Ilmiön olemassaolosta ja sen todistamisesta

Jumaluskojen ja niihin uskomattomuuden välillä väännetään kättä ilmiön olemassolosta ja sen todisteista. Avataan keskustelu aiheesta. Seuraavassa muutamia ajatuksia aiheesta.

1. Olemassaolon todistamiseen on monelaisia työkalauja. Filosofiassa on käsite todistamisen taakka, Onus probandi, jonka mukaan väitteen esittäjä on velvoitettu todistamaan väitetty ilmiö todeksi. Hitchensin partaveitsen mukaan todistamaton väite voidaan hylätä ilman todisteita. Agnostisismin mukaan ihmisen ei tule sanoa tietävänsä tai uskovansa, jos hänellä ei ole tieteellistä perustaa tiedolleen tai uskolleen.

2. Väite ilmiön olemassaaolosta tulee perustua havaintoon ja muiden riippumattomien tahojen tulee kyetä havaitsemaan ilmiö käyttämällä kuvattua metodia. Esimerkiksi muslimin tulisi havaita näkymätön Jumala ja vastaavasti kristityn pitäisi havaita näkymätön Allah.

3. Väite ilmiöstä tulee olla falsifioitavissa. Väitettä ei tule muuttaa, jos se falsifioidaan. Toki sitä voi muutaman kerran tarkentaa ja virheitä sallia, mutta tuhansia vuosia kestävä maalitolppien siirtely ei ole asiallista. Aikanaan oli teoria flogistonista. Teoriaa säädettiin ja maalitolppia siirreltiin jonkin verran, mutta lopulta teoria hylättiin kun sitä ei voitu todistaa. Monista jumalväitteistä on siirrelty maalitolppia jo vuosituhansia.

4. Todistamatonta väitettä ei pitäisi toistaa samoilla kumotuilla argumenteilla. Tämä on ainoa syy positiiviseen ateismiin. Jos jumalväitteet unohdettaisiin falsifioinnin jälkeen virheellisinä eikä niitä jankutettaisi vuosisadasta toiseen niin ei tarvittaisi positiivisia ateisteja. Kuinka monta falsifioitua väitettä kumoaa jumalan kokonaan? Minusta litteän maan väite, auringosta erillisen päivänvalon väite tai taivaalle pysähtyvä aurinko ovat jo niin vakavia virheitä, ettei kyseistä jumalaa voi olla olemassa.

5. Väitteiden esittäjien määrä ei ole osoitus totuudesta. Usein luonnontieteissä uuden ilmiön löytäjien joukko on ollut rajallinen ja vielä rajallisempi on ollut oikeaan osuneen teorian löytäjien joukko. Arkitieto ja kansanviisaus ei ole välttämättä oikea työkalu totuuteen.

6. Ilmiö tulisi löytää aika nopeasti kun siitä aletaan saada havaintoja. Tieteessä tämä on ihan perusjuttuja. Higgsin bosonista ei puhuttu vuosituhansia vaan sen tarve tunnistettiin kun tutkimuksissa päästiin syvemmälle ja aika nopeasti se sitten löytyi myös havaintoina. Samoin Mendel löysi periytymisen teoreettisen yksikön geenin ja muutama vuosikymmen myöhemmin Franklin, Watson ja Crick selvittivät DNA:n rakenteen ja osoittivat sen olevan konkreettinen periytymisen yksikkö.

7. Agnostismi on työkalu, joka oikein käytettäessä johtaa ateismiin. Positiivista ateismia ei tarvittaisi, jos teistit käyttäisivät oikein agnostismin työkalua eli hylkäisivät kaikki todistamattomat jumalväitteet. Väitteissä on aina niin päin, että ensin esitetään positiivinen väite (ilmiö x on olemassa) ja jos sitä jankutetaan falsifioinnista huolimatta niin nousee myös heitä, jotka kiistävät väitteet (ilmiötä x ei ole, koska x:stä esitetyt väitteet eivät todistettavasti pidä paikkansa).

19

212

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jumala on. Milläs kumoat sen?

      • Ei jumalaa tarvitse kumota. Teistin pitää todistaa se.


    • Anonyymi

      Korkeampi voima on. Milläs kumoat sen?

      • Anonyymi

        Perustelemattomia väitteitä ei tarvitse erikseen kumota.
        Jo se, että väitteelle ei ole perusteita osoittaa, että sitä ei tarvitse ottaa vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustelemattomia väitteitä ei tarvitse erikseen kumota.
        Jo se, että väitteelle ei ole perusteita osoittaa, että sitä ei tarvitse ottaa vakavasti.

        Maailma on. Korkeampi voima on.

        Väite on perusteltu ja havaittu asian olevan juuri näin.


    • Anonyymi

      5. . Väitteiden esittäjien määrä ei ole osoitus totuudesta

      Kuitenkin jos on 30000 jotka väittää nähneensä pallosalaman on se kaiketi parempi kuin jos 5 esittäisi sellaisen väitteen.

      Ufoja ovat nähneet monet tuhannet. Se on riittävä todiste alkaa tutkia asiaa. Crop circle kuvia on ilmestynyt joka kesä vuosikausien ajan. Eikä ole tekijä voinut olla tavallinen Pulliainen?

      Jumalan parannusihmeitä väittää tapahtuneen monet tuhannet ja enkelitkin vaikuttaa konkreettisesti lasten elämässä.

      Kyllä äänimäärällä on painoarvoa totuuden kannalta hyvin paljon.

      • Anonyymi

        Miljoonat lapset uskovat mörökölliin ja joulupukkiin. Ne ovat silti satua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miljoonat lapset uskovat mörökölliin ja joulupukkiin. Ne ovat silti satua.

        Myös ateistit tykkää mörököllistä ja joulupukista koska ne ovat valhetta. Ei ne tykkää totuuksista.


    • Anonyymi

      Minulle musiikki on riittävä todiste. On paljon paljon muitakin. Lukematon määrä. Tieteellus4sti. Tiede todistaa Jumalan.

      • Anonyymi

        Luonto todistaa Jumalan. Yksi solu ja yksi dna-pätkä todistaa Jumalan mutta valheen RAKASTAJILLE ei kelpaa mikään todistus koska ne himoitsee valhetta.
        Siksi väittely on ajan tuhlausta.


    • Anonyymi

      Jumalan todistaa mm mitä hän on luonnut, ei ne itsestään ole ilmestynyt!

      • Anonyymi

        Tyypillinen kehäpäätelmä. Tähän voi vastata kysymyksellä "Mikä on luonut jumalat"
        Minusta ihminen on luonut kaikki miljoonat jumalat vastauksena kysymykseen miksi.


    • Anonyymi

      Turandot&chewsgood.

    • Anonyymi

      Kaikesta viisastelusta huolimatta voisit yrittää todistaa oman olemassaolosi. Kun valheen rakastajat eivät kuitenkaan usko todistamistasi niin aihe on turha.

    • Anonyymi

      Tämä palsta ei ole sitä varten, että täällä todistetaan tekstillä tai kielletään tekstillä Aabrahamilaisten uskontojen Jumalan olemassaolo.

      Kuten jo Tesla totesi: "Mitä yksi ihminen kutsuu Jumalaksi, sitä toinen kutsuu fysiikan laeiksi... Kaikki menneisyydessä ollut suuri pilkattiin, tuomittiin, sitä vastaan ​​taisteltiin, sitä tukahdutettiin..."

      • Avauksessa ei ole kielletty Aabrahamilaisia jumalia. Jumala ja Allah on mainittu esimerkkeinä, mutta ei niitä kielletä. Lisäksi niiden mainitseminen samassa yhteydessä on sopivaa kun kristityt ja muslimit niin mielellään riitelevät keskenään ja ovat globaalisti katsottuna merkittävimmät uskontokunnat.


    • Anonyymi

      Jumala on oman mielen luomus.Kaikki eivät osaa tehdä eroa mielensä tuotteen ja reaalimaailman välillä.

    • Anonyymi

      Jumala ei tahdo tulla paljastetuksi vaan tahtoo pysyä salassa. Hän on Raamatun mukaan salattu Jumala. Poika sitten ilmoittaa tämän Jumalan kunakin aikakautena muutamalle ihmiselle. Nämä välittävät tietoa tästä Jumalasta.

      Saman Jumalan voi kokea ihan tavallinen ihminen päänsä sisällä, ajatuksissa. Ei se ole pois keneltäkään, mutta todisteeksi tämä ei ateistille riitä. On se siellä päässä kuitenkin. Toiminnallinen magneettikuvaus aivoista paljastaa sen. (fMRI)

      • Anonyymi

        Kun kristitylle luetaan apostolinen uskontunnustus toiminnallisen magneettikuvauksen aikana, niin aivoista aktivoituvat samat alueet, joihin huumeet, alkoholi, uhkapeli ja seksi vaikuttavat.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      157
      8362
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      442
      7469
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      74
      3844
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      151
      3551
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      112
      3009
    6. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      51
      2607
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      126
      2026
    8. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      23
      1863
    9. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      36
      1684
    10. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1530
    Aihe