan Genesiksen luomiskertomus on silminnäkijä kuvaus (vaikka se kuvaa myös aikaa ennen kuin ensimmäistäkään silmää oli luotu) ja sitä taustaa vasten on hämmentävää, että "silminnäkijä" ei katso tarpeelliseksi mainita kaikista jättiläismäisimpiä maalle luotuja eläimiä kuten sauropodeja.

    • Anonyymi

      Jos vaikk jostain viidakosta löytyisi elävä dinosaurus niin miten se muuttaisi evoluutioteoriaa tai geologian teorioita eli perusteltuja johtopäätöksiä?

      • Anonyymi

        Liian vaikea kysymys kreationisteille.


    • Anonyymi

      Kun palstalla jaksetaan toistuvasti valehdella "dinosaurusten pehmytkudoksista" yms, niin hämmästyttää, ettei YKSIKÄÄN näitä juttuja levittävä kreationisti osaa kertoa MIKSI niitä levittää ja miten ne muka todistaisivat kreationismin puolesta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 124
      1325
    2. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      141
      1219
    3. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      233
      1111
    4. Costa Rica on tympeän makuinen kahvi

      Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain
      Maailman menoa
      63
      1100
    5. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      57
      976
    6. 63
      881
    7. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      83
      851
    8. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      65
      667
    9. Onkin niin, että olet hulluna minuun

      mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S
      Ikävä
      30
      610
    10. Nyt ei enää ole

      Mitään mikä pitäisi mut hiljaa, kaikesta. Tämä on muutamalle henkilölle täällä.
      Ikävä
      39
      575
    11. Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"

      Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin
      Tanssii tähtien kanssa
      14
      530
    12. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      32
      529
    13. Jälleen näin nainen unta sinusta

      Aika usein tulet uniini, enkä tiedä, mitä se tahtoo minulle sanoa. Tällä kertaa en ollut kotonasi, vaan ulkona jossain t
      Ikävä
      28
      519
    14. Taidan luopua

      Sinusta.
      Ikävä
      33
      510
    15. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      65
      488
    16. Et siis halua

      Kansssani mitään
      Ikävä
      29
      469
    17. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      39
      465
    18. Onko kipuraja

      Jo ylitetty?
      Ikävä
      51
      451
    19. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      24
      437
    20. Olet komea ja kaikkea

      En uskonut kuitenkaan miten laajasti olet kaikkien naisten ihannoinnin kohde. Jälleen kerran. Palsta on hiljainen kun o
      Ikävä
      19
      423
    Aihe