Evoluution todisteet? Mikä kelpaa, mikä ei?

Mikä kelpaa evoluution todisteeksi?

Kaikki sellainen tieteellinen aineisto, jossa osoitetaan, että eliö on saanut uutta biologista informaatiota, joka on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä. Aineiston tulee perustua havaintoihin, mitattaviin, toistettaviin ja vahvistettaviin tutkimuksiin.

Tällaista ei ole koskaan havaittu tapahtuvan. Lista on tyhjä. Joitakin yritelmiä on vimme vuosikymmeninä ollut, joista voisi mainita Italian seinäliskon, jonka suolistoon kasvoi rengasmainen lihas, Cecal valve, kasvipohjaisen ravinnon pitämiseksi suolistossa pitempään. Tämänkin rakenteen havaittiin kuitenkin perustuvan epigeneettiseen kytkentään, eli vaihtunut ravintotyyppi kytki tietyt geenit toimimaan aktiivisemmin. Ei evoluutiota.

Mikä ei kelpaa evoluution todisteeksi?

- Muutoksen havaitseminen. Muutos ei ole evoluutiota. On klassinen virhe väittää kaikkea muutosta evoluutioksi, koska kyseessä on yleensä vain palautuva epigeneettinen säätely, joka vieläpä kuormittaa genomia aiheuttaen haitallisia geenivirheitä.
- Fossiiliaineisto. Se ei ole tieteellinen metodi evoluution todistamiseksi. Se on spekulaatiota.
- Samankaltaiset rakenteet luonnossa. Jumala on suunnitellut samankaltaisia rakenteita eri eliöryhmiin, koska kaikki eliöt elävät samojen fysiikan ja kemian lakien alla.

28

228

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuka tiedeyhteisöstä kysyi Göögle-ChatGPT-Töhtörin mielipidettä tästä asiasta? Ai niin, ei ketään. Lista on tyhjä.

      Kun harhainen kreationisti ja todellisuus tappelevat, se on aina ikävä juttu todellisuudelle.

      • Kuten sanoin, ateisteilla ei ole esittää todisteita evoluutiolle. Lista on tyhjä.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kuten sanoin, ateisteilla ei ole esittää todisteita evoluutiolle. Lista on tyhjä.

        Kuten sanoin, kreationisteilla ei ole esittää todisteita luomiselle. Lista on tyhjä.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kuten sanoin, ateisteilla ei ole esittää todisteita evoluutiolle. Lista on tyhjä.

        Käyt melko hitaalla, jos et ole vielä huomannut, ettei sinulle voi esittää mitään todisteita. Mahtaa olla tuskaista katseltavaa kun harhaisen pääsi ulkopuolella maailma pyörii kuten ennenkin ja jatkaa sinun jälkeesikin kun et ole edes muisto enää.


      • Anonyymi

        RoT elää taas harhoissaan.
        Säälittävä tapaus.


    • Anonyymi

      "Jumala on suunnitellut samankaltaisia rakenteita eri eliöryhmiin,"

      Edellä aikuiseksi ja täysipäiseksi itsensä kuvitteleva kirjoittaja kritisoi fossiiliaineistoa spekulatiiviseksi. Hiljaiseksi vetää.

      • The fossil record is like a film of evolution from which 999 of every 1,000 frames have been lost on the cutting room floor.
        (National Geographic November, 2004 p.25)

        99,9% elokuvan kuvista puuttuu. Ja sinä väität tätä tieteeksi?

        Yhdenkään fossiilin kohdalla et pysty tieteellisesti todistamaan, että ko. eliöllä olisi ollut jälkeläisiä.

        Kriittiset välimuodot, kuten keuhkokalat ja liejuryömijät ilmestyvät fossiiliaineistoon yhtäkkiä, ilman edeltäjiä. Ne eivät ole muuttuneet juuri lainkaan verrattuna nykypäivän eliömuotoihin.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        The fossil record is like a film of evolution from which 999 of every 1,000 frames have been lost on the cutting room floor.
        (National Geographic November, 2004 p.25)

        99,9% elokuvan kuvista puuttuu. Ja sinä väität tätä tieteeksi?

        Yhdenkään fossiilin kohdalla et pysty tieteellisesti todistamaan, että ko. eliöllä olisi ollut jälkeläisiä.

        Kriittiset välimuodot, kuten keuhkokalat ja liejuryömijät ilmestyvät fossiiliaineistoon yhtäkkiä, ilman edeltäjiä. Ne eivät ole muuttuneet juuri lainkaan verrattuna nykypäivän eliömuotoihin.

        Tuota... montako freimiä luomista kuvaavasta elokuvasta on samalla lattialla?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        The fossil record is like a film of evolution from which 999 of every 1,000 frames have been lost on the cutting room floor.
        (National Geographic November, 2004 p.25)

        99,9% elokuvan kuvista puuttuu. Ja sinä väität tätä tieteeksi?

        Yhdenkään fossiilin kohdalla et pysty tieteellisesti todistamaan, että ko. eliöllä olisi ollut jälkeläisiä.

        Kriittiset välimuodot, kuten keuhkokalat ja liejuryömijät ilmestyvät fossiiliaineistoon yhtäkkiä, ilman edeltäjiä. Ne eivät ole muuttuneet juuri lainkaan verrattuna nykypäivän eliömuotoihin.

        Minkä niistä monista luoja jumalista ja luomissaduista tämän pitäisi todistaa oikeaksi?

        Vai oletko sinäkin näitä yksinkertaisia kretuja jotka luulevat että jos he saavat jotenkin ihmeen kaupalla (ja ihme siihen tarvitaan) kaadettua evoluutioteorian, niin luominen muuttuisi todeksi?

        Ja kai olet sentään sen verran kouluttanut itseäsi että tajuat että evoluutio ei liity elämän syntyyn mitenkään?


    • Anonyymi

      Oletko vanhempiesi klooni, täysin samanlainen? Et ole, on tapahtunut evoluutio. Tadaa!

      • Anonyymi

        Ja suurin osa mutaatioista on haitallisia.


      • Jokainen syntyvä lapsi tuo ihmisen perimään 100-300 haitallista mutaatiota.

        En ole vanhempieni klooni, koska epigeneettiset mekanismit ja tekijät säätelevät ulkonäköä ja ominaisuuksia. Ihmisen genomissa on jo lähes kome miljoonaa geenivirhettä muttei ainuttakaan hyödyllistä mutaatiota.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Jokainen syntyvä lapsi tuo ihmisen perimään 100-300 haitallista mutaatiota.

        En ole vanhempieni klooni, koska epigeneettiset mekanismit ja tekijät säätelevät ulkonäköä ja ominaisuuksia. Ihmisen genomissa on jo lähes kome miljoonaa geenivirhettä muttei ainuttakaan hyödyllistä mutaatiota.

        "muttei ainuttakaan hyödyllistä mutaatiota"

        "Tämä on täysin virheellinen väite. Mutaatiot ovat evoluution raaka-ainetta. Ne ovat ainoa tapa, jolla uusia ominaisuuksia ja sopeutumia voi syntyä. Ajan mittaan jotkin mutaatiot voivat osoittautua hyödyllisiksi muuttuvissa ympäristöolosuhteissa ja parantaa yksilön selviytymis- ja lisääntymismahdollisuuksia. Esimerkiksi sirppisoluanemiaa aiheuttava mutaatio antaa kantajilleen vastustuskykyä malariaa vastaan tietyillä alueilla, ja laktoosin siedon kehittyminen aikuisiässä on seurausta hyödyllisestä mutaatiosta."

        Tosin höpinääsi lukeneena tulee mieleen, josko tuo olisi joidenkin yksilöiden kohdalla sittenkin totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "muttei ainuttakaan hyödyllistä mutaatiota"

        "Tämä on täysin virheellinen väite. Mutaatiot ovat evoluution raaka-ainetta. Ne ovat ainoa tapa, jolla uusia ominaisuuksia ja sopeutumia voi syntyä. Ajan mittaan jotkin mutaatiot voivat osoittautua hyödyllisiksi muuttuvissa ympäristöolosuhteissa ja parantaa yksilön selviytymis- ja lisääntymismahdollisuuksia. Esimerkiksi sirppisoluanemiaa aiheuttava mutaatio antaa kantajilleen vastustuskykyä malariaa vastaan tietyillä alueilla, ja laktoosin siedon kehittyminen aikuisiässä on seurausta hyödyllisestä mutaatiosta."

        Tosin höpinääsi lukeneena tulee mieleen, josko tuo olisi joidenkin yksilöiden kohdalla sittenkin totta.

        Mistä verisuonet ja suolisto tuli?

        Väitätkö, että nuo mutaatiot kehittää verisuonistoa ja suolistoa? Onko ne jotenkin erilaiset muodoltaan ja pituudeltaan, jos on tuo anemia tai laktoosi-intoöeranssi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä verisuonet ja suolisto tuli?

        Väitätkö, että nuo mutaatiot kehittää verisuonistoa ja suolistoa? Onko ne jotenkin erilaiset muodoltaan ja pituudeltaan, jos on tuo anemia tai laktoosi-intoöeranssi?

        Kysymyksesi osoittaa, ettet ymmärrä asiasta yhtään mitään.


    • Anonyymi

      Ja mitä sitten? Luoja ja luominen ovat edelleenkin satuja.

    • Anonyymi

      Kelpaako sinulle sadan parhaan riippumattoman yliopiston havannoista tekemä yksimielinen johtopäätös?

      Jos ei kelpaa, vika on sinussa.

      • Anonyymi

        Nämä sadat "riippumattomat" ykiopistot, opettavat vanhentuneiden kirjojen vanhentunutta totuutta. Vain niiden totuus kelpaa yliopistojen inkvisiittoreille. Nuo vanhat seniilit laiskurit, vihaavat nuoria älykkäitä innovatiivisia totuuteen pyrkijöitä. He eivät saa loppututkintoaan suoritettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä sadat "riippumattomat" ykiopistot, opettavat vanhentuneiden kirjojen vanhentunutta totuutta. Vain niiden totuus kelpaa yliopistojen inkvisiittoreille. Nuo vanhat seniilit laiskurit, vihaavat nuoria älykkäitä innovatiivisia totuuteen pyrkijöitä. He eivät saa loppututkintoaan suoritettua.

        Ja nyt varmaan alat laittamaan todisteita väitteillesi?
        Vanhentuneisiin kirjoihin viittaaminen oli varmaan vahinko? :D.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä sadat "riippumattomat" ykiopistot, opettavat vanhentuneiden kirjojen vanhentunutta totuutta. Vain niiden totuus kelpaa yliopistojen inkvisiittoreille. Nuo vanhat seniilit laiskurit, vihaavat nuoria älykkäitä innovatiivisia totuuteen pyrkijöitä. He eivät saa loppututkintoaan suoritettua.

        Mitä meinasit saavuttaa tuolla lapsellsiella valethelulla ja herjaamisella? Menolipun helvettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä sadat "riippumattomat" ykiopistot, opettavat vanhentuneiden kirjojen vanhentunutta totuutta. Vain niiden totuus kelpaa yliopistojen inkvisiittoreille. Nuo vanhat seniilit laiskurit, vihaavat nuoria älykkäitä innovatiivisia totuuteen pyrkijöitä. He eivät saa loppututkintoaan suoritettua.

        Idiootti!

        Yliopistot TUTKIVAT eivätkä vain opeta
        Vatipää kuvittelee, että yliopisto on joku vähän tuunattu lukio. Miten saatanan tyhmiä nämä kretut voivat olla!?


    • Anonyymi

      "Jumala on suunnitellut samankaltaisia rakenteita eri eliöryhmiin, koska kaikki eliöt elävät samojen fysiikan ja kemian lakien alla."

      Ja nyt varmaan alat laittamaan todisteita tästä jumalasta tai siitä että hän olisi tehnyt jotain?

    • Anonyymi

      Kaikilla luoduilla on ylempänsä ja alempansa ja heillä niitäkin korkeampansa.

      • Anonyymi

        Näin käy kreationistilta puheenaiheen vaihto. Vuosien harjoittelun tulos toki.


    • Anonyymi

      Evoluutio on jo Todistettu Fakta.
      Henkiolentoja ei tulla koskaan olevaisiksi Todistamaan.
      Sinä µskot henkiin no siitä vaan.
      Ei se meitä Evoluutio Tietoisia häiritse.

      Raamattu on ihmisten kirjoittama Kansallis eepos
      kuten myös Koraani sekä Tanakh ja Krishna ym
      Evoluutio on Kumoamaton se on ja pysyy.

    • Anonyymi

      RoT jaksaa yllättää. En olisi uskonut että hänen itsekeskeinen suuruudenhulluutensa nousisi sille tasolle, että hän alkaisi määrittämään mikä on "sallittua" kun hänen uskonnollisia harhojaan todistetaan vääriksi?

      Mikä tuo pelle luulee olevansa?

    • "...eliö on saanut uutta biologista informaatiota, joka on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä. Aineiston tulee perustua havaintoihin, mitattaviin, toistettaviin ja vahvistettaviin tutkimuksiin."

      Tässä on havaintoihin perustuva tutkimus. Floridansuikulaiselta löytyy 17 yhteistä ja samanlaisena säilynyttä geeniä selkärankaisten kanssa, vaikka sukupuut ovat erkaantuneet puoli miljardia vuotta sitten. Selkärankaisilla nuo geenit ovat nelinkertaisina, mikä osoittaa koko genomin kaksinkertaisen duplikoitumisen. Näin tuli osoitetuksi havaintoihin perustuen, että uutta informaatiotai on tullut nelinkertainen määrä.

      "Through a comparative analysis, we identify 17 ancestral chordate linkage groups that are conserved in the modern amphioxus and vertebrate genomes despite over half a billion years of independent evolution. Over 90% of the human genome is encompassed within these linkage groups, which display a tell-tale fourfold redundancy that is consistent with whole-genome quadruplication on the vertebrate stem."

      https://www.nature.com/articles/nature06967

      Mihin tämä informaation lisääminen on johtanut? Koko genomin duplikoitumisella on kausaalinen yhteys lajiutumiseen. Kun duplikaatiosta selviytyminen onnistuu, mahdollistaa se lajiutumisen, lisääntyvän biologisen monimutkaisuuden ja uusien ominaisuuksien syntymisen. Alla linkatun artikkelin toisella sivulla oleva kuva kertoo tämän erittäin selkeästi. Selkerankaisten 1R ja 2R duplikaatiot räjäyttivät kalojen ja maalla elävien selkärankaisten lajiutumisen. Kasvien duplikaatiot korreloivat K-T -rajan kanssa ja räjäytti niiden lajiutumisen.

      Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.

      "The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest."

      https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplications

      1

    • Anonyymi

      Lapsi pieni. Kun tuo ei johda mihinkään, että itket ja poljet jalalla maahan ettei sanat tarkoita mitä ne tarkoittavat.

      Evoluution todisteet ovet niin ilmiselviä, että sinäkin olet niistä kertonut, mutta vänkäät ettei se ole evoluutiota.

      Ja asiaa ei auta se, että et edes yritä tieteellisesti todistaa omia jumal juttujasi. Tämä antaa kuvan, ettet itsekään usko luomiseen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      89
      7229
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      35
      3821
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      45
      3420
    4. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2562
    5. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      2366
    6. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      41
      2352
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      123
      2246
    8. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2149
    9. Mietin tässä T....

      Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..
      Suhteet
      24
      1878
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      40
      1809
    Aihe