Ovatko vangit entisiä ateisteja?

Tämä on tärkeä kysymys, koska jumaluskoja perustellaan sillä, että ilman jumaluskontoja ei ole kunnollista moraalia ja ateismi on moraalitonta.

Teistit ovat yliedustettuina vankiloissa. Suomalaisissa vankiloissa on suhteessa paljon enemmän kristittyjä kuin muurien ulkopuolella vapaalla jalalla. Tämän osoittaa tutkimus 'Uskonnonharjoittaminen vankiloissa'. Sen mukaan:

"Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla." (s. 28-29)

Kristityt selittävät tätä sillä, että kristityt vangit olivat aiemmin ateisteja, he tekivät rikokset ateisteina ja kääntyivät kristinuskoon vankilassa. Tämä on tietysti pötypuhetta ja 'Yksikään todellinen skotti' -argumenttivirhe. Mistä tiedämme tämän? No tietysti tuosta tutkimuksen johtopäätöksen toisesta kohdasta "näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset". Toinen selkeä ja korreloiva tekijä on koulutustaso. Ateistit ovat tunnetusti keskimääräistä älykkäämpiä ja korkeammin koulutettuja. Katsokaamme korkeakoulutettujen vankien määrää. Jos vankilat olisivat pullollaan entisiä ateisteja, korkeakoulutettuja pitäisi olla paljon. Mikä on totuus?

Vangeista korkeakoulutettuja on vain 5,6% (s. 117). Ei vaikuta tyypilliseltä ateistijoukolta. Eihän? Pikemminkin sosioekonomiset taustatiedot korreloivat fundamentalistiseen uskonlahkoon, jossa anti-intellektualismi ja typeryys on hyve.

https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

Mitä mieltä asiasta? Pidetään keskustelu asiallisena. Ei henkilöön meneviä loukkauksia, ei jankuttamista vaan rationaalisesti perusteltuja vastauksia.

15

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tämän avauksen johtopäätös on minulle se, ettei jumaluskot takaa yhteiskunnassa yhtään parempaa moraalia. Päin vastoin, vastikkeeton anteeksianto vain lisää pahan tekemistä niillä, jotka käyttävät uskonnon anteeksiantomekanismia hyväksi.

    • Anonyymi

      Uskonnottomat ja ateistit ovat yliedustettuina vankien joukossa.

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2023/03/07/uskonnottomat-ja-ateistit-ovat-yliedustettuja-vankien-joukossa/

      Ateistit ja uskonnottomat ovat yliedustettuja vankien joukossa Suomessa

      Uskonnonharjoittaminen vankiloissa evankelis-luterilaisen työryhmän raportissa sivulla 121 on mainittu vastaajien lukumäärä ja jaoteltu heidät ryhmiin, miehet ja naiset erikseen, seuraavasti:

      308-102=410 vankia vastasi kysymykseen ”Mikä on uskonnollinen taustasi?” Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului. Tämä ei kerro mitään vangin omasta uskonnollisesta vakaumuksesta.

      258+90=348 vastasi kysymykseen ”Oletko edellisen kysymyksen uskonnon jäsen?” Tämä ei kerro mitään vangin uskonnollisesta vakaumuksesta vaan kertoo ainoastaan sen, minkä uskonnollisen yhdyskunnan tai yhteisön jäsen vanki omasta mielestään on. Virallinen jäsenrekisteri seurakunnassa voi olla eri mieltä vangin kanssa jäsenyydestä…

      205+76=281 vastasi eo. kysymykseen ”Kyllä”. Kaikista tähän kysymykseen vastanneista tämä tekee 82,65 %. (281 x 100:348 = 80,75 %) Ensimmäiseen kysymykseen vastanneista 82,65 % ilmoitti siis olevansa lapsuuden kotinsa uskontokunnan tai uskonnollisen yhteisön jäsen. Tämä tekee kristittyjen osalta 0,8075 x (241+92) = 268,9 henkilöä 410:stä vastaajasta = 65,58 % (268,9 x 100 : 410 = 65,58 %)

      Siis 65,58 % vangeista ilmoitti kuuluvansa kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön vuonna 2014. Samaan aikaan muusta väestöstä oli kristillisten uskontokuntojen jäseniä 76 % Wikipedian tietojen mukaan.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa

      vuosi ev-lut ortod. Muut

      2014 73,8 % + 1,1 % + 1,6 % = 76,5 %

      Vankien joukossa kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön kuului siten 10,9 % vähemmän jäseniä kuin muusta väestöstä. (76,5 – 65,6 % = 10,9 %) Uskontokuntiin kuulumattomat olivat siis yliedustettuja vankien joukossa vuonna 2014.

      Kirkko etsii paikkaansa (2015) (seminaarijulkaisu). Kirkon tutkimuskeskuksen verkkkojulkaisuja 42. s. 14

      https://evl.fi/documents/1327140/45386794/Kirkko etsii paikkaansa_42.pdf/9895cd30-266d-fd9c-8790-6b01b01898ec

      ev-lut + kristilliset ja kristillistaustaiset yhteisöt

      73,8 % + 2,3 % = 76,1 %

      Tämän lähteen mukaan muusta väestöstä kuului kristilliseen uskontokuntaan tai yhteisöön 10,5 % enemmän kuin vankien joukossa. (76,1 – 65,6 % = 10,5 %) Uskonnottomat ja ateistiset vangit olivat siis yli 10 % yliedustettuja vuonna 2014, jona vuonna alussa mainitut kyselyt on vankien joukossa tehty. Itse tutkimusraportti on julkaistu 30.4.2015.

      • Anonyymi

        1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa.


      • Sivulla 121: "Mikä kuvaa uskonnollista taustaasi?"

        Kristinusko (241 + 92)/410 *100 = 81%


      • Anonyymi

        Tämä on tosiaan tiedetty jo niin kauan kuin lähetit (evankelistat jne.) ovat tehneet vankien parissa työtään. Vangeista ani harva tulee uskoon vankeudessa eikä kukaan ole ollut uskossa rikosten tekemisen hetkellä.


      • "Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului."

        Ei tarkoiteta. Se tarkoittaa nykyistä tilannetta. Kaikista muuttujista käytetään nimeä taustatieto. Esimerkiksi sosioekonomisissa taustatiedoissa on vaihtoehto "korkeakoulutus [tausta]" Sinun logiikallasi tämä tarkoittaa, että vanki on ollut lapsuudessa korkeakoulutettu, mutta ei välttämättä enää.


      • Anonyymi
        Extremist_atheist kirjoitti:

        "Tällä tarkoitetaan sitä, mikä oli vanhempien ja lapsuuden kodin uskonnollinen yhdyskunta, johon perhe kuului."

        Ei tarkoiteta. Se tarkoittaa nykyistä tilannetta. Kaikista muuttujista käytetään nimeä taustatieto. Esimerkiksi sosioekonomisissa taustatiedoissa on vaihtoehto "korkeakoulutus [tausta]" Sinun logiikallasi tämä tarkoittaa, että vanki on ollut lapsuudessa korkeakoulutettu, mutta ei välttämättä enää.

        "Vastaajien yhteydet uskontokuntiin

        Mikä kuvaa
        uskonnollista
        taustaasi? Kristinusko 78%

        Oletko edellisen
        kysymyksen
        uskonnon jäsen? Kyllä 79%
        "
        61,62 % sanoi kuuluvansa johonkin kristilliseen yhteisöön. (78*0,79=61,62%)

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Vain 56 % vangeista halusi olla yhteydessä kristinuskoon. Tämä ei tee vielä uskovaista, sillä on tunnettu fakta, että monet ei-uskossa-olevat osallistuvat vankilähetystyöhön kuulijoina. Jo pelkät pullakahvit houkuttelevat porukkaa osallistumaan ja meneehän siinä aika mukavasti. Ja sitä aikaa piisaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vastaajien yhteydet uskontokuntiin

        Mikä kuvaa
        uskonnollista
        taustaasi? Kristinusko 78%

        Oletko edellisen
        kysymyksen
        uskonnon jäsen? Kyllä 79%
        "
        61,62 % sanoi kuuluvansa johonkin kristilliseen yhteisöön. (78*0,79=61,62%)

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Vain 56 % vangeista halusi olla yhteydessä kristinuskoon. Tämä ei tee vielä uskovaista, sillä on tunnettu fakta, että monet ei-uskossa-olevat osallistuvat vankilähetystyöhön kuulijoina. Jo pelkät pullakahvit houkuttelevat porukkaa osallistumaan ja meneehän siinä aika mukavasti. Ja sitä aikaa piisaa...

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Extremist_atheist kirjoitti:

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.

        78 % vanhemmat tai kasvatuskoti oli kristittyjä.
        79 % näin vastanneista vangeista kuului samaan kristittyyn yhteisöön.
        61,62 % vastanneista vangeista kuului johonkin kristilliseen yhteisöön.
        Vertailun vuoksi muusta väestöstä kristityn yhteisön jäseniä oli 76 %
        Ateistit ovat siis vankien joukossa yliedustettuja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        78 % vanhemmat tai kasvatuskoti oli kristittyjä.
        79 % näin vastanneista vangeista kuului samaan kristittyyn yhteisöön.
        61,62 % vastanneista vangeista kuului johonkin kristilliseen yhteisöön.
        Vertailun vuoksi muusta väestöstä kristityn yhteisön jäseniä oli 76 %
        Ateistit ovat siis vankien joukossa yliedustettuja.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Suomessa

        Vastaajista 81% oli kristittyjä. Sillä ei ole mitään merkitystä kuuluuko jäsenenä johonkin lahkoon tai kirkkoon.

        Kuten tutkijat toteavat: "Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa." Tätä johtopäätöstä ja faktaa ei muuta vaikka kuinka kiukuttelisit ja vääntäisit kymmeniä sivuja delusionaalisia valheitasi Jumalanvaltakuntablogiin.


    • Anonyymi

      Uskonto ei aiheuta rikollisuutta eikä välttämättä pelasta siltä, mutta liittyy usein kuvioon. Vastoinkäymiset tekee ihmisen nöyräksi. Vain nöyrä voi oikeasti uskoa. Muut vetää roolia ja roolinvetäjät on kovia tuomitsemaan muita.

      • Anonyymi

        Otsikkoon vastaus ei. Uskovaisuus on yleensä jollain tapaa perittyä. Sitä on opittu nuorena ja palattu juurille, kun on alettu uskoa eli "tultu uskoon".


      • "Uskonto ei aiheuta rikollisuutta..."

        Aiheuttaa niillä, joilla on heikko moraalinen kompassi ja impulssikontrolli. Tässä on esimerkkitutkimus asiasta:

        With God on my side: The paradoxical relationship between religious belief and criminality among hardcore street offenders

        Despite the deterrent effects of religion that have been highlighted in prior research, our results indicate that religion may have a counterintuitive criminogenic effect in certain contexts. Through purposeful distortion or genuine ignorance, the hardcore offenders we interviewed are able to exploit the absolvitory tenets of religious doctrine, neutralizing their fear of death to not only allow but encourage offending.

        https://www.researchgate.net/publication/258192100_With_God_on_my_side_The_paradoxical_relationship_between_religious_belief_and_criminality_among_hardcore_street_offenders


    • Anonyymi
      UUSI

      moniko ateisti kääntyy uskovaiseksi 🤣

    • Anonyymi
      UUSI

      uskovainen luuli että mielikuvituskaveri on totta ja uskoi että toisen oma on hänen omansa 🤣🤣🤣

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      272
      5089
    2. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      51
      4087
    3. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      93
      3599
    4. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      50
      2709
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      46
      1863
    6. Pieni häivähdys sinusta

      Olet niin totinen
      Ikävä
      19
      1827
    7. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      100
      1669
    8. Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle

      Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘
      Ikävä
      98
      1481
    9. Tekiskö nainen mieli tavata...

      Viikonloppuna ja...?
      Ikävä
      71
      1085
    10. PS uusimman gallupin rakettimainen nousija

      https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden
      Maailman menoa
      146
      1063
    Aihe