search
Back
7- päivän adventistien harhoja: Ellen G White kielsi Jeesuksen Jumaluuden
VapaasanaHarhaopit
power_settings_new Login to reply
7- päivän adventistien harhoja: Ellen G White kielsi Jeesuksen Jumaluuden
jarrutKe Tammi 15, 2014 9:11 am
kirjoittaja jarrut
'Voitto Ramu:
EGW KIELSI JEESUKSEN JUMALUUDEN
OLIKO IHMINEN JEESUS KRISTUS MYÖS TOSI JUMALA?
(Kääntänyt Jukka Kaija)
EGW: EI "Ihminen Jeesus Kristus ei ollut Kaikkivaltias Herra Jumala" (Letter 32, 1899, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol. 5, p. 1129).
RAAMATTU: KYLLÄ "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." (Jes. 9:5, VKR)
RAAMATTU: KYLLÄ "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maailman sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen. 'Minä olen A ja O', sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias" (Ilm. 1:7-8, VKR).
RAAMATTU: KYLLÄ "Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kakkia muita nimiä korkeamman" (Fil. 2:9, VKR).
EGW:n opetuslapset: Sekä Ellen White, että seitsemännen päivän adventistit opettavat, että Jeesus oli tosi Jumala, vaikkakin Hänestä tuli tosi ihminen. Me emme ole samaa mieltä joidenkin kirkkokuntien kanssa, jotka väittävät Jeesuksen olleen Isän luoma "vähempiarvoinen Jumala." Me väitämme Hänen olleen yhtä Isän kanssa ikuisista ajoista lähtien, ja Ellen White jatkuvasti ilmaisi tätä näkemystä. Katsotaanpa tuota ylempänä mainittua lausuntoa sen asiayhteydessä:
Kristus jätti Hänen paikkansa taivaallissa hoveissa ja tuli maailmaamme elämään ihmisten elämää. Tämän uhrauksen Hän teki näyttääkseen, että Saatanan syytös Jumalaa kohtaan on väärä – että ihmisen on mahdollista noudattaa Jumalan valtakunnan lakeja. Isän kanssa tasaveroinen, enkelien kunnioittama ja ihailtu, meidän takiamme Kristus nöyryytti itsensä ja tuli maapallollemme elämään alhaista ja köyhää elämää – kokemaan kipua ja murhetta. Mutta kuitenkin jumaluuden leima oli Hänen ihmisyydessään. Hän tuli jumalallisena Opettajana, ”nostamaan” ihmisiä ja kasvattamaan heidän fyysistä, henkistä, ja hengellistä suorituskykyä. Ei ole olemassa ketään, joka pystyisi selittämään Kristuksen lihaksi tulemisen salaisuutta. Silti me tiedämme, että Hän tuli maailmaamme, ja eli ihmisenä ihmisten joukossa. Ihminen Jeesus Kristus ei ollut Kaikkivaltias Herra Jumala, silti Kristus ja Isä ovat yksi. Jumaluus ei hukkunut Golgatan tuskallisessa kidutuksessa, kuitenkin on totta, että "niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Huomaa asian yhteydessä, että Ellen White teki sen hyvin selväksi, että Jeesus oli tasaveroinen Isän kanssa, kun Hän tuli maailmaan. Mitä hän sitten tarkoitti, kun hän sanoi, ettei Jeesus ollut "Kaikkivaltias Herra Jumala"?
Avainsana tässä on "Kaikkivaltias" (ei se, oliko Jeesus tosi Jumala, niin kuin tämän väitteen otsikko ehdottaa). Ennen kuin Jeesus tuli ihmiseksi, Hänellä oli:
1) Kaikkivaltius
2) Kaikkialla läsnäolevuus
3) Kaikkitietävyys
Kun hän tuli maailmaan, Hän asetti syrjään:
1) Kaikkivaltiuden (Hän sanoi "En minä itsestäni voi mitään tehdä [Hän tarvitsi Isää] Joh 5:30 VKR).
2) Kaikkialla läsnäolevuuden
3) Kaikkitietävyyden (Hän sanoi ettei Hän tiennyt tulemisensa päivää, eikä hetkeä, jonka ainoastaan Isä tiesi [Mark. 13]) Jeesus ei pitänyt tasa-arvoisuuttaan Isän kanssa asiana, jota voisi käsittää, mutta sinulle ja minulle Hän tuli ihmiseksi, ja oli kuuliainen hamaan ristin kuolemaan asti (katso fil. 2:6-8.
Vastaus EGW:n opetuslapsien vastatodisteluun:
1. Tässä on taas sellainen tapaus, jossa EGW ymmärsi asian oikein yhdessä kohdassa, ja väärin toisessa kohdassa. EGW:n opetuslapset kertovat meille, "Sekä Ellen White, että seitsemännen päivän adventistit opettavat, että Jeesus oli tosi Jumala, vaikkakin Hänestä tuli tosi ihminen." Mutta totuus on, että EGW ei pitänyt Kristusta tosi ihmisenä ja tosi Jumalana. Hän piti kiinni harhaoppisesta areiolaisesta uskomuksesta Kristuksen olemuksen suhteen – juuri niin kuin James White, Uriah Smith, ja monet muut varhaiset adventistit. Tällä erottamisella, EGW tekee Jeesuksen vähäisemmäksi "jumalaksi" – "mahtavaksi" jumalaksi – mutta ei "Kaikkivaltiaaksi" Jumalaksi. Jehovan Todistajat tekevät tämän saman erotuksen.
2. Kuinka tämä voi olla totta, kun Ellen sanoo, ettei Kristus ollut "Kaikkivaltias Herra Jumala?" Mistä tahansa syystä Ellen White tekikään tämän lausunnon, se ei ole raamatullinen. Ja jos Jeesus oli ainoastaan "ihminen" maan päällä, niin milloin Hänestä tuli "Kaikkivaltias Herra Jumala?"
3. Jos Jeesus ei ole Kaikkivaltias Herra Jumala, niin myöskään Isä ei voi olla Kaikkivaltias Herra Jumala, sillä Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Jos spa:t eivät tunnusta Jeesusta Kaikkiv
Profeetan kolttosia
32
669
Vastaukset
- Anonyymi
Sitä on kaikenlaista. En muuta sano.
- Anonyymi
Oletko keskustellut tuosta asiasta Timo Flinkin kanssa ?
- Anonyymi
Mitä tuossa on Timon tai Paavon kanssa keskustelemista? Täytyy olla aika fagiiri, että saa ylläolevan ja muut Ellenin tekstit valehdeltua niin, että ne muuttuisivat muka Raamatun kanssa sopusointuun. Ei vaikka joku tekisi sitä puollustelua ja selittämistä leipätyökseen.
- Anonyymi
"Oletko keskustellut tuosta asiasta Timo Flinkin kanssa ?"
Kuvitteletko, että lahkon opit muuttuisivat valheesta todeksi vain siksi, että keskustelet sen palkkalistoilla olevien edustajien kanssa? Sehän on kuin antaisi suden selittää, miten lauhkea lammas hän olisi, jos pukeutuisi villa-asuun — kieroa ja harhaanjohtavaa.
- Anonyymi
Noo ei noi aloittajankaan jutut kovin uskottavia ole !
Ihminen käy kamppailunsa selittäessään Jumalan olemusta.
White korotti Kristusta kaikessa.
Ihmiskunnalle ei ole muuta nimeä pelastukseksi annettu.
Raamatullinen totuus on Isä, Poika ja Pyhä Henki emmekä pysty osoittamaan aikaa etteikö nämä kaikki kolme jumaluuden persoonaa olisi olleet yhtä aikaa samanaikaisesti olemassa.
Kyse on jumaluudesta.
Jeesuksen ollessa lihassa Hän puhui ihmisille opettamalla vertauskuvilla.
Jeesus puhui siis ihmisen lihassa.
Raamatullinen totuus on Jeesus Ylipappi taivaan pyhäkössä palvelusta suorittamassa; Hebr 7-9 luvut.
Ei siinä hommassa voi olla jumaluudesta kummempi olento.- Anonyymi
Ongelma on siinä, että Ellen White ei omana aikanaan uskonut Jeesuksen olevan yhtä Jumalan kanssa eli Jumala. Vasta myöhemmin adventtikirkko on tämän asian muuttanut ollakseen kristillinen seurakunta. Eli Ellen ei tätä uskonut mutta silti hän on arvovaltainen totuuden lähde ja totuudellinen profeetta jonka kirjoituksissa ei ole ainoatakaan virhettä. Ellen itse kirjoitti, että kaikki hänen kirjoituksensa seurakunnalle on Jumalalta suoraan saatua. Tässä tulee ongelma esim. Suljetun oven oppiin. En myöskään usko, että yksikään adventisti pappi uskoo edes tutkiva tuomio-oppiin. Raamattu hebrealaiskirjeessä kumoaa selvästi tämän harhan joka perustui toisen valheen peittelyyn.
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on siinä, että Ellen White ei omana aikanaan uskonut Jeesuksen olevan yhtä Jumalan kanssa eli Jumala. Vasta myöhemmin adventtikirkko on tämän asian muuttanut ollakseen kristillinen seurakunta. Eli Ellen ei tätä uskonut mutta silti hän on arvovaltainen totuuden lähde ja totuudellinen profeetta jonka kirjoituksissa ei ole ainoatakaan virhettä. Ellen itse kirjoitti, että kaikki hänen kirjoituksensa seurakunnalle on Jumalalta suoraan saatua. Tässä tulee ongelma esim. Suljetun oven oppiin. En myöskään usko, että yksikään adventisti pappi uskoo edes tutkiva tuomio-oppiin. Raamattu hebrealaiskirjeessä kumoaa selvästi tämän harhan joka perustui toisen valheen peittelyyn.
Ellen G. White (1827-1915) jonka kautta on ymmärretty profetian Hengen lahjan toimineen käytti sanaa "Godhead." Godhead on englannin kielessä nykyistä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Sanalle ei ole tarkkaa suomenkielistä vastinetta mutta godhead viittaa "jumaluuden johtajuuteen;"
- ”-Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva.
Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.” (Ellen White:Alfa&Omega:) Ellen White kirjoitti siis em. noin.
Ihmiskunnalle ei ole muuta nimeä pelastuksen ehtona annettu kuin Jeesus Kristus.
White korotti Kristusta aina.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on siinä, että Ellen White ei omana aikanaan uskonut Jeesuksen olevan yhtä Jumalan kanssa eli Jumala. Vasta myöhemmin adventtikirkko on tämän asian muuttanut ollakseen kristillinen seurakunta. Eli Ellen ei tätä uskonut mutta silti hän on arvovaltainen totuuden lähde ja totuudellinen profeetta jonka kirjoituksissa ei ole ainoatakaan virhettä. Ellen itse kirjoitti, että kaikki hänen kirjoituksensa seurakunnalle on Jumalalta suoraan saatua. Tässä tulee ongelma esim. Suljetun oven oppiin. En myöskään usko, että yksikään adventisti pappi uskoo edes tutkiva tuomio-oppiin. Raamattu hebrealaiskirjeessä kumoaa selvästi tämän harhan joka perustui toisen valheen peittelyyn.
Tuo on valhe. Et ole koskaan lukenut hänen lausuntojaan.
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on siinä, että Ellen White ei omana aikanaan uskonut Jeesuksen olevan yhtä Jumalan kanssa eli Jumala. Vasta myöhemmin adventtikirkko on tämän asian muuttanut ollakseen kristillinen seurakunta. Eli Ellen ei tätä uskonut mutta silti hän on arvovaltainen totuuden lähde ja totuudellinen profeetta jonka kirjoituksissa ei ole ainoatakaan virhettä. Ellen itse kirjoitti, että kaikki hänen kirjoituksensa seurakunnalle on Jumalalta suoraan saatua. Tässä tulee ongelma esim. Suljetun oven oppiin. En myöskään usko, että yksikään adventisti pappi uskoo edes tutkiva tuomio-oppiin. Raamattu hebrealaiskirjeessä kumoaa selvästi tämän harhan joka perustui toisen valheen peittelyyn.
"Suljetun oven oppia" ei olemassakaan ole.
Asia liittyy taivaalliseen pyhäkköpalveluun.
Maan päällä oleva pyhäkkö oli vertauskuvallinen taivaallisessa.
Vertauskuvallisessa pyhäkkö palveluksessa oli kaksi huonetta.
"Pyhä" ja "kaikkein pyhin."
Suurena sovituspäivänä ylipappi meni kaikkein pyhimpään huoneeseen ja ovi sulkeutui tietenkin huoneiden välillä.
Ylipappi Jeesus Kristus on nyt taivaallisessa pyhäkkö palveluksessa "Kaikkein pyhimmässä" ja "ovi" sulkeutui "pyhä" - huoneen palveluksessa.
Raamatussa on profetia joka on Raamattuun kirjattu enkelin sanojen mukaan.
Profetia ja teologia on suuri ja suhteellisen työläs tutkittava kokonaisuudessaan.
Pohja tiedoksi ymmärtää myös maallinen pyhäkkö palvelus.
Profetia on kuitenkin looginen, rationaalinen ja realistinen sekä hengellinen kun sen ymmärtää hengellisesti ja niin kuin on Raamattuun kirjoitettu.
- Anonyymi
Valheesi ei hetkauta.
Jokainen ihminen uskossa on joutunut pohtimaan Jumalan olemusta.
Pohtimista riittää yrittää selittää Jumalan olemusta.
White varmasti käsitti jumaluuden. Hänen kirjoittamiaan ei pidä irrotella irti niistä asiayhteyksistä missä ne ovat ja minne ne kuuluvat -ja tulkita sitten oman mielensä ja tarkoituksien mukaan.
Raamatun jakeissa on sama asia. Ei pidä irrotella irti asiayhteyksistään Raamatun jakeita. Pitää huomioida se asiayhteys minne jae kuuluu mistä jakeessa on kyse.
Huomioida myös mitä koko Raamattu sanoo samasta asiasta.
Ei niitä kukaan jaksa lukea mitä kuuluu itse kunkin pohdintaan Jumalan olemuksesta.- Anonyymi
Ongelma on siinä, että adventismi perustuu Ellen Whiten opetukselle ja siihen se edelleen nojaa. Jos adventismissa ei ole Ellenin opetuksia niin se menettää koko olemassa olonsa. Adventismia ei voi olla ilman Ellenin ja tutkivaa tuomiota.
- Anonyymi
Väitteesi ei pidä lainkaan paikkaansa.
- Anonyymi
Kuinka tämä voi olla totta, kun Ellen sanoo, ettei Kristus ollut
tyhmä ihminen !
Ei Rakkauden ihminen !
Valosta kaukana jos näin on sanonut ! - Anonyymi
Aloitus on ihan täyttä huuhaata ja tarkoitushakuista valehtelua.
- Anonyymi
Aloittaja ottaa EGW:n lausunnon pois sen asiayhteydestä. Jos aloittaja olisi viitsinyt lukea koko lauseen ja koko lausunnon, hän tietäisi, että EGW sanoo tuossa tekstissä, että Jeesus ei ole sama persoona kuin Isä Jumala.
- Anonyymi
Aloittaja voisi joskus edes tarkistaa väitteensä todenperäisyyden. Tässä lausunto, joka osoittaa asian olevan aivan toisin:
"Christ was God essentially, and in the highest sense. He was with God from all eternity, God over all, blessed forevermore."—Ellen G. White, The Review and Herald, April 5, 1906, p. 8.- Anonyymi
Ja Kristusko puhui englantia!
Kysynpä vaan.
- Anonyymi
Kyllä minä tiedän hyvin tuon teidän harhaopettajanne tekstit ja ne on todellakin täyttä saastaa ja harhaoppia!
- Anonyymi
Puhut ihan täyttä potaskaa.
- Anonyymi
Jäit housut kintussa kiinni valehtelemisesta, mutta parannuksen tekemisen sijaan päätit jatkaa valehtelemista.
- Anonyymi
Voihan tää olla Kristin lahkouskoa mutta ei KRISTUKSESTA !
Ei Kristus perustanut yhtään uskoa,ei lahkoa.. - Anonyymi
EGW on ristiriidassa Raamatun kanssa, mutta samoin hän on ristiriidassa itsensä kanssa.
Kirjotti niin eritavalla samoista asioista kirjoissaan, jopa täysin päinvastaisesti.
Sieltä voi sitten poimia haluamiaan kohtia ja unohtaa muut kohdat.
Tutkikoon ken haluaa...- Anonyymi
Nyt et kyllä tiedä mitä puhut!
- Anonyymi
Sitä kutsutaan ristiriitaiseksi kaksoisviestinnäksi.
Adventtikirkkokin on oikein ammattilainen siinä.
- Anonyymi
Minä uskon
1. ISÄÄN
2. Jumalaan
3. Kaikkivaltiaaseen
4. Taivaan ja maan Luojaan
5. Kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan
6. Jumalan ainoaan Poikaan
7. Jne.
Persoonia sekoittamatta. Kaikkivaltias Herra Jumala onkin siis eri persoona kuin AINOA Jumalan Poika. Jeesus on nykyisin taivaassa ylipappina ja ottaa Isältä Joh. 16:25 mukaista tietoa ja jakaa sitä maan päälle.
Luterilainen Suomalainen Raamatunkäännös pitää ja pakottaa pitämään Jeesus = Vanhan Testamentin Herra. Sen sijaan englannin kielinen KJV painottaa Kolminaisuutta. Eli asiaa säätelee ja uskoa täysin se mihin Raamatun käännökseen on lapsena ensin tutustunut.
Kreikankielinen raamattu on tietenkin täysin erilainen kuin yksikään käännös. Käännöksissä Pyhä Henki ohjaa uskomaan kullekin seurakunnalle soveliaalla tavalla. Suomi on juutalaisille vihamielinen Galatia joten käännös tukee juutalaisvastaisuutta. - Anonyymi
Näitä Krisuksen jalkojen jälkiä kulkevia löytyy. He ovat vakaasti oikeassa.
Pekka Reinikainen näyttää kirjoittavan viisaita viinan käytön vaaroista. Alkoholi pehmentää aivot. Uskoon hurahtaminen ei.
Pekka piti Trumpia temppeliherrana, joka osaa kaiken ja on puhdas kuin pulmunen.
On osoittautumassa, että tämä huoripukki on ollutkin hyvin monessa mukana.
Miljardööreillä on täysin omanlaisensa kuva maailmasta. - Anonyymi
Kommentoikaa aloitusta, älkää eksykö harharaiyeille. Onko aloitus teksti sopusoinnussa Raamatun kanssa?
Vastaan Sinulle siihen mitä luulet "profeetan kolttoseksi;"
Oliko Jeesus Kristus myyös tosi Jumala;?
- Raamattu ja White opettavat että Jeesus Kristus on tosi Jumala ja tosi ihminen.
Yrittäessään leimata Whitea vääräksi profeetaksi ja harhaopettajaksi kriitikot ovat löytäneet yhdestä hänen käsikirjoituksestaan (MS 140, 1903) virkkeen, josta kriitikot lainaavat harhaoppisyytöksensä tueksi VAIN VIRKEEN ALKUOSAN; "-Ihminen Kristus Jeesus ei ollut Herra Jumala Kaikkivaltias" (lain. SDA Bible Commentary vol5 s.1129) VIRKKEEN JATKO OLISI KUULUNUT; "Kuitenkin Kristus ja Isä ovat yhtä." Kappale alkaa sanoin; "-Kukaan ei pysty selittämään Kristuksen ihmiseksi tulemisen salaisuutta." Kappaleessa osoitetaan että Golgatan ristillä ei kuollut Isä vaan Poika, mutta tämä ei tehnyt tyhjäksi sitä totuutta, että Kristus on yhdenvertainen Isän kanssa. ("equal whit the father) -toteaa White kirjoituksessaan. >Kriitikot siis vääristelevät Whiten kirjoituksia ja jättävät huomiotta Whiten opetukset jumaluudesta, koska kokonaisuus mitä White on opettanut jumaluudesta ei sovi kriitikkojen tarkoituksiin.<- Anonyymi00031
Jahve ja Jeesus eivät voi olla yhtä ja sen todistaa Jeesuksen omat sanat:
"Yksin isä tietää."
Jos he olisvat yhtä, silloin molemmat tietäisivät. Anonyymi00031 kirjoitti:
Jahve ja Jeesus eivät voi olla yhtä ja sen todistaa Jeesuksen omat sanat:
"Yksin isä tietää."
Jos he olisvat yhtä, silloin molemmat tietäisivät.Raamattu antaa ymmärtää että Isä on Pojan yllä.
Jumaluus on kuitenkin ilmoitettu ihmisille Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kautta.
Emme pysty osoittamaan Raamatusta ainuttakaan aikaa etteikö kaikki kolme olisi olleet ja ole yhtäaikaa olemassa.
Tärkeätä on ymmärtää ettei Jumala ole jakautunut vaan että kaikki kolme jumaluuden osapuolta ovat täydellisesti aina yhtä.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi1313754Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä642639Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla342602Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi762422Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "252291Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen
Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.1051398Kaste pelastaa ihmisen
Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm6301278SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero
Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past751088Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla
Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday1461070Uskon todistus
Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik2611056