Ovatko vangit entisiä ateisteja?

Tämä on tärkeä kysymys, koska jumaluskoja perustellaan sillä, että ilman jumaluskontoja ei ole kunnollista moraalia ja ateismi on moraalitonta.

Teistit ovat yliedustettuina vankiloissa. Suomalaisissa vankiloissa on suhteessa paljon enemmän kristittyjä kuin muurien ulkopuolella vapaalla jalalla. Tämän osoittaa tutkimus 'Uskonnonharjoittaminen vankiloissa'. Sen mukaan:

"Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla." (s. 28-29)

Kristityt selittävät tätä sillä, että kristityt vangit olivat aiemmin ateisteja, he tekivät rikokset ateisteina ja kääntyivät kristinuskoon vankilassa. Tämä on tietysti pötypuhetta ja 'Yksikään todellinen skotti' -argumenttivirhe. Mistä tiedämme tämän? No tietysti tuosta tutkimuksen johtopäätöksen toisesta kohdasta "näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset". Toinen selkeä ja korreloiva tekijä on koulutustaso. Ateistit ovat tunnetusti keskimääräistä älykkäämpiä ja korkeammin koulutettuja. Katsokaamme korkeakoulutettujen vankien määrää. Jos vankilat olisivat pullollaan entisiä ateisteja, korkeakoulutettuja pitäisi olla paljon. Mikä on totuus?

Vangeista korkeakoulutettuja on vain 5,6% (s. 117). Ei vaikuta tyypilliseltä ateistijoukolta. Eihän? Pikemminkin sosioekonomiset taustatiedot korreloivat fundamentalistiseen uskonlahkoon, jossa anti-intellektualismi ja typeryys on hyve.

https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

Mitä mieltä asiasta? Pidetään keskustelu asiallisena. Ei henkilöön meneviä loukkauksia, ei jankuttamista vaan rationaalisesti perusteltuja vastauksia.

15

134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tämän avauksen johtopäätös on minulle se, ettei jumaluskot takaa yhteiskunnassa yhtään parempaa moraalia. Päin vastoin, vastikkeeton anteeksianto vain lisää pahan tekemistä niillä, jotka käyttävät uskonnon anteeksiantomekanismia hyväksi.

    • Anonyymi

      Uskonnottomat ja ateistit ovat yliedustettuina vankien joukossa.

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2023/03/07/uskonnottomat-ja-ateistit-ovat-yliedustettuja-vankien-joukossa/

      Ateistit ja uskonnottomat ovat yliedustettuja vankien joukossa Suomessa

      Uskonnonharjoittaminen vankiloissa evankelis-luterilaisen työryhmän raportissa sivulla 121 on mainittu vastaajien lukumäärä ja jaoteltu heidät ryhmiin, miehet ja naiset erikseen, seuraavasti:

      308-102=410 vankia vastasi kysymykseen ”Mikä on uskonnollinen taustasi?” Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului. Tämä ei kerro mitään vangin omasta uskonnollisesta vakaumuksesta.

      258+90=348 vastasi kysymykseen ”Oletko edellisen kysymyksen uskonnon jäsen?” Tämä ei kerro mitään vangin uskonnollisesta vakaumuksesta vaan kertoo ainoastaan sen, minkä uskonnollisen yhdyskunnan tai yhteisön jäsen vanki omasta mielestään on. Virallinen jäsenrekisteri seurakunnassa voi olla eri mieltä vangin kanssa jäsenyydestä…

      205+76=281 vastasi eo. kysymykseen ”Kyllä”. Kaikista tähän kysymykseen vastanneista tämä tekee 82,65 %. (281 x 100:348 = 80,75 %) Ensimmäiseen kysymykseen vastanneista 82,65 % ilmoitti siis olevansa lapsuuden kotinsa uskontokunnan tai uskonnollisen yhteisön jäsen. Tämä tekee kristittyjen osalta 0,8075 x (241+92) = 268,9 henkilöä 410:stä vastaajasta = 65,58 % (268,9 x 100 : 410 = 65,58 %)

      Siis 65,58 % vangeista ilmoitti kuuluvansa kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön vuonna 2014. Samaan aikaan muusta väestöstä oli kristillisten uskontokuntojen jäseniä 76 % Wikipedian tietojen mukaan.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa

      vuosi ev-lut ortod. Muut

      2014 73,8 % + 1,1 % + 1,6 % = 76,5 %

      Vankien joukossa kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön kuului siten 10,9 % vähemmän jäseniä kuin muusta väestöstä. (76,5 – 65,6 % = 10,9 %) Uskontokuntiin kuulumattomat olivat siis yliedustettuja vankien joukossa vuonna 2014.

      Kirkko etsii paikkaansa (2015) (seminaarijulkaisu). Kirkon tutkimuskeskuksen verkkkojulkaisuja 42. s. 14

      https://evl.fi/documents/1327140/45386794/Kirkko etsii paikkaansa_42.pdf/9895cd30-266d-fd9c-8790-6b01b01898ec

      ev-lut + kristilliset ja kristillistaustaiset yhteisöt

      73,8 % + 2,3 % = 76,1 %

      Tämän lähteen mukaan muusta väestöstä kuului kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön 10,5 % enemmän kuin vankien joukossa. (76,1 – 65,6 % = 10,5 %) Uskonnottomat ja ateistiset vangit olivat siis yli 10 % yliedustettuja vuonna 2014, jona vuonna alussa mainitut kyselyt on vankien joukossa tehty. Itse tutkimusraportti on julkaistu 30.4.2015.

      • Anonyymi

        1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa.


      • Sivulla 121: "Mikä kuvaa uskonnollista taustaasi?"

        Kristinusko (241 + 92)/410 *100 = 81%


      • Anonyymi

        Tämä on tosiaan tiedetty jo niin kauan kuin lähetit (evankelistat jne.) ovat tehneet vankien parissa työtään. Vangeista ani harva tulee uskoon vankeudessa eikä kukaan ole ollut uskossa rikosten tekemisen hetkellä.


      • "Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului."

        Ei tarkoiteta. Se tarkoittaa nykyistä tilannetta. Kaikista muuttujista käytetään nimeä taustatieto. Esimerkiksi sosioekonomisissa taustatiedoissa on vaihtoehto "korkeakoulutus [tausta]" Sinun logiikallasi tämä tarkoittaa, että vanki on ollut lapsuudessa korkeakoulutettu, mutta ei välttämättä enää.


      • Anonyymi
        Extremist_atheist kirjoitti:

        "Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului."

        Ei tarkoiteta. Se tarkoittaa nykyistä tilannetta. Kaikista muuttujista käytetään nimeä taustatieto. Esimerkiksi sosioekonomisissa taustatiedoissa on vaihtoehto "korkeakoulutus [tausta]" Sinun logiikallasi tämä tarkoittaa, että vanki on ollut lapsuudessa korkeakoulutettu, mutta ei välttämättä enää.

        "Vastaajien yhteydet uskontokuntiin

        Mikä kuvaa
        uskonnollista
        taustaasi? Kristinusko 78%

        Oletko edellisen
        kysymyksen
        uskonnon jäsen? Kyllä 79%
        "
        61,62 % sanoi kuuluvansa johonkin kristilliseen yhteisöön. (78*0,79=61,62%)

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Vain 56 % vangeista halusi olla yhteydessä kristinuskoon. Tämä ei tee vielä uskovaista, sillä on tunnettu fakta, että monet ei-uskossa-olevat osallistuvat vankilähetystyöhön kuulijoina. Jo pelkät pullakahvit houkuttelevat porukkaa osallistumaan ja meneehän siinä aika mukavasti. Ja sitä aikaa piisaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vastaajien yhteydet uskontokuntiin

        Mikä kuvaa
        uskonnollista
        taustaasi? Kristinusko 78%

        Oletko edellisen
        kysymyksen
        uskonnon jäsen? Kyllä 79%
        "
        61,62 % sanoi kuuluvansa johonkin kristilliseen yhteisöön. (78*0,79=61,62%)

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Vain 56 % vangeista halusi olla yhteydessä kristinuskoon. Tämä ei tee vielä uskovaista, sillä on tunnettu fakta, että monet ei-uskossa-olevat osallistuvat vankilähetystyöhön kuulijoina. Jo pelkät pullakahvit houkuttelevat porukkaa osallistumaan ja meneehän siinä aika mukavasti. Ja sitä aikaa piisaa...

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.


      • Anonyymi
        Extremist_atheist kirjoitti:

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.

        78 % vanhemmat tai kasvatuskoti oli kristittyjä.
        79 % näin vastanneista vangeista kuului samaan kristittyyn yhteisöön.
        61,62 % vastanneista vangeista kuului johonkin kristilliseen yhteisöön.
        Vertailun vuoksi muusta väestöstä kristityn yhteisön jäseniä oli 76 %
        Ateistit ovat siis vankien joukossa yliedustettuja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa


      • Anonyymi kirjoitti:

        78 % vanhemmat tai kasvatuskoti oli kristittyjä.
        79 % näin vastanneista vangeista kuului samaan kristittyyn yhteisöön.
        61,62 % vastanneista vangeista kuului johonkin kristilliseen yhteisöön.
        Vertailun vuoksi muusta väestöstä kristityn yhteisön jäseniä oli 76 %
        Ateistit ovat siis vankien joukossa yliedustettuja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.


    • Anonyymi

      Uskonto ei aiheuta rikollisuutta eikä välttämättä pelasta siltä, mutta liittyy usein kuvioon. Vastoinkäymiset tekee ihmisen nöyräksi. Vain nöyrä voi oikeasti uskoa. Muut vetää roolia ja roolinvetäjät on kovia tuomitsemaan muita.

      • Anonyymi

        Otsikkoon vastaus ei. Uskovaisuus on yleensä jollain tapaa perittyä. Sitä on opittu nuorena ja palattu juurille, kun on alettu uskoa eli "tultu uskoon".


      • "Uskonto ei aiheuta rikollisuutta..."

        Aiheuttaa niillä, joilla on heikko moraalinen kompassi ja impulssikontrolli. Tässä on esimerkkitutkimus asiasta:

        With God on my side: The paradoxical relationship between religious belief and criminality among hardcore street offenders

        Despite the deterrent effects of religion that have been highlighted in prior research, our results indicate that religion may have a counterintuitive criminogenic effect in certain contexts. Through purposeful distortion or genuine ignorance, the hardcore offenders we interviewed are able to exploit the absolvitory tenets of religious doctrine, neutralizing their fear of death to not only allow but encourage offending.

        https://www.researchgate.net/publication/258192100_With_God_on_my_side_The_paradoxical_relationship_between_religious_belief_and_criminality_among_hardcore_street_offenders


    • Anonyymi

      moniko ateisti kääntyy uskovaiseksi 🤣

    • Anonyymi

      uskovainen luuli että mielikuvituskaveri on totta ja uskoi että toisen oma on hänen omansa 🤣🤣🤣

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      338
      7466
    2. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      77
      4839
    3. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      208
      3235
    4. Kohta katson sun kuvaasi

      ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa
      Ikävä
      24
      3127
    5. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      76
      2026
    6. VOI TÄTÄ ILON

      JA ONNEN PÄIVÄÄ 😂
      Tuusniemi
      154
      1921
    7. Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan

      Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a
      Maailman menoa
      221
      1844
    8. Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi

      jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?
      Ikävä
      166
      1607
    9. Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?

      Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?
      Ikävä
      120
      1568
    10. Mies, ajattelemmekohan toisiamme juuri nyt?

      Olet mielessäni, vanhempi mies
      Ikävä
      89
      1488
    Aihe