Olemme ryhmä pk-seudun katolilaisia, kaikki käännynnäisiä. Meitä alkoi tympäistä Fides-lehden artikkeli kirkkomme surkeasta taloudesta ja tuon edellisen keskustelun anti. Siksi julkistamme tietomme Opus Dein jättiomaisuudesta Suomessa.
Maassamme Opus Dei on piiloutunut Inter-Cultur ry:n taakse. Kyseessä on peiteorganisaatio, sillä se omistaa mm. Opus Dein ”keskukset”. Omistukset nousevat reippaasti yli 10 miljoonaan:
- ”Bulevardi Foorumi”, miesten keskus, Fredrikinkatu 41C, Helsinki, arviolta 300 m², arvo ainakin 3.000.000 €, www.bulevardifoorumi.org
- ”Vanhan puiston kulttuurikeskus”, Lönnrotinkatu 9A, Helsinki, arviolta 300 m², arvo ainakin 3.000.000 €, www.vanhapuisto.fi
- ”Tavasttähti”, miesten keskus, Tavaststjernankatu 11, Helsinki, arviolta 400-500 m², arvo ainakin 4.000.000, tavasttahti.org
- ”Silta-klubi”, naisten keskus, Paraistentie 6, Helsinki, arviolta 600 m², arvo ainakin 5.000.000, silta-klubi.fi
- Inter-Cultur ry:n toimintatilat, Paciuksenkatu 27, Helsinki, arviolta 100 m², ehkä vuokralls, arvo ainakin 1.000.000 €, www.inter-cultur ry
- virkityskeskus Malminharju, Heinola, ostettu Kuurojen liitolta 13 vuotta sitten, ostohinta 960.000 €, https://yle.fi/a/3-5415943?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Heinolaa lukuunottamatta olemme käyneet näissä kaikissa. Ne ovat ylellisen hienossa kunnossa ja moitteettoman siistejä - toisin kuin kirkkomme omat tilat.
Toisin sanoen samalla aikaa, kun Opus Dein piispa Raimo Goyarrola on mm. yleisvikaarina ollut romuttamassa kirkkomme taloutta, hän on kumppaneideen ollut pönkittämässä Opus Dein miljoonaomaisuutta täällä meillä! Pakolaislapsilta vietiin Stella Maris, mutta omaan leirikeskukseen Opus Deillä kyllä oli varaa.
Tunnetusti Opus Dei ei tue kirkkoamme taloudellisesti millään tavalla. Joten se siitä jäsenmaksusta!
Maassamme Opus Dei on piiloutunut Inter-Cultur ry:n taakse. Kyseessä on peiteorganisaatio, sillä se omistaa mm. Opus Dein ”keskukset”. Omistukset nousevat reippaasti yli 10 miljoonaan:
- ”Bulevardi Foorumi”, miesten keskus, Fredrikinkatu 41C, Helsinki, arviolta 300 m², arvo ainakin 3.000.000 €, www.bulevardifoorumi.org
- ”Vanhan puiston kulttuurikeskus”, Lönnrotinkatu 9A, Helsinki, arviolta 300 m², arvo ainakin 3.000.000 €, www.vanhapuisto.fi
- ”Tavasttähti”, miesten keskus, Tavaststjernankatu 11, Helsinki, arviolta 400-500 m², arvo ainakin 4.000.000, tavasttahti.org
- ”Silta-klubi”, naisten keskus, Paraistentie 6, Helsinki, arviolta 600 m², arvo ainakin 5.000.000, silta-klubi.fi
- Inter-Cultur ry:n toimintatilat, Paciuksenkatu 27, Helsinki, arviolta 100 m², ehkä vuokralls, arvo ainakin 1.000.000 €, www.inter-cultur ry
- virkityskeskus Malminharju, Heinola, ostettu Kuurojen liitolta 13 vuotta sitten, ostohinta 960.000 €, https://yle.fi/a/3-5415943?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Heinolaa lukuunottamatta olemme käyneet näissä kaikissa. Ne ovat ylellisen hienossa kunnossa ja moitteettoman siistejä - toisin kuin kirkkomme omat tilat.
Toisin sanoen samalla aikaa, kun Opus Dein piispa Raimo Goyarrola on mm. yleisvikaarina ollut romuttamassa kirkkomme taloutta, hän on kumppaneideen ollut pönkittämässä Opus Dein miljoonaomaisuutta täällä meillä! Pakolaislapsilta vietiin Stella Maris, mutta omaan leirikeskukseen Opus Deillä kyllä oli varaa.
Tunnetusti Opus Dei ei tue kirkkoamme taloudellisesti millään tavalla. Joten se siitä jäsenmaksusta!
Vastaukset 297
Vanhimmat
Linkki on siis: www.inter-cultur.fi
Täällä Ruotsissa olemme saaneet seurata Opus Dein vallanhimoista, likaista peliä kirkon kustannuksella jo vuosikausia.
Opus Dein elitistiset papit pyörivät piispan ympärillä ja ”nuoleskelevat” tätä, kunnes joku heistä päätyy itse piispaksi. Eikö teillä Suomessa käynyt juuri niin? Voi teitä!
Miehelläni on sukua Eestissä. Sieltäolen kuullut, että Opus Dein piispan valinnan jälkeen mitään kotimaisia pappeja eikä kutsumuksia ole enää ollut. Opus Dei hajoittaa kaiken ja tuhoaa olemassaolevan. Se on pelkkä vaarallinen lahko.
Voin hyvin kuvitella, että juuri noin kävi meilläkin.
Opus Dein yleisvikaari seurasi piispa Sippoa kuin varjoa ja opetteli kestohymynsä vasta sitten, kun hänestä itsestään kaikkien vahingoksi tuli piispa.
Meilläpäin Ranskassa Opus Dei ei herätä mitään myönteisiä ajatuksia.
On myös puhuttu siitä, että koko nimi ”Jumalan työ” on hereettinen, koska järjestössä ei ole mitään jumalallista. Se on pelkkä ihmisten lahko eikä mitään muuta.
Nimi on törkeä! Kukaan ei vain ajattele tätä, koska se on latinaksi.
Jo oppareiden nimi on puhdasta jumalanpilkkaa!
Opus Dein opit ja käytännöt eivät ole sovitettavissa yhteen maamme lainsäädännön kanssa. Tpivon, että Supo tutkisi perusteellisesti Opus Dein toimintaa täällä meillä.
Valtiovallan ei tule suostua tällaisen yksittäisen lahkon oikkuihin eikä myöntyä sen hankkeisiin. Vaikka kirkossamme jyllää Opus Dei, Suomi on sentään vielä vapaa ja tasa-arvoinen maa!
Hyvin sanottu! Tämähän on pelkkä röyhkeä lahko.
Tuskinpa Opus Dei herättää myönteisiä mielikuvia oikein missään!
Tämä vallanhimoinen lahko tuhoaa lopulta kaiken, mihin se koskee. Melkein se tuhosi poikaystävänikin elämän.
Olen samoilla linjoilla. Onhan tuo hieman itseriittoista kutsua puhtaasti inhimillistä järjestöä Jumalan työksi tai toimeksi. Mitä jumalallista Opus Deissä on? Ei mitään, paremminkin päinvastoin!
Oikea nimi olisi Röyhkeiden pölvästien salaseura.
Hyvin sanottu! Jyrkkä EI kaikille lahkoille!!!
Onneksi paavimme Leo on lakkauttamassa Opus Dei -lahkoa sen nykymuodossa. Minun ja meistä useimpien mielestä saisi lakkauttaa kokonaan!
Inter-cultur? Mitä avoimuutta tällainen edustaa?
Mitähän sanottaisiin, jos ursuliinisisarten Pyhän Marian lastentarha olisi yhtäkkiä jokin ”Kaivopuiston lastentarha”, jonka omistaisi jokin ”Kulttuuriyhdistys Omena”?
Tällainen salailu ja peittely ei ole kristillistä, vaan tyypillistä lahkolaisuutta.
”Opus Dei hajoittaa kaiken ja tuhoaa olemassaolevan. Se on pelkkä vaarallinen lahko.”
Oikein sanottu!
Virossa kirkkomme on tosiaan vielä lapsen kengissä.
Kiitos sinulle! Kuulun tuohon keskustelun aloituksen ryhmään.
Luimme kerran, että Opus Dei omistaa New Yorkin Manhattanilla jopa pilvenpiirtäjän.
Jonkin kansainvälisen journalistiryhmän kannattaisi penkoa ja selvittää, mistä sen loputtomat rahat ovat peräisin!
Omistaa pilvenpiirtäjän!
Köyhien kirkko???
Opus Dein edustama konservatismi on pelkätään tyhmää ja tyhjänpäiväistä.
Tämän Inter Culturin johtaja Santi Martinez on muuten koko Opus Dein johtaja Suomessa.
Arvatenkin tämä ”Santi” asuu näissä miljoonaluokan asunnoissa ja viettää kesänsä miljoonan maksaneessa Oous Dein ”kesämökissä”.
Vastenmielistä porukkaa!
Kuin sattumalta tämä sama espanjalainen (?) Opus Dei -jehu selosti Ylellä joulupäivänä paavimme joulupäivän viestin! Törkeää!
”Opus Dein yleisvikaari seurasi piispa Sippoa kuin varjoa ja opetteli kestohymynsä vasta sitten, kun hänestä itsestään kaikkien vahingoksi tuli piispa.”
Muistan tämän ”Raimon” pappina. Hän ei koskaan suvainnut edes puhua meidän tavallisten seurakuntalaisten kanssa, vaan seurasi piispa Teemua kuin hyeena.
Minulla on samat muistot! Luksusasunnossa etääntyy tavallisesta kansasta helposti.
Veit sanat suustani!
On siinäkin salatoimintaa!
Supo tutkimaan näitä peiteyhdistyksiä ja mahdollista rahankiertoa!
Totta. Siksikin Opus Deistä kannattaa pysyä kaukana.
Olen lukenut tätä keskustelua. Miksi Opus Dei pakenee peiteyhdistysten taakse? Miksei se voi esiintyä rehellisesti omalla nimellään?
Minne yhdistysten hämäräbisneksistä voi kannella?
Opus Dein röyhkeys on törkeää.
Kiitos, kävin noilla sivuilla.
Pelkkiä ympäripyöreitä väittämiä, ei sanallakaan mitään katolisesta kirkosta. Pääasiana näyttää olevan pelkkä rahan takominen ja lypsäminen.
Opus Dei on todellakin saatanallinen lahko!
Kun olin mukana oposreissa, monta kertaa ihmettelin noita peiteyhdistyksiä ja keskusten nimiä.
Opus Dein naisten yhteisö kuulostaisi paljon rehellisemmältä ja kristillisemmältä kuin jokin Vanhan Puiston kulttuurikeskus. Näissä asiossa näkee selvästi, että avoimuuteen ei edes pyritä.
Salanimien tarkoituksena lienee suojella Opus Dein mukamas ”pyhää” nimeä skandaaleilta yms. Aidon lahkon ottein toimitaan myös tässä suhteessa.
Viesteissä toistuu sana lahko.
Inter-Cultur? Hah, hah…
Mielenkiintoinen pointti!
Samalta täälläkin alkaa näyttää.
Liioitellut omaisuudet herättävät aina monta epäilystä.
Samaa mieltä!
Jos puhut Purralle kauniisti niin se voi säätää lain
katolliselle kirkkoverolle.
Se olisi tarpeen!
Sanotaan suoraan se, että mitään hyötyä tuosta kahdenkymmenen miljoonan ökyomaisuudesta ei meille tavallisille katolilaisille ole ollut!!!
Päinvastoin! Opus Dei on vienyt tuhkatkin pesästä, pilannut hiippakuntamme yhteishengen ja tärvellyt kirkkomme maineen! Ulos Suomesta!
Kaikista kamalinta on nähdä Opus Dein suomalaiset kätyrit (eli isänmaanpetturit) piispantalon yhteiskuvissa.
Sittemmin lähes kaikki heikäläisistä ovat köyhän kirkkomme palkkalistoilla.
Luterilaisena en ikimaailmassa hyväksyisi ja sulattaisi tuollaista omassa kirkossani! Ymmärrän tuskaanne.
Saakohan tämä Opus Dei rahaa peräti Venäjältä? Arveluttavaa touhua.
Itse perusteellista ja läpinäkyvää selvistystä siitä, miten hiippakuntamme on köyhtynyt viimeisten 25 vuoden aikana, mutta samalla Opus Dei ainakin täällä Suomessa on rikastunut!
Miten tämä on selitettävissä? Opus Dein isä ”Raimo” toimi hiippakunnan yleisvikaarina eli vastasi sen taloudesta!
Tämä tosiasia olisi tosiaankin selvitettävä!
Vaadimme tutkintaa!
Tässä hiippakunnassa olisi paljonkin tutkittavaa ja luultavasti kosolti laittomuuksia.
Me emme täällä Opus Deitä kaipaa!
Järkyttäviä tietoja! Kiitos teille.
Kaikesta ei kannata nähdä vaivaa.
Kyllä kannattaa ainakin ökyelämästä toisten kustannuksella!
Eli opusdeiläiset pitävät huolta oman järjestönsä taloudesta ja muut eivät välitä maksaa edes oman hiippakunnan jäsenmaksua? Mitä tämän on tarkoitus todistaa? Jos yrität vihjailla että piispa ohjaa hiippakunnan varoja Opus Deille, tämä on parjausta. Sellaisesta ei ole mitään näyttöä.
Ylläoleva viesti on kirjoitettu yhdessä pienen ryhmän kanssa. Tunnemme Opus Dein, koska meidät yritettiin värvätä mukaan sen toimintaan.
Onhan tämä käsittämätöntä, että meillä Suomessa kirkkomme on rutiköyhä mutta Opus Dei on upporikas. Miten selität tämän?
Tuntuu erityisen kauhealta, että Raimo Goyarrolan toimiessa yleisvikaarina rakas Stella Mariksemme jyrättiin maan tasalle, mutta samaan aikaan Opus Dei osti itselleen (ja vain itselleen) miljoonalla eurolla uuden leirikeskuksen. Kuka tuollaista voi hyväksyä saati sitten tukea?!
Minä lopetan jäsenmaksun maksamisen tasan tähän! Lämmin kiitos tiedoista!
"Onhan tämä käsittämätöntä, että meillä Suomessa kirkkomme on rutiköyhä mutta Opus Dei on upporikas. Miten selität tämän?"
Helsingin katolinen hiippakunta ja Opus Dei ovat kaksi eri talousjärjestelmää. Suomen katolinen kirkko on rutiköyhä koska se saa vain vähän valtionavustusta, vain osa pienestä jäsenistöstä maksaa jäsenmaksun, eivätkä lahjoitukset tai avustukstekaan kanna loputtomiin. Opus Dei on suuri kansainvälinen järjestö. Pitäisikö Opus Dein alkaa rahoittaa hiippakunnan toimintaa? Lienee selvää, ettei tämä oikein toimi. Vai olisiko sinusta ok että Suomen katolinen kirkko pysyy pystyssä Opus Dein rahoilla?
"Tuntuu erityisen kauhealta, että Raimo Goyarrolan toimiessa yleisvikaarina rakas Stella Mariksemme jyrättiin maan tasalle, mutta samaan aikaan Opus Dei osti itselleen (ja vain itselleen) miljoonalla eurolla uuden leirikeskuksen. Kuka tuollaista voi hyväksyä saati sitten tukea?!"
Stella Maris jyrättiin maan tasalle homeongelmien ja kannattamattomuuden takia. Jälleen, mitä Opus Dei olisi asialle voinut tehdä? Opus Dein oma kurssikeskus taas ei ole vain järjestön jäsenille. Eri asia on, haluavatko muut sitä käyttää... koska Opus Dei. Aika näyttää kannattaako tämänkään keskuksen toiminta.
Opus Deille kelpaavat vain valta, rahat ja rikkaat, eivät vastuu, huolenpito köyhistä ja pakolaiset.
Saisit hävetä, Opus Dein hännystelijä eli suomeksi isänmaanpetturi! Itse toivon, että koko vastenmielinen Opus Dei ja sen imelän kaksinaamaiset jäsenet lähtisivät maastamme!
Stella Mariksessa oli yhteensä neljä taloa ja sauna. Niissä kaikissako oli ”homeongelma”? Eikö niistä rakennuksista pidetty huolta? Eikö yleisvikaarilla ollut niistä mitään vastuuta?
On irvokasta, että Suomessa toimivalla Opus Dei -lahkolla on oma kurssikeskus, mutta meillä muilla taas sitä ei ole,
” Kuka tuollaista voi hyväksyä saati sitten tukea?!”
Vain joku Opus Dei - henkinen psykopaatti, joka ei ole koskaan tuntenutkaan aitoa katolilaisuutta!
Yleensä auktoritääriset ja upporikkaat lahkot vetävät puoleensa akateemisia luusereita ja tunne-elämältään alikehittyneen häiriintyneitä ressukoita.
"Opus Deille kelpaavat vain valta, rahat ja rikkaat, eivät vastuu, huolenpito köyhistä ja pakolaiset."
Eivät ne puheista päätellen muillekaan kelpaa. Opus Deistä en ole niin varma.
"Stella Mariksessa oli yhteensä neljä taloa ja sauna. Niissä kaikissako oli ”homeongelma”? Eikö niistä rakennuksista pidetty huolta? Eikö yleisvikaarilla ollut niistä mitään vastuuta?
On irvokasta, että Suomessa toimivalla Opus Dei -lahkolla on oma kurssikeskus, mutta meillä muilla taas sitä ei ole."
Epäiletkö että Stella Maris on lopetettu ihan muuten vain ilkeyksissään? Homeongelmia on tämä maa täynnä. Lisäksi Stella Maris on vain yksi lukuisten muiden lopetettujen leirikeskusten joukossa ympäri Suomen. Leiritoiminta yms. kokonaisuudessaan on kuihtumassa.
On tosiaan irvokasta että Suomessa 40 jäsenen järjestöllä on tuollaisia omaisuuksia ja yli 17 000
ihmisen kirkko näivettyy, mutta se on irvokasta ihan muista syistä kuin mitä tarkoitat.
” Epäiletkö että Stella Maris on lopetettu ihan muuten vain ilkeyksissään?”
Yleisvikaari Raimo Goyarrola tilasi puskutraktorit paikalle. Hän tietää asioiden tilan. Samaan aikaan hän kyllä osallistui Opus Dein oman leirikeskuksen hankkimiseen. Tästä näkee, mitkä olivst prioriteetit.
”Homeongelmia on tämä maa täynnä.”
Harvoin sentään neljässä eri talossa samaan aikaan.
”Lisäksi Stella Maris on vain yksi lukuisten muiden lopetettujen leirikeskusten joukossa ympäri Suomen. Leiritoiminta yms. kokonaisuudessaan on kuihtumassa.”
Ei siltä näytä, jos Opus Dei oli valmus maksamaan lähes miljoona euroa omasta kurssikeskuksestaan.
”On tosiaan irvokasta että Suomessa 40 jäsenen järjestöllä on tuollaisia omaisuuksia…”
Onko opusdeiläisiä mukamas jo 40?
”…ja yli 17 000 ihmisen kirkko näivettyy, mutta se on irvokasta ihan muista syistä kuin mitä tarkoitat.”
Raimo Goyarrola on aktiivisesti ollut vaikuttamassa tähän näivettymiseen - ja Opus Dein kukoistukseen.
Hyvin sanottu!
” Tuntuu erityisen kauhealta, että Raimo Goyarrolan toimiessa yleisvikaarina rakas Stella Mariksemme jyrättiin maan tasalle, mutta samaan aikaan Opus Dei osti itselleen (ja vain itselleen) miljoonalla eurolla uuden leirikeskuksen. ”
Eikä piispa ole milloinkaan suvainnut edes selittää tätä!!!
Jäsenmaksun maksaminen on itse kunkin oma asia.
Juuri noin! Hyvin sanottu!
Piispanne vaikuttaa olevan perin kaksinaamainen pyrkyri!
Oletko uudessa pastoraalikeskuksessa töissä?
Opus Dei siis kokoontuu Fredalla ja Lönkalla, mutta tavalliset katoliset halutaan ajaa kokoontumaan Bodom-järven metsään entiseen luostariin. Ei teillä hyvin mene.
Meillä ei tosiaankaan mene hyvin! Päinvastoin!
Eli siis Opus Dei haluaa että katolisella kirkolla menee Suomessa huonosti, mutta miksi? Eikö se vähän niinkuin vaikuta heihinkin?
Mitä opparit sitten ovat milloinkaan tehneet hiippakuntamme ja sen talouden eteen??!!!
Veikkaan että sen yksittäiset jäsenet tekevät aika paljonkin, mutta järjestönä OD ei ole olemassa hiippakuntia tukeakseen. Niiden pitäisi pystyä rahoittamaan toimintansa muilla tavoin. Ennen kaikkea omien jäsentensä toimesta. Opusdeiläisiä, katolisen kirkon jäseniä on Suomessa muutama kymmenen.
Ja edelleen, vaikka Opus Dei päättäisikin antaa Helsingin katoliselle hiippakunnalle vaikka miljoonan joka vuosi, niin veikkaanpa että ongelmat eivät suinkaan hälvenisi niiden mielestä, joille aiheuttaa tällaista nikotusta jo se että piispa edes on OD:n jäsen.
Opus Dein suomalaisia ydinjäseniä eli numeraareja on tasan kaksi: yksi pappi ja yksi Helsingissä teologiaa opiskeleva nainen.
Heillekö Malminharjun kurssikeskus ja kaikki nämä muut fasiliteetit sitten on mielestänne tarkoitettu?
” Veikkaan että sen yksittäiset jäsenet tekevät aika paljonkin”
Kuten mitä? En ole ikinä kuullutkaan.
”mutta järjestönä OD ei ole olemassa hiippakuntia tukeakseen. Niiden pitäisi pystyä rahoittamaan toimintansa muilla tavoin.”
Vuosikymmenet ja -sadat sääntökunnat ovat toimineet täysin päinvastaisesti. Opus Dei on tyypillisimmillään kuin omahyväinen kauhukakara, jota kiinnostaa pelkkä kerma kakun päällä.
”Ennen kaikkea omien jäsentensä toimesta. Opusdeiläisiä, katolisen kirkon jäseniä on Suomessa muutama kymmenen.”
Taitavat olla 99%:sti ulkomaalaisia. Mihin heitä täällä edes tarvitaan? Ei heistä ole kirkollemme mitään hyötyä.
”Ja edelleen, vaikka Opus Dei päättäisikin antaa Helsingin katoliselle hiippakunnalle vaikka miljoonan joka vuosi, niin veikkaanpa että ongelmat eivät suinkaan hälvenisi niiden mielestä, joille aiheuttaa tällaista nikotusta jo se että piispa edes on OD:n jäsen.”
No sittehän opparit voisivat tehdä tuollaisen hyvän tahdon eleen, jottei upporikkaan Opus Dei -piispan tarvitsisi ruinata rahaa lapsiperheiltä, työttömiltä, sairailta ja pakolaisilta.
Ei, vaan ulkomaalaisten oppareiden virkityspaikaksi sekä pönkittämään kyseisen lahkon julkista kuvaa rikkaan ”eliitin” järjestönä. Perin kristillistä touhua…
Opus Dei ei ole sääntökunta, vaan personaaliprelatuuri, ja vieläpä ainoa laatuaan. En väitä, että itsekään ymmärtäisin miksi näin on oltava, enkä ole lainkaan varma siitä, onko tällainen itsehallinnollinen yksikkö ylipäänsä hyvä asia, mutta jokin syy sen olemassaololle on - jääköön se asia toistaiseksi Herran haltuun. Siitä on tapeltu kymmenet vuodet muutenkin.
Siinä kyllä on ajatusta, että Opus Dei Suomessa tekisi hyvän tahdon eleenä ahdingossa olevalle hiippakunnalle vaikka merkittävän lahjoituksen. Ehkäpä näin vielä käy. Mutta se ei poista juuriongelmaa, eikä se rauhoita järjestön kriitikkojakaan. Päinvastoin, siinä joutuisi kumpikin, sekä hiippakunta että OD tikun nokkaan.
Muistutuksena sekin, että jäsenmaksu koskee ainoastaan aikuisia ja heidän 1250 e/kk ylittäviä veronalaisia tulojaan. Tämä lukee pois aika ison osan mainitsemiisi väestönosiin kuuluvista.
Mitä vielä? Ehkäpä he pitävät näissä miljoonataloissaan orgioita ja juovat suomalaisten työttömien verta sekä syövät suomalaislapsia.
Luin espanjan kielisilta nettisivuilta, että paavi franciscuksen aikana opus dei siirrettiin paikallistasolla paikallisen katolisen kirkon alaisuuteen. Aiemmin se oli täysin oman tuomiovaltansa alainen. Esimerkiksi argentiinassa on noussut laaja keskustelu köyhien naisten pitämisestä orjatyössä keskuksissa.
Olen vuosia sitten tahtomattani joutunut tekemisiin opus dein kanssa. En ole katolinen enkä sellaiseksi halua. Jokainen voi mielestäni harjoittaa sitä uskontoa minkä parhaaksi näkee kunhan ei riista muita. Pahalta kuitenkin näyttää, jos Jumalan nimissä valehdellaan ja huijataan, orjuuttamisesta puhumattakaan.
Näyttää nyt siltä, ettei kaikki opus deitä koskeva info ei nää tule heidän markkinointikoneistoostaan. Opusdeista on olemassa asiallistakin tutkimusta ei pelkkää markkinointiaineistoa. Eläköön vapaakeskustelu ja mielipiteiden vaihto.
Nimenomaan! Juuri näin.
Kamalaa!
Lahkon yleisestä linjasta poiketen Malminharju ei näytä kovin ylelliseltä paikalta, ainakaan kuvissa. Mutta ehkä se johtuu siitä, että Suomi on kirkon ja Opus Dein mittakaavassa periferia. Heilläkään ei rajattomasti ole rahaa. Tai rajattomasti halua laittaa rahaa näin syrjäiseen paikkaan.
Kiitos näistä tiedoista! Olisi mielenkiintoista kuulla enemmänkin Opus Dein touhuista täällä meillä.
tietääkseni heillä on liiketoimintaa, joka on jäsenten nimissä tai jonkun opus dein yhdistykse, esim. hyväntekeväisyys- tai koulutusyhdistyksen omaisuutta.
Täysin sivullisena lukijana kuulostaa siltä, että aloittaja on joku mielensä pahoittanut viherpunikki :D
Ja mielenpahoituksen syynä on ollut se, että muut ei anna rahojaan viherpunikin määräysvaltaan :D:D
Oletko ihan varma? Lukamani mukaan viestissä kerrottiin pelkästään kylmiä faktoja.
Olin katolilainen jo 1980-luvun puolivälissä, jolloin ensimmäiset Opus Dein papit tulivat Suomeen. Toinen oli itävaltalainen, toinen charmantti espanjalainen. Kumpikaan heistä ei täällä enää toimi.
Muistan elävästi, kun piispa Paul Verschuren selosti meille, että he olivat tulleet vain auttamaan täällä toimivaa kirkkoa, ja että järjestön jäsenten tuli integroitua paikallisiin seurakuntiin. Kaikki sen toiminta vaikutti silloin vaatimattomalta ja näkymättömältä.
Toisin kävi. Nykyisin hiippakunta on täysin jakautunut upporikkaaseen Opus Dein klikkiin ja meihin muihin, joilta vain karhutaan rahaa. Varoja ei näytä riittävän enää mihinkään. Aikanaan mm. Stelliksessä oli koko kesän ajan lastenleirejä. Nyt ainoastaan yksi leiri järjestetään jossakin luterilaisten tiloissa.
En kuitenkaan syytä tästä Opus Deitä, vaan edellistä piispaa Teemu Sippoa, joka lankesi Opus Dein lumoihin ja nosti tämän onnettoman pyrkyrin Raimo Goyarolan yleisvikaariksi. Kuten täällä on muistutettu, kirkon talouden alamäki ja Stelliksen lopullinen tuho alkoi jo silloin. Vain Opus Dei vahvistui ja rikastui.
Tällaista hiippakuntaa en voi enää tukea. Rahoitan hyvällä omallatunnolla omaa seurakuntaani ja sen toimintaa, vaikka sekin on enää pieni osa entisestä.
Siis miten paljon niitä oppareita nyt on? Muutama kymmenenkin oli jonkun mielestä liikaa, ja tähdennettiin että varsinaisia jäseniä on vain kaksi. Joka tapauksessa, miten näin pieni porukka jakaa hiippakunnan täysin kahtia? Selittäisikö joku viimein, millä tavalla Opus Dei vaikuttaa siihen, että hiippakunnan taloudella menee huonosti?
Ja kuten todettua, lasten kesäleiritoiminnan hiipuminen on maanlaajuista. Osallistujia ei ole, ja nekin vähät joita on eivät ole leireillä kuin korkeintaan pari yötä. Malminharju ei käsittääkseni ole ensisijaisesti lasten ja nuorten kesäleiri, joskin tämäkin mahdollisuus on jos sitä siihen halutaan käyttää.
Näin ei-katolisena en voi olla ihmettelemättä sitä, että hiippakuntanne on rutiköyhä, mutta sen sisällä taas vaikuttaa ökyrikas ”itsenäinen” todellisuus, johon piispannekin kuuluu. Ainakin tämän keskustelun perusteella samainen Opus Dei näyttää herättävän hyvinkin ristiriitaisia tunteita.
Eikö varallisuuden tasapuolisempi jakaminen ja Opus Dein osallistuminen hiippakuntanne talouden pelastamiseen olisi paremminkin aidosti kristillistä? Eikö piispanne valittu Opus Deistä juuri tätäkin tarkoitusta varten?
Sama toteutuu myös yhteiskunnassa. Meillä on progressiivinen verotus, jotta rikkaimmat maksaisivat enemmän ja avustaisivat sillä tavalla köyhempiä. Ottakaa oppia!
Tästä hiippakunnasta kristillisyys on hyvinkin kaulana. Pohdin kirkosta eroamista. En ihan jaksa olla jokin ”ei-toivottu” suomalainen omassa isänmaassani, jonka tehtävänä olisi vain ihailla joitakin vietnamilaisia ja maksaa kulut.
Teknisesti ottaen Opus Dein ja kirkon rahat ovat kaksi eri kasaa. Kummallakin on omat tapansa ja kanavansa hankkia ja käyttää varallisuutta.
Kirkkohan voisi itse perustaa jonkin juppisääntökunnan, johon pääsisi korkeasti koulutettuja ammattilaisia. Se pidättäisi itsellään ja välttämättömien kulujen jälkeen lahjoittaisi kirkolle heidän koko palkkansa. Olisi dominikaanit, fransiskaanit ja juppikaanit.
Suuri haaste olisi, että tällaisten juppien haalimiseksi ehkä pitää käyttää kaikenlaista manipulointia ja valehtelua. Escriva ainakin avoimesti sanoo, että parhaita jäseniä saa idealistisista ja kyvykkäistä mutta helposti ohjailtavista reppanoista. Olisi myönteinen yllätys jos jäsenhankinta tähän kirkon versioon onnistuisi avoimin kortein.
Jos onnistuu, niin se johtuu siitä, että Opus Dei tekee kaiken salailun ja valehtelun jostain muusta syystä kuin rekrytoinnin vuoksi. Myös jos ihmisiä rekrytoidaan salailun ja valehtelun keskelle, niin se pitää väistämättä aloittaa salailemalla ja valehtelemalla.
Opus Dein rahat ovat sen omia riippumatta siitä, onko ne avoimuudella vai vääryydellä hankittuja. Ensimmäisessä tapauksessa kirkon kannattaisi omaksua Opus Dein keinot hankkia varallisuutta, tai muuten vaan tarjota Opus Deille vähemmän kyseenalainen vaihtoehto. Jälkimmäisessä tapauksessa kirkon ei kannata, ihan moraalisistakaan syistä, haluta koskea Opus Dein rahoihin, ja vielä vähemmän tulla niistä mitenkään riippuvaiseksi.
Muuten se olisi melkein sama jos kirkko perustaisi Opus Nostran, siis jonkinlaisen kansainvälisen mafian tai järjestäytyneen rikollisuuden toimijan, joka hankkisi sille tuloja vaikkapa huumekaupalla, asekaupalla ja suojelurahoja kiristämällä. Halutaanko Opus Dein väärinkäytöksistä hyötyä, vai halutaanko niistä eroon? Vain toisen voi valita.
Vaikka Opus Dein raha olisi maan lakien mukaan puhdasta, josta siis saa tunnetuista syistä olla eri mieltä, jos se on hankittu pettämällä, sortamalla ja johtamalla harhaan ihmisiä, niin hieman varmemmin se on kyseenalaista monien henkilökohtaisen moraalin mukaan. Sellaista vaurautta ei ole hyvä havitella eikä kadehtia. Kirkon on parempi tulla toimeen ilman Opus Deitä tai sitten ei ollenkaan. Juuri kuten tähänkin asti.
Opus Dei on aina ollut Jumalan kiroama systeemi, koska sovitun palkan pidättäminen työtä tekevältä huutaa taivaaseen kostoa. Toisena se, ettei Jumala katso hyvällä orjuuttajia tai ihmiskauppiaita muutenkaan. Eivätkä valehtelijat peri taivasten valtakuntaa. Ei vaadi paljoa tajuta, ettei se Escriva missään taivaassa ole.
Onko OD:ltä koskaan edes pyydetty talousapua? Edes Jumala ei auta ellei sitä Häneltä rukouksessa pyydetä.
Hah… jos Opus Dei ei itse tunne olevansa osa katolista kirkkoa ja jos sen ikioman Opus Dei - piispan vetoomukset eivät kantaudu sen korviin, jokin on pahasti vialla. Niin kuin onkin.
Eivätkö opparit sitten osaa lukea Fide-lehteä?
Lehden nimi on Fides!
Tyypit ketkä täällä uhoavat etteivät aio maksaa jäsenmaksua koska jollain järjestöllä on enemmän rahaa kuin hiippakunnalla: mahdatteko itse edes aavistaa miten typerältä tuo kuulostaa? Mitä h*lkuttia sillä on väliä että UNICEFilla, Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla ja Elon Muskilla tai edes Opus Deillä on omaisuutta ja meillä ei? Miksei saman tien vaadita Vatikaania myymään muutamat taideaarteet ja basilikat Helsingin hiippakunnan hyväksi? Katolisia ne sielläkin ovat, missä siis solidaarisuus? Meidän ongelmamme ei ole Opus Dein rahat, vaan se että Suomessa asuvat katolilaiset eivät ole kiinnostuneita kirkon tukemisesta. Opus Dein jäseniä taas kiinnostaa tukea järjestöä. Ottakaa oppia heistä. Kirjoittakaa sinne porukalla vaikka jokin vetoomus jossa pyydätte siivua hiippakunnan hyväksi, sillä saisitte edes hiukan substanssia tälle valitukselle. Nyt tilanne on se, että istutaan kädet ja jalat ristissä keskellä kulottunutta pihamaata tuijottaen myrkyllisesti aidan toiselle puolelle naapurin vehreää hyvin hoidettua nurmikkoa ja kirotaan sitä, että naapuri ei ole tajunnut vihjettä ja kastele samalla myös tätä pihaa.
”Suomessa asuvat katolilaiset eivät ole kiinnostuneita kirkon tukemisesta. Opus Dein jäseniä taas kiinnostaa tukea järjestöä. Ottakaa oppia heistä. ”
Toisin sanoen OD-läiset eivät tunnustaudu katolilaisiksi, sillä he viis veisaavat kirkkomme talousongelmista. Heille oma lahko ja vain oma lahko on kaikki kaikessa. Samaa epäilinkin.
Mihin me tällaista porukkaa täällä edes tarvitsemme???!!!
Opus Dein jäseniä ei kiinnosta tukea lahkoaan.
He tukevat sitä siksi, että lahko opettaa sen olevan pakollista. Vaihtoehto on, että sinulle näytetään ovea. Siinä ei sinänsä olisi mitään pahaa. Mutta kun lahko opettaa myös, että siitä ovesta lähteminen tarkoittaa varmaa helvettiin joutumista.
Joten sitä rahaa tulee siksi, että antajalle sen vaihtoehtona olisi joutua miettimään kaikki alusta alkaen uusiksi.
Kirkko voisi kokeilla samaa, niin ihmiset nauraisivat katketakseen ja sanoisivat, että kirkko on väärässä, eikä sen puheista tarvitse välittää. Sen pitää ensin jollain tavalla pelata jäsenensä koukkuun, kyykkyyn ja pussiin. Pakottaa heidät luopumaan asioista, joista kokevat, että eivät ole turhaan halunneet luopua. Sitoa heidät itseensä ja saada sillä tavalla vipuvartta heidän elämäänsä. Varmasti alkaisi rahaa tulla.
Niin paljon on avoimuutta ja vapaaehtoisuutta korostettu, ynnä alleviivattu kirkkoa vain yhtenä pelastustienä muiden joukossa, vaikka omasta mielestään parhaana, että vaikea enää tässä vaiheessa ja näin pitkän ajan jälkeen mitään skientologian tai jehovantodistajien mallia omaksua.
He ainakin oletusarvoisesti *sekä* maksavat hiippakunnan jäsenmaksun *että* mitä maksuja tms. Opus Dein jäsenyyteen nyt liittyy. Lisäksi, kuten täällä jatkuvasti huomautetaan, opusdeiläisiä on niin vähän Suomessa, että heidän yksittäisen ihmisen panoksensa ei ole edes yhteenlaskettuna kuin hyttysen pissa tässä kokonaisuudessa.
Ei pidä olettaa liikoja!
Ja mikä on tietolähteesi? Uutis-Pupu?
Numeraarit antavat kaikki tulonsa järjestölle. Lisäksi järjestö saalistaa hyväpalkkaisia ja korkeasti koulutettuja jäseniä. Näistä se varallisuus kertyy.
Onhan tuo Opus Dein salaperäinen häärääminen täällä ollut meille muille melkoinen kusetus!
On märkä rätti kaikkien suomalaisten katolilaisten naamalle, että OD on hankkinut täällä itselleen reilusti yli 10.000.000 euron kiinteän omaisuuden samalla kun hiippakunta kituuttaa vuodesta toiseen eteenpäin.
- Helena
Eivätkös nuo tilat jne. ole myös muiden kuin oppareiden käyttöön? Ja ylipäänsä heidän toimintansa? Eli tässä nyt ollaan kaunaisia siitä että on joku taho, jolla on varallisuutta, ja joka yrittää tarjota resurssejaan myös muiden käyttöön mutta niitä ei huolita käyttää koska ne ovat väärässä muodossa? Kuulostaa tutulta. Ihan kuin ei-kristittyjen valitus siitä että kristillisillä kirkoilla ja erityisesti katolisella kirkolla on kaikkea kivaa - kuten kouluja ja sairaaloita - mutta kun siihen ei voi koskea pitkällä tikullakaan koska kristillisyys, tai tässä tapauksessa Opus Dei on sen saastuttanut.
Tilat eivät ole myös muiden käytössä eivätkä kaikki ole tervetulleita OD:n toimintaan,
Juuri tällä OD ”elää”: sillä on hännystelijöitå ja ns. hyödyllisiä ääliöitä, jotka puolustelevat sen kyseenalaista toimintaa tuntematta aitoa katolista elämää piirun vertaa!
”Eivätkös nuo tilat jne. ole myös muiden kuin oppareiden käyttöön?”
Eivät ole!
”Ja ylipäänsä heidän toimintansa?”
Katin kontit!
”Eli tässä nyt ollaan kaunaisia siitä että on joku taho, jolla on varallisuutta”
Kaunaisia lähinnä siitä, että upporikkaaseen Opus Deihin kuuluva piispa ”Raimo” kehtaa ruinuta meiltä jatkuvasti rahaa!
”ja joka yrittää tarjota resurssejaan myös muiden käyttöön mutta niitä ei huolita käyttää koska ne ovat väärässä muodossa?”
Mitä Opus Dei on koskaan tarjonnut kenellekään?!
”Kuulostaa tutulta. Ihan kuin ei-kristittyjen valitus siitä että kristillisillä kirkoilla ja erityisesti katolisella kirkolla on kaikkea kivaa - kuten kouluja ja sairaaloita - mutta kun siihen ei voi koskea pitkällä tikullakaan koska kristillisyys, tai tässä tapauksessa Opus Dei on sen saastuttanut.”
Opus Dei on saastuttanut aika paljonkin. Tunnen ihmisiä, jotka sen vainon ja tekopyhyyden takia ovat eronneet koko kirkosta. Mitään hyvää kyseisestä lahkosta ei nyt juolahda mieleen.
Mun puolestani koko Opus Dei saisi painua hevon v***un täältä luusimasta!
Vastenmielistä porukkaa!!!
Samat sanat.
Aivan samaa mieltä! - Minnie
Olemme aloittajaryhmä. Voimme kuvitella, että Opus Deitä ärsyttää suuresti, että sen ökyelämä on nyt paljastettu. Juuri tämä oli tarkoituksemme.
Meidän mielestämme Opus Dei on kirkossamme kuin syöpä. Niin kauan kuin se elää ja vaikuttaa meillä Suomessa ei kirkkomme voi kehittyä. Siitä on päästävä eroon!
Jos Opus Deitä ei vastusteta, on seuraavakin piispa oppari.
Kuulostaa ihan joltain juutalaisvainolta.
""Eli tässä nyt ollaan kaunaisia siitä että on joku taho, jolla on varallisuutta”
Kaunaisia lähinnä siitä, että upporikkaaseen Opus Deihin kuuluva piispa ”Raimo” kehtaa ruinuta meiltä jatkuvasti rahaa!"
Tämä on vähän sama kuin se kun länsimainen vierailee jossain kehittyvän talouden maassa ja saa kimppuunsa välittömästi joukon paikallisia jotka olettavat että koska tyyppi on vaikka suomalainen hänen on oltava upporikas, koska Suomi on heidän näkökulmastaan rikas maa, ja että hän pystyy sirottelemaan seteleitä jokaiselle pyytävälle mielin määrin. Ei piispa Raimon jäsenyys Opus Deissä tarkoita, että hänellä olisi mitään osuutta niiden varoihin.
Ja onko siis nyt homman nimi kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että Opus Dein edellytetään rahoittavan hiippakuntaa? Oletteko ajatelleet asiaa yhtään pidemmälle? Jos jo piispan jäsenyys on näin paha, niin mites sitten kun ollaan sen todellisuuden edessä että "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat?" Eli koko Suomen katolinen kirkko leimautuu Opus Dein alaiseksi.
Enää en tue kirkkoamme sentilläkään. Rahaa näköjään on, se on vain keskitetty harvoille valituille. Me muut jäämme köyhiksi.
Kiitos, että toitte nämä tiedot julkisuuteen. Järkyttävää!
Mielenkiintoista lukea näistä epäkohdista. Olen luterilainen. Minulle on tässä takavuosina valjennut ehtoollisen eukaristisuus. Messussa me omin silmin näemme, omin käsin kosketamme, omin suin maistamme RISTIINNAULITTUA KRISTUSTA. Olen suunnitellut liittymistä katoliseen kirkkoon, en vielä ole käynyt infokurssia, mutta harkinnassa on. Nyt vain ikäväkseni näyttää siltä, että on tyytyminen protestantismiin toistaiseksi.
Ei paljoa huvita maksaa enää mitään!
Miksi kaikkea tätä on salailtu? Miksemme voi koskaan olla avoimia ja läpinäkyviä? Miksi Opus Dei on aina pelkkä salaseura? Ja mitä kristillistä tässä kaikessa on?
Katsokaapa tämä:
https://viittomakielinenkirjasto.fi/video/muistojen-malminharju/
Jotenkin käy sääliksi usein köyhiä ja yhteiskunnassa yhä tänään marginalisoituja kuuroja. He joutuivat luopumaan rahaongelmien takia kesäpaikastaan. Tilalle muuttivat Opus Dein upporikkaat ulkomaalaiset.
Jos Opus Dei olisi kristillinen järjestö, se luovuttaisi tai edes vuokraisi Malminharjua kuuroille kuukaudeksi tai kahdeksi vuodessa. Mutta Opus Dei EI ole kristillinen järjestö vaan vaarallinen lahko.
On häpeäksi maallemme ja kirkollemme, että tuon häikäilemättömän lahkon edustaja toimii täällä piispana. Häpeän tätä myös kuurojen puolesta.
Miksei Ipus Dei koskaan pelaa avoimin kortein?
Ipus? Järjestön/lahkon nimi on Opus Dei.
Olenko ainoa, jonka mielestä tämä kaikki on suuri vääryys?
Lue muita viestejä tästä keskustelusta. Kuulostaa siltä, että enemmistö täällä olisi valmis ja halukas heittämään koko Opus Dein roskapönttöön.
Osa olisi vielä valmis nostamaan sen sieltä, jotta voisi heittää sen sinne uudestaan.
Onko kirkkomme tai rutiköyhä hiippakuntamme koskaan hyötynyt millään tavalla Opus Deistä ja sen lähes 20 miljoonan euron omaisuudesta täällä meillä?
Vastaus: EI OLE.
Päinvastoin Opus Dei on hajoittanut kirkkomme yhteishengen ja yhtenäisyyden. Samaa ovat tehneet neokatekumenaalit.
Juuri noin = rikkaiden kirkko.
Onneksi en ole katolinen!!!
Opus Dei on inhottava todellisuus!
Minua itseäni ärsyttää suuresti se, ettei Opus Deistä ja sen roolista täällä meillä ole koskaan käyty mitään keskustelua. Istuin vuosia pastoraalineuvostossa, mutta siellä tilanne oli sama!
Kuinka tyhmiå lampaita te katoliset olette? Kuinka te voitte hyväksyä tällaista???
Mielenkiintoisia ja järkyttäviä tietoja!
Sain hiljattain merkittävän perinnön, mutta en anna siitä kirkollemme senttiäkään. Tämä keskustelu avasi silmäni.
Olen valmis harkitsemaan päätöstäni, jos kirkkomme työntekijöistä maallikot saavat potkut. Niin surkea on heidän työpanoksensa.
Mikä idioottilauma tämän aloituksen takana on, joku muutaman millin kiinteistöt ei ole "ökyrikkautta", kuulostaa jonkun elämäntapa työttömän punikin katkeralta valitukselta.
” Pakolaislapsilta vietiin Stella Maris, mutta omaan leirikeskukseen Opus Deillä kyllä oli varaa.”
Naulan kantaan!!!
Jäsenmaksu kankkulan kaivoon minun puolestani!
Niin minunkin puolestani! - Minnie
Sanotaanko, että tuo on kerta kaikkiaan sikamaista!
Köyhässä hiippakunnassa ulkomaalaiset opusdeiläiset porsastelevat surutta rikkaudessa. Ei jäsenmaksulle!
Hyvin sanottu!
Minusta on tullut katolinen täällä Ruotsissa ja aivan samaa on Oous Dein meno täällä.
Miehet asuvat osoitteessa Tyrgatan 2, yhdessä upporikkaan Östermalmenin kaupunginosan hienoimmista taloista. Ökypalatsin hinta on ainakin 5 miljoonaa euroa.
Naiset asuvat kulman takana hieman vaatimattomammassa palatsissa osoitteessa Friggagatan 10.
Muitakin omistuksia on! Muutama vuosi sitten Opus Dei osti kartanon Tukholman ulkopuolelta. Tämä Surahammars herrgård on paremminkin linna.
Tämäkö on köyhien kirkko? Tällaistako me haluamme? Emme ainakaan me Ruotsissa!
Unohdin mainita sen, että myös täällä Ruotsissa Opus Dei on piiloutunut yhdistyksen taakse. Sen nimi on Mälarföreningen.
Sairasta piilottelua ja vastuun pakoilua!
Kuvia Opus Dein miljoonien arvoisesta luksuslinnasta Ruotsissa:
sv.wikipedia.org/wiki/Surahammars_herrgård
Stiftelsen Pro Cultura. Miesten paikka Tyrgatan 2:ssa. Jos ei muuten tietäisi, että Opus Dei, niin tuohon nimeen törmätessä viimeistään.
Sivusto nimeltä Opus-Info sanoo, että naisille on kaksi osoitetta, Valhallavägen 120 ja Valhallavägen 68. Jälkimmäisen nimi on Ateneum, ja sitä markkinoidaan sen kotisivuilla opiskelijoiden asumuksena.
Friggagatan 10 on osa miesten asumusta Tyrgatan 2:n kanssa. Ainakin täkäläisten hakupalveluiden mukaan molempien asukkaat ovat pelkästään miehiä.
Jos en ihan erehdy, niin Mälarföreningen on suomalaisen Kuunarikerhon vastine. Toimintaa nuorille pojille.
Miksi tästäkin asiasta on vain vaiettu? Missä ovat avoimuus, läpinäkyvyys, rehellisyys? Kuka tällaiseen hiippakuntaan voi enää luottaa?
Näitä juttuja luettuani olen joutunut uudelleen vakavasti harkitsemaan liittymistäni katoliseen kirkkoon. Se, mikä sai minut tässä taannoin harkitseman liittymistä katoliseen kirkkoon, oli eukaristinen ehtoollisnäkemys. Summa,summarum: ehtoollismessussa me omin silmin näeme, omin käsin kosketamme, omin suin maistamme ristiinnaulittua Kristusta. Onko nyt sittenkin vain pysyttävä ev. lut. kirkon jäsenenä?
Suosittelemme katsomaan tämön tv-dokumentin:
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/34b6efa4-bbf4-4aa2-9d39-403d6afcb033
Opus Dei on kirkollemme täällä Pohjolan perukoille hengellisesti sama kuin Israel on fyysisesti Gazalle!
Kummatkin ovat pelkkiä julmia ja itsekkäitä, miehittäviä toimijoita, joiden toimintaa ei ohjaa rakkaus eikä lempeys vaan kylmä vallanhimo! Yäk!
-> Kirkkomme ei tule täällä nousemaan koskaan ilman että Opus Dei häipyy täältä sinne missä pippuri kasvaa.
Kiitos teidän ryhmällenne näistä tiedoista! Googlen StreetViewn perusteella kyseessä ovat hyvinkin hulppeat luksuskiinteistöt niin Suomessa kuin naapurimaassamme Ruotsissa.
Minua ärsyttää koko Opus Dei ja varsinkin sen nimi! Jo on röyhkeä!
Ovatko nämä miljoonalukaalit sitten jotain Jumalan työtä??? Kuulostaa ihan Jumalan pilkkaamiselta.
Järjestön nimi on alkujaan Escrivalle rippiä ja hengellistä ohjausta antaneen papin lohkaisema vitsi. Jos haluaa viihtyisää luettavaa englanniksi, jossa on käytetty lähteenä mahdollisimman paljon järjestön omia julkaisuja, niin on sellainen kirja kuin Saints and Schemers : Opus Dei and Its Paradoxes. Löytyy laillisesti ja ilmaiseksi The Internet Archivesta.
Opus Dei on siitä tyypillinen lahko, että jos unohdetaan kaikki sen aiheuttamat kärsimykset ja väärinkäytökset, niin jäljelle jäävässä osuudessa on hyvin paljon farssin piirteitä. Eikä vähiten sen perustajan tietyistä luonteenpiirteistä johtuen.
Oikeustieteen opiskelijana tiedän, ettei nimeä Opus Dei ole suojeltu millään tavalla täällä Suomessa. Sitä saa haukkua niin paljon kuin haluaa, koska se ei juridisesti ole täällä olemassa
Röyhkeydellä, ahneudella ja pröystäilyllä ei pitkälle pötkitä! Näin on pakko todeta kun kerran uutisten mukaan paavimme aikoo lopettaa opparit ainakin sen nykymuodossa.
Uutinen Argentiinasta paljastaa osaltaan Opus Dein todellisen luonteen:
https://apnews.com/article/argentina-opus-dei-c04dc1f54c033a967975c6261922f698
Onhan kyseessä ihan ehta lahko, jos sitä syytetään ihmiskaupasta ja orjuuttamisesta.
Tässäkin tapauksessa syyttäjät ovat lahkon entisiä jäseniä.
Enpä haluaisi asua jossakin ökyasunnossa Stadin keskustassa, mutta joutua siellä ihmiskaupan ja orjuuttamisen uhriksi.
Vapaus on kaikki kaikessa. Jeesus Kristus osti meidät vapaiksi.
Jos Opus Dei olisi vihervasemmistolainen elokapina, sosialistit täällä eivät naukuisi mistään!!!
Että ihan sosialistit? Ja hah!
Tuossa toisessa katolinen koulu -keskustelussa on paljonkin Espanjan entisestä katolisesta diktaattorista Francosta.
Ettei vain olisi niin, että Opus Dein Francon diktatuurin aikana hankittu suunnaton omaisuus on investoitu osittain Suomen kaltaisiin maihin, jotta se ei olisi näkyvillä? Taidan kertoa tästä Supolle.
Katolilaisena minua ärsyttää se, että kirkkomme täällä Suomessa on niin vahvasti leimautunut Opus Dein tyyssijaksi.
Opus Dei ei todellakaan edusta minua eikä meistä useimpia millään tavalla.
Mikä vastenmielinen lahko!!!
Itse asiassa te ette ole ryhmä. Te olette yksi mies, joka hakee uskottavuutta esiintymällä muka isompana ryhmänä.
Minä ainakin olen nainen…
Kyllä vain me olemme ryhmä. Naisena tiesin vain noista naisten ”keskuksista”, miesten vastaavista minulla ei ollut mitään tietoja, eikä ollut myöskään Heinolassa sijaitsevasta luksuskesäpaikasta.
Opus Dei pitää naiset ja miehet visusti erillään toisistaan. Tiedän miesjäsenistä vain ulkonäöltä, sillä heitä näkyy 26. kesäkuuta pidettävässä messussa.
Kukaan ryhmämme jäsenistä ei ole kuulunut Opus Deihin. Meidät yritettiin vain värvätä siihen. Silti tämäkin kokemus oli osalle meistä ahdistava ja traumatisoiva. Tuntuu pahalta, että haluat tuosta vain mitätöidä meidät ja kokemuksemme.
Oletteko ajatelleet ottaa yhteyttä Uskontojen uhrit -yhdistykseen?
Ehkä se kannattaisi. Olen kuullut, että siellä on ollut mukana muitakin oppareiden uhreja.
https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Noita oppareiden hännystelijöitä riittää! Kukaan heistä ei ole ollut katolilainen muuta kuin muutaman vuoden.
En yritä mitätöidä vaan kertoa, miten kuka tahansa voi netissä esiintyä ryhmänä saadakseen lisää arvovaltaa, kun ei paljasteta nimiä. Se on ihan yleinen psykologinen totuus. Voinhan minäkin sanoa vaikka että "Me olemme tuhatpäinen joukko perussuomalaisia ja me vaadimme..." Opus Dei sinänsä ei minua kiinnosta, tiedän vain että harrastavat selkänsä ruoskimista verille ja jalkansa lävistämistä piikkivöillä päästäkseen taivaaseen. Ja tietysti ylläpitävät kidutuslaitos inkvisitiota kerettiläisille.
No, tässä tapauksessa me nyt vain olemme ryhmä. Emme ole väittäneet olevamme jokin suuri joukko katolilaisia.
Jos joskus tapaamme esim. kirkkokahveilla ja asiasta tulee puhetta, voimme kertoa sinulle nimemme. Nimettömällä keskustelupalstalla emme sitä tee.
Lisäksi on yleisesti tiedossa, että piispalla ja Opus Deillä laajemmin on hännystelijöitä ja kätyreitä vähän kaikkialla. Meistäkin yritettiin tehdä sellaisia. Usko ja kirkko olivat meille lopulta tärkeämpiä.
On joku sääntö, että valtaosa käännynnäisistä tekee jonkinlaisen tutustumiskierroksen Opus Deihin. Sen aikana lahko selvittää, onko heissä värvättävää tai hyödynnettävää materiaalia. Käännynnäisissä on myös sellaisia, jotka etsivät jonkinlaista näkyvää roolia kirkosta. Sen tietenkin saa parhaiten kun hehkuttaa aivan kaikkea. Tähän aivan kaikkeen kuuluu tietenkin Opus Dei, jolta löytyy paljon ylistäviä sanoja pyrkyrien toistettavaksi.
Uudestaan ja uudestaan kuulee, että joku menee avoimin mielin tutustumaan Opus Dein järjestämään toimintaan. Jotkut innostuvat ja jäävät. Jotkut innostuvat aluksi ja sitten menettävät mielenkiintonsa. Jotkut ovat ensin uteliaita ja sitten toteavat, että homma haisee.
Toisaalta lastenleirit, kansainvälinen opiskelijatoiminta ja koululaisten kerhot on pääosin Opus Dein hallussa. Lahkolla on taipumus monopolisoida strategisia toimintoja. Ei niin, että estää muita toteuttamasta niitä. Vaan siten, että heillä on siihen ylimääräistä rahaa ja ilmaista työvoimaa.
Hiippakunnan omilla vapaaehtoisilla olisi ensinnäkin suurempi vaiva ja suurempi uhraus aloittaa kilpaileva toiminta. Sen jälkeen se, että toiminta tosiaan kilpailisi Opus Dein järjestämän vaihtoehdon kanssa ajasta ja kävijöistä. Sen jälkeen se, että kaikki sisällön keksiminen olisi näiden uusien vapaaehtoisten vastuulla. Opus Deillä on omat vakiintuneet tavat hankkia ja tuottaa sisältöä. Ja varmaan mainitsinkin jo sen ilmaisen työvoiman, jolla ei käytännössä ole mahdollisuutta kieltäytyä.
Viimeisenä voi miettiä myös sitä, että jos Opus Dei kokisi hiippakunnan oman leiritoiminnan kilpailijaksi, niin ei se tietenkään mitään Malminharjua lainaksi antaisi.
Opus Dei on vähän kuin Walmart. Sillä on varaa ja resursseja kiilata itsensä parhaille paikoille. Jos se jollain mahtikäskyllä katoaisi Suomesta huomenna, niin hiippakunnan väellä kestäisi jonkin aikaa löytää omat tavat tehdä samoja asioita.
Kertokaa nyt vihdoin, te Opus Dein nuolijat? Mitä tuossa lahkossa on niin ihanaa ja korvaamatonta?
Tästä olisi voinut tulla Katolinen kirkko Suomessa. Sen sijaan siitä tuli pelkkä kahden lahkon eli Opus Dein ja neokatekumenaalien hiekkalaatikko.
Häpeäisitte!
Tuosta Opus Dein suosta te ette enää nouse! Teidät kus*tettiin kuoliaksi!!!
Näin kävi, syylliset tiedetään.
Niin tiedämme!
Oparit mainostavat itseään tyhmemmille jonkinlaisena oikotienä pyhyyteen.
Eikö olekin törkeää? Mitä ”pyhyyttä” esimerkiksi köyhän kirkkomme hyväksikäyttö täällä Suomessa edustaa? Edustaako sitä kouluttamattomien naisten käyttäminen eräänlaisina kotiorjina?
Opus Dei ulos koko Suomesta!!!
Samaa mieltä! Opus Dei on röyhkeä lahko.
Kuulun tuohon aloitusviestin ryhmään.
Opus Dei -kiinnostukseni aikana minua puistatti tapa, jolla järjestön numeraarit (eli naimattomat jäsenet) yrittivät mustamaalata muita pappeja ja herättää epäluuloa heitä kohtaan.
Kuulemma vain Opus Dein papit ”rukoilivat jatkuvasti”, kun taas muista papeista ei voinut olla varma ja nämä saattoivat olla ”sisältä mätiä”.
Jos tämä ei ole lahko ja kirkkoa hajoittavaa toimintaa, mikä sitten on?
Olen törmännyt ihan samaan. Se oli minulle viimeisin niitti enkä hyväksy Opus Deitä enkä sen toimintatapoja.
Kommunistit hiljaa!
Katolinen kirkko on konservatiivinen.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät. Nämä eivät ole oikeita katolilaisia vaan lahkohenkisiä haihattelijoita.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät. Nämä eivät ole oikeita katolilaisia vaan lahkohenkisiä haihattelijoita.
Mihin kourallinen ulkomaalaisia tarvitsee tällaista omaisuutta? Onko kyseessä rahanpesu?
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät. Nämä eivät ole oikeita katolilaisia vaan lahkohenkisiä haihattelijoita.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät. Nämä eivät ole oikeita katolilaisia vaan lahkohenkisiä haihattelijoita.
Opus Dei on viimeiset 40 vuotta romuttanut kirkkoamme täällä Suomessa ja nyt tekee samaa täydellä teholla.
Apunaan sillä on tyhmät suomalaiset hännystelijät. Nämä eivät ole oikeita katolilaisia vaan lahkohenkisiä haihattelijoita.
Tästä suosta ei kirkkomme Suomessa enää nouse!
Kirkojen nousua. https://keskustelu.suomi24.fi/t/13705794/sanan-ja-saarnamiehen-suhde
Kerropa tuo Opus Deille!
Vaadin, että joku ulkopuolinen selvittää ja selittää tämän skandaalin ja sen juurisyyt!
Mitähän Jeesus sanoisi tästä luksuksesta ja kaikesta?
Tuntuu pahalta, että opusdeiläisten luksustalojen kappelit eivät ole kaikille avoimia!
Niinpä! Onko tämä sitten aidosti kristillistä? Ei tosiaankaan ole!
Kunpa itsellänikin olisi varaa asua noin. Mutta on pakko asua halvassa vuokrakämpässä ja samalla pelätä, että sekin menee alta. Kalliimpaan ei varaa olisi.
Minunlaisiltani piispa sitten kerjää rahaa ja avustuksia, ei upporikkaalta Opus Deiltä,
Tuo on monen meistä tilanne. Itsekin elän yhteiskunnan tukien varassa. Pahalta tuntuu että piispa kuuluu ökylahkoon ja on asunut miljoonalukaaleissa. En tunnista katolista kirkkoa tästä ollenkaan.
Itse en ole varaton, mutta tuntuu tuo silti väärältä ja epäoikeudenmukaiselta!
Juuri noin!
Näin jouluna on hyvä huomata, että opusdeiläiset viettävät joulua luksusasunnoissaan.
Meiltä muilta opusdeiläinen piispa vaatii rahoja ja avustuksia.
Onko kukaan nähnyt opusdeiläistä keittämässä kirkkokahveja? Tai leikkaamassa pappilsn ruohoa?
Opus Dein ikäneidoille ja poikamiehille tällaiset olisivat oivia vapaaehtoistehtäviä. Mutta mikään hiippakunnan avustaminen ei heille tunnetusti sovi.
Pöyhkeää porukkaa!
No, minun käsittääkseni Opus Dein keskuksissa asuvat jäsenet antavat koko palkkansa ja tulonsa järjestölle itselleen, siksi sillä on rahaa. Ja nämä samat jäsenet ovat usein kohtuullisen hyvin palkatuissa ammateissa. Tavasttähdestä olen lukenut, että se on rahoitettu lainalla, eikä valmiilla rahalla. Ei minun käy heitä kateeksi. Koko järjestö on niin sisäänpäinkääntynyt, että enemmän se herättää minussa sääliä. Ja eikö juuri rakkaus ole se mikä tekee uskon eläväksi, ei muiden vihaaminen? Mitä katolista siinä on?
Netin mukaan Opus Deillä on noin 70.000 jäsentä. Vaikka he kaikki antaisivat koko palkkansa lahkolle, ei tällä summalla hankittaisi vielä miljardien omaisuutta.
Todennäköisempää on, että Opus Dein ökyomaisuuden perusta on lähtöisin diktaattori Francisco Francon ajoilta.
Tästä tulee lähinnä mieleen Vladimir Putin ja Venäjän oligarkit…
Jos jokaisella jäsenellä on keskimäärin sellainen palkka, josta jää lahkolle nettoa tuhat euroa tai dollaria kuukaudessa, niin se on 840 miljoonaa vuodessa. Seuraavana keväänä ollaan jo miljardin paremmalla puolella. Sitten sen voi sijoittaa tehokkaasti.
Jotkut saavat selvästi parempaa palkkaa. Monet taas eivät käy töissä, vaan ovat kiinni lahkon sisäisissä toiminnoissa, kuten papit, hallinto ja kotiorjat (numeraariassistentit). Ynnä riittää se, että miljardiomaisuuden kerran hankkii vaikka viidessä tai kymmenessäkin vuodessa. Sen jälkeen sitä tarvitsee vain pitää yllä.
Opus Dei on tämän vuosituhannen puolella alkanut myydä kiinteistöjään, koska niihin ei riitä kävijöitä eikä käyttäjiä, ja sitä kautta ei myöskään ole rahaa niiden ylläpitoon. On hyvä toivo, että lapun luukulle laittamisen aika lähestyy. Kiehtovaa on vaan tietää, missä kohdassa Suomi on tärkeysjärjestyksessä. Poistuuko Opus Dei täältä säilyttääkseen läsnäolonsa jossain muualla, vai päinvastoin? Kahdesta suomalaisesta numeraarista toinen pomppii ympäri maailmaa jo nyt. Toisen kohdalla jää nähtäväksi.
Opus Dei kohdistaa rekrytointinsa alaikäisiin ja salaa puuhansa heidän vanhemmiltaan. Nuorelle uskotellaan aluksi, että hän ei ole sitoutunut mihinkään. Sitten jossain vaiheessa muuttuu ääni kellossa ja hänelle ilmoitetaan, että hänellä on "vokaatio Opus Deihin". Jos hän ei seuraa sitä, hänestä tulee Jumalan vihollinen ja hän heittää elämänsä roskapönttöön ja joutuu helvettiin. Enemmän on sattunut sitä, että Opus Dei yrittää heittää ulos kävelleiden jäsenten elämän roskapönttöön.
Todellisuudessa, kirkon opin mukaan, Opus Deihin kuulumisella ei ole mitään hengellistä painoarvoa. Sieltä voi kävellä ulos kuin nakkikioskista vaikka viidenkymmenen vuoden jälkeen, eikä tee edes syntiä. Ei pelkästään avoimuuden puutteen vuoksi, vaan siksi, ettei Opus Dein maallikkojäsenyydellä ole mitään kanonista asemaa. Opus Dein vihkimykset ja rituaalit ovat päteviä vain Opus Dein sisällä. Sama kuin minä alkaisin lautapelikerhossa nimeämään jätkiä ritareiksi ja kenraaleiksi.
Kaiken lisäksi jäsenillä ei ole mitään oikeuksia, eikä lahkolla mitään velvollisuuksia heitä kohtaan. Ei maan lain eikä kirkon lain edessä. Kun taas jäsenille uskotellaan, että heillä on lahkoa kohtaan enemmän velvollisuuksia kuin on ollut minkään historiallisen sääntökunnan jäsenillä.
Kunpa näkisimme pian uuden vuoden ilman Opus Deitä ja sen koppavaa öykkäröintiä täällä meillä!
Ulos Suomesta!
Veit sanat suustani. Opus Dein on osoittautunut juuri sellaiseksi vaaralliseksi lahkoksi, kuten pelkäsimme.
Mihin kourallinen ulkomaalaisia tarvitsee tällaista omaisuutta? Onko kyseessä rahanpesu?
Mihin kourallinen ulkomaalaisia tarvitsee tällaista omaisuutta? Onko kyseessä rahanpesu?
Miksi opusdeiläiset piiloutuvat erilaisten yhdistysten, säätiöiden ja peitenimien taakse? Mitä salattavaa heillä on?
Sukuni on aina ollut vasemmistolainen. Minusta tuntuu pahalta, että Francon tyranniassa Espanjassa kukoistanut Opus Dei on niin merkittävässä roolissa täällä meillä. Francon hallituksessa istui kyseisen lahkon jäseniä ja sen aikana yli 100.000 vasemmistolaista ihmisoikeusaktivistia murhattiin. On epäselvää, mikä oli Goyarrolan suvun rooli ja asema tuossa diktatuurissa. Piispan pitäisi ainakin kertoa siitä.
Muista en tiedä, mutta minä en tällaista oikeistolahkoa tänne halua.
Mihin ne tuollaista omaisuutta ja luksuslukaaleja tarvitsevat?
Jäsenten houkutteleminen on yksi. Se on sellaista nykyaikaista ristin kantamista ja Kristuksen seuraamista. Kompensoimaan yksilöyden ja autonomian menetystä.
Miksei tästäkään puhuta missään? Lampaat, herätkää!
Olisi hienoa kuulla Opus Dein oma versio näistä tiedoista ja väittämistä.
He eivät ole koskaan avoimia vaan salailevat kaiken.
Sitä ei ole Opus Dein historian aikana vielä tapahtunut.
Opus Dei salailee itseään ja jäseniään, muilta se vaatii avoimuutta.
Opus Dei vaatii muilta kunnioitusta, muita se ei kunnioita yhtään.
Opus Dei vaatii muilta apua ja avustuksia, muita se ei auta eikä avusta yhtään.
Kyseessä on kirkkomme historian röyhkein lahko.
Näistä ja lukemattomista muista karmeista syistä jätin koko Opus Dein. Samaa suosittelen muille.
Kukaan normaali ihminen ei takuulla halua lapsiaan kasvatettavaksi tuollaisiin ”arvoihin”!
Älä muuta virko!
Voin osaltani vahvistaa Opus Dein jääkylmät arvot.
Se oli lähellä pilata omankin elämäni. Onneksi niin ei lopulta tapahtunut.
” TAVASTTÄHDEN talon omistaa erillinen yhdistys, jolla Sorian mukaan ei ole mitään tekemistä Opus Dein ja katolisen kirkon kanssa. Kirkko ja järjestö vastaavat vain hengellisestä toiminnasta. Sorian mukaan yhdistys maksoi talosta vuonna 2006 kolme miljoonaa euroa. Sitä varten otetun pankkilainan päälle on tullut vielä iso remonttilaina. Talossa on kaksi täyspäiväistä ja yksi osa-aikainen työntekijä.” (IS 30.11.2019)
Toisin sanoen tietonne ainakin tuon ”Tavasttähden” osalta pitävät paikkansa. Yhdistys tai siis paremminkin peiteyhdistys lienee juuri johdannossa mainittu Inter-Cultur ry.
Me suomalaiset olemme oppineet olemaan luottamatta salailijoihin ja peittelijöihin.
Ei ihme, ettei oppareilla ole ollut mitään menestystä täällä meillä. Vain 10-15 tunnevammaista suomalaista on liittynyt tähän francolaiseen äärijärjestöön. Heidät tunnemme ihan nimeltä.
Otamme parhaillaan muuan juristin kanssa selvää siitä, voitaisiinko Opus Dein suomalaisten jäsenten nimet julkaista täällä.
Jos laillisia esteitä ei ole, näette jäsenluettelon pian täällä. Tämä on lupaus.
Luultavasti esteeksi muodostuu se, että "Opus Dein jäsenyys" ei ole olemassa juridisena asiana Suomen lain edessä. Se on vähän sama kuin Mikko Virtanen sanoisi Helsingin Sanomien katugallupissa, että aikoo viettää kesälomansa rannalla kavereiden kanssa.
Sitten joku sanoisi, että "selvitämme parhaillaan muuan juristin kanssa, voisimmeko julkaista niiden kaverien nimet, keiden kanssa Mikko Virtanen hengailee rannalla".
Tottakai Opus Dein jäsenyydellä on sellainen merkitys, että olisi hienoa jos tuollainen lista jossain kiertäisi. On myös väärin, että ihmiset salaavat kytköksensä Opus Deihin, tai valehtelevat niistä. Mutta Opus Dei on junaillut asian niin, että kaikki ovat mahdollisimman pitkälle vain vapaaehtoisia yksityishenkilöitä. Joissain maissa kikkaillaan silläkin, että keskuksissa asuvat numeraarit elävät niissä "kodinomaisissa olosuhteissa", eivätkä esimerkiksi virallisessa vuokrasuhteessa.
Varmasti ollut vain mielikuvituksen puutetta, tai sitten pelkkää ylimielisyyttä, että keskeisin peiteyhdistys nimetään joka maassa kulttuuri lääbä lääbä tai kulttuuri lässyn lää. "Tätä ne ei ikinä keksi yhdistää meihin!"
Supo saisi tutkia Opus Dein puuhia täällä meillä!
Katolisella kirkolla on huono maine kaiken sen johdosta mitä siellä on tapahtunut historian aikana.
Huono maine? Enpä sanoisi. Kristillisistä kirkoista katolilaisuus on ainoa, joka kasvaa meillä Suomessa.
Opus Deillä on huono maine, ei katolisella kirkolla. Mutta se onkin epäkristillinen rahalahko.
Peiteyhdistys Inter-Cultur ry on kiellettävä!
Kiitos teille, pk-seudun katolilaiset! Miten arvelette, olisiko minun parempi pysytellä luterilaisena, vaikka olen harkinnut katoliseen kirkkoon liittymistä?
Kyllä katoliseen kirkkoon voi liittyä, kunhan pysyy tasan kaukana Opus Deistä ja muista lahkoista.
Tuskinpa kukaan luterilaiseksi ryhtyvä on heti liittymässä myöskään vanhoillislestadiolaisiin.
Lestadiolaiset ovat vielä normaaleja ihmisiä ja kristittyjä Opus Dein rahan- ja vallanhimoisiin purkyreihin verrattuna.
Onko katolisessa kirkossa oppareiden ja neokatekumenaalien lisäksi muita salaseuroja, joita kannattaa karttaa ja vältellä, kertokaa! Tämä auttaisi minua paljon!
On sellaisia muuala, mutta ei meillä täällä Suomessa.
Opusdeiläisissä petollista on se, etteivät he koskaan tunnusta kuuluvansa Opus Deihin. Sitten jonakin päivänä sinut vain kutsutaan mukaan heidän toimintaansa, jos olet akateeminen ja/tai rikas.
Jos et ole akateeminen etkä varsinkaan varakas, Opus Dein hyeenat jättävät sinut rauhaan.
Nuo neuvot ovat ihan totta.
Jos haet seuraa kulttuurista ja historiasta nautiskeluun, niin liity vaan. Mutta jos haluat ymmärtää jotain historiallisesta katolisesta uskosta ja opista, niin joudut unohtamaan tämän nykyisen kirkon ja etsimään ennen vuotta 1958 julkaistua materiaalia.
Sen jälkeen alkoi vallankumous, joka veti kirkon koko opin perustan ylösalaisin. Tosin tästä ei yritä valehdella sinulle ja viedä huomiota muualle vain Opus Dei, vaan koko nykyinen kirkko.
Varo traditionalismia. Se on katolisen tietosanakirjan mukaan harhaoppi. Sen ongelma on, että se ottaa kirkon alkuperäisestä uskosta vain ulkoiset muodot.
Focolarella on joku edustaja Suomessa. Yksi nuorehko nainen ei paljoa tuhoa saa aikaan, mutta maailmalla siitä puhutaan vähän samaan sävyyn kuin neokumikattinaaleista.
Jumala on kaikkivaltias. Vielä pääsemme eroon näistä kamalista lahkoista.
Imatran kaupunginteatterissa on parhaillaan ohjelmistossa Da Vinci -koodi. Siinäkin Opus Dei esitetään erittäin kielteisessä valossa - näköjään syystäkin!
Ikävää sanoa, mutta ihmisen täytyy olla päästään vialla, jos hän vapaaehtoisesti liittyy tuollaiseen Opus Dein hiippakuntaan ja omaksuu siinä pelkän maksajan roolin!
Opus Dei ei ole onneksi kyennyt hankkimaan itselleen tärkempiä hiippakuntia, joten sen täytyy tyytyä Helsinkiin ja Tallinnaan. Mutta täällä teitä vedätetään senkin edestä! Voi teitä, ilmeisen tyhmät!
En aikanaan kääntynyt katolilaiseksi Opus Dein takia vaan siitä huolimatta. Itse inhoan ja halveksin tuota francolaista äärijärjestöä.
Olenko sitten tyhmä? Voi olla, mutta Opus Dein hiippakuntaa en tue sentilläkään vaan yksinomaan omaa seurakuntaani.
Itse asiassa epäilen, että Opus Dei saattaa hyvinkin olla mukana Venäjän informaatiovaikuttamisessa. Sen verran hajaannuttavaa, repivää ja rumaa sen jälki on.
Me muutkin epäilemme Opus Dein järkyttävän laajan omaisuuden alkuperää. Katseet kääntyvät itään.
Opus Dein mukaan Suomi kuuluu Itä-Eurooppaan.
Sen aluevastaava oli ennen Vilnassa, nyttemmin tietääkseni Puolassa. Opus Dein ”logiikassa” kotimaamme on siis osa entistä Neuvostoliittoa tal ainakin itäblokkia.
Ruotsissa oli aiemmin oma aluevastaava, mutta Suomi ei ollut hänen alaisuudessaan. Nykyään Ruotsin ja muiden Pohjoismaiden aluevastaava on Hollannissa.
Opus Dei VIHAA Suomea, mutta niin me suomalaisetkin vihaamme lahkoja. Ulos täältä!
Tuo tieto osoittaa taas kerran sen, miten pihalla opparit ovat maamme historiasta, kulttuurista ja elämästä, pohjoismaisista arvoista nyt puhumattakaan.
Mutta toisaalta on kohtuutonta odottaa, että jokin francolainen äärioikeistolahko tällaisia voisi ymmärtääkään.
Mihin te tällaista lahkoa tarvitsette?
Opus Dei on Jumalan rangaistus Suomen katolisuudelle. Syystä ei tietoa, koska en ollut kuvioissa niihin aikoihin kun vahinko tapahtui.
Kun olin vielä vastaliittyneenä katolilaisena mukana Opus Deissä, huomasin, että siellä rahan takominen oli kaikki kaikessa.
Täytyyhän lukaalien olla kalliita ja hienoja, jotta tyhmemmät voidaan vakuuttaa siitä, että kyseessä on mukamas jokin katolisen kirkon ”eliitti”. Kuvaan kuuluu myös se, että päälle vedetään muita astetta kalliimmat ja juhlavammat vaatteet. Mekkoja ja hameita suosittiin housujen kustannuksella.
Erityisesti minua häiritsi se, että opparipappien mainostettiin olevan muita pyhempiä ja parempia. Oma kokemukseni oli tasan päinvastainen.
Mitä tekemistä tällä kaikella on Jeesuksen Kristuksen seuraamisen kanssa? Tulin johtopäätökseen, ettei mitään! Kyseessä on pelkkä vallanhimoinen lahko.
Niinpä. Osallistuin hieman piispanvihkimyksen järjestelyihin.
Roomasta paikalle saapui Opus Dein johtajapappi. En voinut olla huomaamatta, että opparit pyörivät tämän ympärillä koko ajan niin ettei tämän papin tarvinnut suvaita keskusteluja tavisten kanssa.
Jos tämä ei ole lahko, mikä sitten on?
Lukekaa hyvät ihmiset miten paljon Opus Deitä vihataan internetissä! Opus Dein perässäjuoksijat ovat lopulta vain pieni vähemmistö.
Kyllä ja täällä meillä he kaikki ovat hiippakunnan palkkalistoilla tai ainakin neuvostoissa.
Uuden Fides-lehden anti: Raimo, Raimo, Raimo, Raimo, Raimo, Raimo, Raimo ja Raimo.
Opus Deissä henkilökultti näyttää olevan ihan verissä. Suomalaista tuollainen ei ole.
Saman huomasin ei-katolisena. Ehkä tuo Raimonne pitää itseään jonakin uutena Jeesuksena. Siltä se vähän vaikuttaa. Oikeat papit eivät vedä huomiota itseensä vaan evankeliumiin. Meni viimeisetkin halut liittyä katoliseksi.
Miksei tästä puhuta missään???
Siksi että Opus Dei on vallannut tämän pienen ja köyhän hiippakuntamme.
Syynä ovat suomalaiset. Niin kauan kuin muistan kaikki suomalaiset papit on haukuttu pataluhaksi. Itse olen kiitollinen heistä jokaisesta.
Olen huomannut ihan saman. Tätä menos kirkkomme ei suomalaistu koskaan. Opus Dei vastustaa suomalaistumista, jotta se voi hallita yksin.
Olen vieraillut kerran Bulevardi foorumissa. Se oli ahdistava kokemus. Lukaali on valtavan iso. Huomasin vessanlukon olohuoneen ovessa. Tämä on kuin onkin lahko.
Tämä Opus Dei kuulostaa ihan joltakin lestadiolaisuudelta!!!
Opparit yrittävät epätoivoisesti saada tämän heille nolon keskustelun piiloon mm. aloittamalla uusia ”keskusteluja” jostakin pääskysestä, joka mukamas oli lentänyt sisälle kirkkoon.
Opparit itse eivät suomea osaa, mutta heillä on apunaan ns. hyödyllisiä idiootteja.
Nämä ovat uunituoreita katolilaiia, jotka kuvittelevat olevansa muita parempia, pyörivät mukana pari vuotta ja sitten yleensä eroavat koko kirkosta. Viime vuonna eronneita oli jo lähes 100 - kiitos Opus Dein piispan touhujen!
Luin tämän keskustelun. Yleensä lahkojen tyypillinen piirre on juuri valehteleminen, rahan hamuaminen ja luksuksen tavoitteleminen. Ymmärrän hyvin, että kutsutte Opus Deitä lahkoksi.
Mihin nämä ”opparit” tarvitsevat näin paljon kiinteistöjä? Eihän heitä ole kuin kourallinen ynnä pari hassua suomalaista höynäytettyä.
En yhtään ihmettelisi, vaikka kyseessä olisi rahanpesu.
Eikö mikään valta saa tätä lahkoa nurin tai ainakin pois täältä meiltä???
Edellinen naivi piispamme joutui Opus Dein höynäyttämäksi. Ainoa keino päästä tästä vaarallisesta lahkosta eroon on piispan vaihtaminen Opus Dein omasta sätkynukesta normaaliksi katolisen kirkon piispaksi,
Miksi täällä puhutte ”oppareista”? Ainakin omassa tuttavapiirissämme puhumme opareista.
Yhtä kaikki inhoan tätä lahkoa ja sen tekopyhiä edustajia.
Olen kuullut kummatkin versiot.
Olen ollut 30+ vuotta katolisen kirkon jäsen. Tänä aikana opusdeiläiset eivät ole kertaakaan avautuneet näistä omistuksistaan, touhuistaan ja hankkeistaan.
Tällainen salailu ei ole kristillistä.
Kiitos näistä tiedoistanne. Ei ainakaan rahasta näytä olevan pulaa.
Onko totta että Uskontojen uhreissa toimii Opus Dein uhrien alaryhmä. Sellaiselle voisi olla tarvetta.
Olen kuullut itsekin tuosta ryhmästä. Tiedän jopa kokonaisen perheen, joka erosi katolisesta kirkosta Opus Dein likaisten touhujen takia. En tiedä, ovatko he mukana ryhmässä.
Aina moni niistä naisista, jotka vuosien varrella pyörivät ja hurskastelivat keskuksissa ovat tätänykyä täysin poissa kirkon elämästä. Ainakaan messuissa en ole heitä nähnyt. Lahko ei tee kenellekään hyvää.
Raharikkaat, hengellisesti köyhät! Opus Dein papit ovat kaikista surkeimpia saarnamiehiä.
En voi sietää oppareiden tekopyhiä pappeja ollenkaan.
Näin ei-katolisena minusta taas on sangen tunnettua, että kaikki salailevat lahkot kartuttavat itselleen rahaa, valtaa ja luksusta. Oletteko te katoliset yllättyneitä tästä? Missä maailmassa te oikein elätte?
Miksi halusitte itsellenne piispaksi tällaisen lahkon edustajan? Mitä tulevaisuutta teillä voi enää olla täällä Suomessa?
Näin ei-katolisena minusta taas on sangen tunnettua, että kaikki salailevat lahkot kartuttavat itselleen rahaa, valtaa ja luksusta. Oletteko te katoliset yllättyneitä tästä? Missä maailmassa te oikein elätte?
Miksi halusitte itsellenne piispaksi tällaisen lahkon edustajan? Mitä tulevaisuutta teillä voi enää olla täällä Suomessa?
Emme me häntä valinneet emmekä olisi häntä edes valinneetkaan. Valinnan teki Vatikaanin suurlähettiläs eli nuntius, joka kuulemma on itsekin Opus Dein jäsen.
Minulta ainakaan kukaan ei kysynyt mitään.
Tässäkin tapauksessa Opus Dein piispa suojelee omiaan eikä julkaise mitään lukuja lahkonsa miljoonaomistuksista. Luvut pöytään!
Juuri noin se meni!
Onko mistään saatavana Roomalaiskatolilaisen kirkon varallisuudesta edes summittaisia arvioita. Vatikaanin loiston nähneenä kiinnostaisi.
Käsittääkseni Vatikaanin budjettiluvut julkaistaan joka vuosi. Etsipä netistä.
Sen sijaan Opus Dei -lahkon kohdalla kaikki on salaista.
Itse kaipaisin kummankin osalta noita lukuja.
Toistan: Opus Deille on kaikki kaikessa se harhaluulo, että se edustaa jonkinlaista ”eliittiä”.
Siksi opparit vetävät aina muita astetta hienommat vaatteet ylleen ja hankkivat tuollaisia miljoonaluokan luksusasuntoja.
Siksi opparit halveksivat kaikkia muita pappeja kuin omiaan ja aivan erityisesti sääntökuntalaisia sekä katsovat nenänvartta alaispäin myös tavallisia ihmisiä.
Mitä tekemistä tällä on Jeesuksen oppien kanssa? Ei mitään, päinvastoin. Miten tällainen hyödyttää katolista kirkkoa? Ei mitenkään, päinvastoin!
Opus Dei on vaarallinen lahko. Tiedän sen, koska vastakääntyneenä osallistuin sen toimintaan. Pysykää siitä kaukana!
Opusdeiläiset ovat toisin sanoen pelkkiä omahyväisiä sikoja Siat ulos Suomesta! Ajetaan siat ulos rakkaasta isänmaastamme!
Mistä syntyy tuo oppareiden tarve kuulua mukamas johonkin kuviteltuun eliittiin? Varmaankin selibaatista ja sen aiheuttamasta jatkuvasta turhautumisesta!
Ymmärrän pakkoselibaatin vielä pappien ja sääntökuntalaisten kohdalla. Mutta Opus Dein työssäkäyvien maallikoiden? Tässä on jotakin mätää ja jopa sairasta!
En yhtään ihmettele, että omaa egoa täytyy sitten pönkittää luksuslukaaleilla. Normaaleilla ihmisillä tällaista tarvetta ei ole.
Kirjoitin jo aiemmin, että vanhoillislestadiolaiset vaikuttavat Opus Dein jäseniin verrattuna vielä sangen normaaleilta ihmisiltä.
Vanhoillislestadiolaiset eivät sentään vaella läpi elämän selibaatissa jyrkästi sukupuolen mukaan perustetuissa ”keskuksissa”, ruoski itseään ja käytä piikkivyötä. Lisäksi vanhoillislestadiolaiset eivät pröystäile omaisuuksilla ja luksusomistuksilla.
Vertaus on paikallaan, sillä Opus Dein perustajan mukaan opparit ovat pelkkiä maallikoita.
Seksuaalisuuden kieltäminen on kaikissa lahkoissa sangen yleinen tapa pitää jäsenet ruodussa.
En ymmärrä alkuunkaan selibaattivaatimusta maallikoiden kohdalla.
Selibaatissa luksusasunnoissa elävät maallikot….
Katolisuudessa on kummallisia piirteitä!!!
Eiköhän ole tunnettua, että seksuaalisuuden kieltämistä yritetään kompensoida ökyomaisuuksilla.
Francon Espanjassa seksuaalivähemmistöjä vainottiin. Silloin oppariksi ryhtyminen varmaan oli houkuttelevaa, kun sai ainakin maallikkona elää toisten naisten tai toisten miesten parissa.
Nykyään Espanja on taas edistyksellinen maa. Opus Deitä on siellä kohdannut jo jäsenkato, koska itse kukin saa elää omana itsenään.
Olen usein ajatellut samaa.
Itsekin voin mieltää, että jollekulle konservatiiviselle seksuaalivähemmistöön kuuluvalle tuollainen on joskus voinut olla vaihtoehto. Nykyään tuskin enää.
En hyväksy tällaista Opus Dein kaksinaamaista peliä!
Nimenomaan!
Nämä tiedot ovat järkyttäviä. Tuntuu siltä, että minunkin selkäni takana on vehkeilty ja että meitä kaikkia on petetty!
Eivät ole hyvin kirkomme asiat!
Uudessa Fideksessä talouden lukuja ei julkaistu. Täälläkin julkaistut tiedot oppareiden miljoonaomaisuudesta ”köyhässä” hiippakunnassa eivät järin kannusta kirkkoa tukemaan.
Kävin Opus Dein suomenkielisillä sivuilla. Ei sanaakaan tästä miljoonaomaisuudesta ja likaisesta pelistä kirkkomme kustannuksella!
Tosissasiko ajattelet että ihmiset kirjoittavat likaisesta pelistään omille nettisivuilleen? Eihän Opus dei edes tunnusta omaa toimintaansa omakseen. Siksi kaikki toiminta on jörjestelty eri nimisten järjestöjen alle.
Nimenomaan. Opoarit ovat aidon lahkon tavoin järjestäneet omaisuutensa erilaisten peitesäätöiden, -järjestöjen ja -yhdistysten taakse, jotta katolisen kirkon käsi ei niihin ylettyisi.
Ylipainoinen diabeetikko ja suuruudenhullu Josemaria Escriva oli nettitietojen mukaan jossakin vaiheessa valmis jopa viemään koko Opus Dein Kreikan ortodoksiseen kirkkoon, jos paavit eivät taipuisi hänen vaatimuksilleen.
On tavallaan harmi, ettei näin käynyt.
Opus Dein maine täällä meillä on mennyttä!
Näissä tiedoissa on paljon sulattelemista. Ne varmasti ovat oikeita.
Kaikki on ollut 2010-luvulla netistä löydettävissä. Suomalaiset käännynnäiset nyt vaan ovat suhtautuneet katolisen kirkon erillisryhmiin aina hyvin sinisilmäisesti.
Hyvä että tieto alkaa viimein upota.
Opus Dei ei ole kristillinen liike vaan rahalahko!
Nämä paljastukset ovat kyllä järkyttäviä! Kiitos teille!
Facebookissa Opus Dein pappi on julkaissut kuvia Opus Dein hulppeasta kesäpaikasta.
Näin nuo kuvat!
Joka kerran kun näen opusdeiläisiä papoeja, ajattelen: Nuo ne asuvat miljoonalukaaleissa ja rentoutuvat hulppeassa kartanossa järven rannalla.
Itse asun yksiössä - vuokralla. Sekin taas nousi. Ja minulta hiippakunta on kerjäämässä opusdeiläisen piispan johdolla rahaa!!!