Vanhoillislestadiolaisten hiljattain järjestämistä Suviseuroista tehtiin jokseenkin erikoinen uutisketju. Yli 80 000 sanankuulijaa koonneeseen tapahtumaan osallistui ryhmä, joka kutsui itseään Tarratoimikunnaksi.
Tarroissa ilmituotiin mm. ehkäisyä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Vessat olivat otollisimpia paikkoja tarroille.
Piispa Mari Leppänen tuki nettijulkaisussaan vanhan uskonyhteisönsä vastaista kampanjaa. Hänet vihittiin papiksi ensimmäisenä vanhoillislestadiolaisena naisena vuonna 2012. Piispa luonnehti tarrameininkiä "lempeäksi vaikuttamiseksi".
Mutta vanhoillislestadiolaisillakin on oikeus pitää tilaisuutensa rauhassa ilman, että paikkoja sotketaan tarroilla. Niillä tuskin oli mitään vaikutusta seuraväkeen, mutta kiusantekoahan se oli, ellei peräti ilkivaltaa.
Tarroissa ilmituotiin mm. ehkäisyä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Vessat olivat otollisimpia paikkoja tarroille.
Piispa Mari Leppänen tuki nettijulkaisussaan vanhan uskonyhteisönsä vastaista kampanjaa. Hänet vihittiin papiksi ensimmäisenä vanhoillislestadiolaisena naisena vuonna 2012. Piispa luonnehti tarrameininkiä "lempeäksi vaikuttamiseksi".
Mutta vanhoillislestadiolaisillakin on oikeus pitää tilaisuutensa rauhassa ilman, että paikkoja sotketaan tarroilla. Niillä tuskin oli mitään vaikutusta seuraväkeen, mutta kiusantekoahan se oli, ellei peräti ilkivaltaa.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Oletpa herkkä jos noista tarroista kiusaannuit. Uskonnollinen liike joka ei hyväksy itseensä kohdistuvaa kritiikkiä on putinismia, ei kristillistä toimintaa. Liikkeen pitäisi olla kaikesta itseensä kohdistuvasta kritiikistä päinvastoin kiitollinen.
Oletko yksinkertainen tai vain muuten tyhmä? Turun piispa Mari Leppänen on piispa, ei piispatar.
Eikö se herkkä ole Leppänen ja tarratoimikunta kun eivät voi antaa lestisten rauhassa viettää juhliaan?
"Oletpa herkkä jos noista tarroista kiusaannuit. "
Siksi pride-porukan tulisi kunnioittaa toisten herkkyyttä ja pyhinä pitämiä arvoja eikä tulla tahallaan sotkumaan heidän paikkojaan väkivaltaisesti.
Et itsekään selvästi kunnioita lestadiolaisia, vaan nimittelet heitä samoin kuin pilkkaajansa.
Oletkin epäaito, hyvin kaksinaismoralistinen
Väkivaltaisesti ? Väkivallasta epäillään kyllä uskovia.
Oliko Janne Puhakan ampuja uskovainen?
Miten liittyy lestojen käytökseen?
” Väkivallasta epäillään kyllä uskovia.”
Ja mistä syystä heitä pitäisi kunnioittaa?
Noilla ei ole mitään tapoja.
Myötäkarvaanko tuota herätysliikettä pitäisi silitellä, jossa kiistatta naisen asema on alistettu?
Naiset eivät ole alistettuja.
Onko tämä nainen alistettu?
https://m.youtube.com/watch?v=fYH34HAsDPo
Ihmisten pitäisi aina olla myötäkarvaan toisten pyhinä pitämiä arvoja kohtaan ja kunnioittaa toistensa elämää ja toimintaa.
Jos siihen ei pysty, niin ainakin pysyä poissa.
OK. Minäkin silitän Vladimir Putinia aina myötäkarvaan koska hänkin pitää omaa sotaansa Ukrainassa pyhänä sotana. Kunnioitan suuresti hänen toimintaansa. En välitä tippaakaan jos pieniä viattomia lapsia tapetaan. En välitä siitäkään että naisia alistetaan enkä uskovista pedofiileista mitä tekevät jumalansa nimissä. Homoilla ei ole Raamatun mukaan oikeutta elää. AMEN!!!!!!!!!!
Ei arvo yksin sillä ole yleisesti hyväksyttävä, että se on joidenkin mielestä pyhä. Tämä siis yleisellä tasolla sanottuna.
Kun esimerkiksi yhteiskunnan keskeinen perusarvo on ihmisten yhdenvertaisuus, tämän kanssa ristiriitainen arvo on hyvin ongelmallinen, onpa se joillekin miten "pyhä" tahansa.
ArtoTTT
Eli etukäteen kiellettiin tarrojenjako toiminta järjestäjän taholta, silti mentiin jakamaan ja kun tietenkin joku toope löytyi joka hermostui jakajille, niin taas saatiin klikkiotsikot lehtiin kuinka taas olemme uhreja, nyyh...
Mikähän mölinä kävisi taholtasi, jos aitouskovien asuntovaunuun olisi heitetty kusta, heitä olisi solvattu, heitelty tavaroilla, kaadettu vettä päälle jne.
Parkuisit kurkku suorana, uhriutuisit ja heiluttaisit vainokirttua. Tämähän aivan varmasti näin. Et vähättelisi lainkaan.
Nyt onkin ihan toinen ääni kellossa. Olet säälittävä ihminen.
Jokin toope? Kyllä joukko oli paljon suurempi kuin joku yksittäinen toope. No, poliisi tutkii rikoksina.
Esimerkiksi homottelun julkisella paikalla tarkoituksena koukata, osoittaa vihaa ja halveksuntaa on kunnianloukkausrikos. Sinun moraalisi ja laki ovat taas ristiriidassa.
Oliko kyseessä yksityiseen käyttöön vuokrattu rajattu alue? Jos ei ollut, normaalit lait ja säännöt vallitsevat eli se mikä pätee tarrojen kiinnittämiseen ja liikkumiseen yleensä. Sananvapaus, ruumiillinen koskemattomuus jne.
Kyllä sinä olet ihan sekopää tuossa vihassasi.
Missä niin on tehty?
Ei ihan heti Arto uskoisi , että kannatat noinkin kovia otteita mitä osa lestadiolaisista oli osoittanut. Sillä muistelen, että olet vieläkin järkyttynyt siitä vanhasta aa-lakana jutusta missä oli peräti kuulunut repeytyvän kankaan ääntä.
Vai kovia otteita. 😂
🤣🤣🤣
Kaivamalla kaivoivat verta nenästään.
Arto on kaksoisstandardien mies, se on niin räikeää ja läpinäkyvää, että luulisi havahtuvan siihen itsekin, mutta eipä hän taida.
Kuten tuolla todetaan, niin tiedämme aivan tasan tarkkaan, millainen älämölö siitä olisi syntynyt, jos kusipullojen ja roinan heittelyn takana olisi ollut se ”Pride ja Seta.”
Mutta kun se kompassi joka osoittaa oikean ja väärän voi kääntyä hetkessä 180 astetta riippuen kohteesta mitä on tarve osoitella, on se jo komiikan puolella.
-a-teisti-
Näillä tyylitellä ei ollut mitään oikeutta mennä häiritsemään suviseuroja!
Älä Arton kimppuun käy vaan niiden häiriköiden.
Oletkos se tänne kirjoitteleva suuryrityksen keskijohdon bossi?
-a-teisti-
ArtoTTT
Tokihan suviseurat on vuokrannut tmv. ko alueen tilaisuutta varten.
Mitä lahko pelkää kun suhtautuivat niin pelolla? Poistivat päivämiehestäkin koko keskustelun.
Ei ole pelkoa jos ei ota vstaan häiriköiden häiriköintiä.
Suviseuroissa!
Oli toki, kuten Tuska-festivaaleillakin, jossa alueen sisäpuolella(kin) järjestettiin mielenosoitus erästä venäläistä yhtyettä sekä organisaatiota vastaan. Tuska-organisaatio totesi, että siihen on oikeus.
Suviseuroissa taas nahka on niin herkkä, koska aiheet ovat tabuja. Vaikenemisen kulttuuristaan tässä on kyse, vanhoillislestadiolaisuudessa on aina vaiettu ja vaiennettu.
Saatan jopa tuntea sen kulttuurin sinua paremmin. Olen riiannut ihmisen kansssa, jonka lähipiiriin kuului ko. herätysliikkeen edustajia, keskustellut heidän kanssaan ja jopa käynyt Suviseuroilla. Jopa teltassa kuuntelemassa höpinät.
Liikkeen ulkopuolinen, selkeästi ei-uskova, maallinen. Avauduttiin niinä yön tunteina.
Kipeitä asioita siis oli, eikä liike ole suvaitsevaisemmaksi muuttunut. Eikä sallivammaksi tuoda opin vastaisia näkemyksiä esiin.
-a-teisti-
Seksuaalivähemmistöt… Niistä ei kyllä mainittu halaistua sanaa. Se oli vielä niin iso tabu. Mutta nuoret naiset miettivät kyllä ”kohtaloaan”, en tiedä mitä näille nykyisin kuuluu, ovatko 10 lapsen äitejä vai lähteneet nostelemaan.
Mutta kyllä näitä kyseenalaisti miehetkin. Ja en puhu nyt mistään lapsukaisista, vaan nuorista aikuisista, kyllä he kokivat ristiriitoja.
Toki asioista kanssamme (riiaus oli mukana, enhän muuten olisi mennytkään) keskustelivat vain he, jotka kyseenalaistivat.
-a-teisti-
Oikeutat siis uskovien väkivallan rauhanomaisia toisinajattelijoita kohtaan? Ja jota poliisikin tutkii? Olisiko tässä syy vastustaa teitä?
Ai jaa. Että lait ruumiillisesti koskemattomuudesta eivät päde Suviksilla? Sekopää.
Niin tekivät. Niille sai tehdä mitä vaan. Lestathan ei ikinä ole tehneet mitään väärää. 🤣
Olisiko tilaisuudessa ollut hyväksyttävää levittää tarroja joissa esimerkiksi ehkäisy- sekä raskauden keskeytykset kielletään, vaikka voimassaoleva lainsäädäntömme hyväksyy ehkäisyn sekä raskauden keskeyttämisen lain edellyttämällä tavalla?
Tietenkin alue oli varattu ja luvat kunnossa.
Höpöhöpö! 🤣
Sinä itse olet täynnä ristiriitoja.
Myös omaisuuden suoja pätee. Ei saa liimailla mitään muiden omaisuuteen!
Sellaiseen ei ollut järjestäjän lupaa!
ArtoTTT
Tuska festivaaleilla järjestäjät siis hyväksyivät mielenosoituksen, suviseuroilla taas tarrojen jako oli jo etukäteen kielletty järjestäjän taholta.
Ja teillähän ne kaksoistandardit on tarrajako pitäisi hyväksyä, mutta minä en kuulemma saisi tom of finland näyttelyyn mennä jakamaan eheytystarroja. Ei ole samat säännöt kaikille.
Entä kieltääkö lainsäädäntömme tuollaisen tarrojen liimailun?
Herätysliikkeiden uskovat ovat mökillä kiinnitelleet mökin ja ulkorakennusten oviin ja seiniin aika rajuja lappusia.
Kielsin laittamasta, niin kahta kauheammin niitä ilmestyi, palavatkin huonosti hellan pesässä.
Pitäisikö niistä jatkossa ilmoittaa viranomaisille?
Voi sinua Arto-kulta. Nyt on niin, että rikoksista epäillään vain uskovia. Että silleen. 😕
Mene ihmeessä vaan jakamaan eheytystarroja homoille mutta jos sitten joku sinua heittää kusipullolla niin älä turhaan yritä uhriutua yyhh...
Mutta kun osa tarraporukasta oli nykyisiä lestadiolaisia. Hekö siis eivät lahkon johdon mielipiteistä poikkeavien näkemystensä vuoksi olisi saaneet olla paikalla?
Tarroista ei edelleenkään lähde mitään ääntä, puhumattakaan että se olisi häiritsevää.
En kyllä saanut ihan tuollaista käsitystä kyseisestä viestistä.
Jos 'heti poistettiin', ei ne silloin kaksisella liimalla kiinni olleet.
'suviseuroilla taas tarrojen jako oli jo etukäteen kielletty järjestäjän taholta.'
Miten tuo kielto oli ilmaistu? Ei kuulosta ihan lailliselta.
Eheytyshoitojen kieltämisestä on jo olemassa eduskunnan hyväksymä kansalaisaloite. Suviseuroilla taas jaettiin tarroja, joissa muistutettiin ihmisten laillisista oikeuksista. Näetkö mitään eroa?
Suhtauduthan yhtä vähättelevästi jos Aito avioliitto ry:n auto sotketaan sisältä kusella?
Tai heidän päälleen heitellään esineitä ja jäätelöä, kaadetaan vettä päälle ?
Onko selkärankaa vastata? Vai oletko onneton selkärangaton pa*kahousu?
Vastaushan on, että mölisisit asiasta vuosikymmenen, vaan onko miestä tätä myöntää, että taas mennään mitä räikeimmällä kaksoisstandardilla.
-a-teisti-
Montako kertaa meinasitte tehdä itsenne naurettavaksi tällä aiheella? :D
Naurettavuus maailman silmissä tarkoittaa Taivaan pääsykoepisteitä Jumalan silmissä!
Kyllä se on Leppäskän jengi joka itsestään naurettavan taas teki.
Noinkohan. Kummankohan tässä vei julkisuuspelin 6-0, hölmöilevät lestadiolaiset vai tarra-ihmiset?
Vahvistettiin vain sitä käsitystä suvaitsemattomia ja paskan hajuisen korulauseiden hölöttäjinä.
Toki joukko oli ainakin pääsääntöisesti typeriä nuoria, mutta aikuisten ja järjestysmiesten päältäkatsiminen kertoo sekin aika ikävää viestiä.
Ei tuollainen tee hyvää liikkeen maineelle, joka on ryvettänyt itsensä milloin mistäkin syystä.
Ei taida olla kahta sanaa miten meni. 😁
-a-teisti-
Tietenkin häiriköt hävisivät 0 - 6 ja saivat ansaitun paheksunnan osakseen.
Suviseurat ovat malliesimerkki suuren tapahtuman järjestämisestä.
Häiriköt voivat haista muualla!
Onko samat säännöt voimassa ensi kesän Pridellä kun kourallinen aa-porukkaa saa kusipullosta ?
Menet siis sinne heittelemään kusipullojasi? Vai sonnin kusta? 🤠
Ei ole, vaan uskovaiset taas mokasivat ja tekivät itsestään naurettavia. No tämä vain todistaa millaisia pahoja ihmisiä uskovat ovat.
Vai oikein pahennusta. :D
Miten tuo pahennus korjaa lestojen tunkkaisen ilmapiirin ja pelolla hallinnan?
Eli olet pelkuri. No näkeehän se jo tästä lestojenkin reagtiosta millaisia pelkureita uskovat ovat.
Oli hyvä että lestat torjuivat nämä väkivaltaiset häiriköt jotka tulivat sotkemaan paikkoja ja rienaamaan uskovien pyhinä pitämiä asioita.
Väkivaltaa tutkii poliisi ja vain lestojen osalta.
Eivät olisi. Alkaisi möykkä.
Pääsi on ihan sekaisin. Helteestäkö?
Perättömiä ilmiantoja, noloa.
SRK on myöntänyt häirinnän. Pakon edessä tietenkin, mutta ovst myöntäneet.
No jos tässä ketjussa nuo kirjoittelijat jotka Leppästä nimittelevät ovat noita herätysliikkeiden jaloimpia yksilöitä niin enpä usko, että teikäläisiä erityisesti tarvisi kunnioittaakaan.
Ei kukaan tervejärkinen hyväksy tuon eukon ja ”opetuslastensa” terrorismia!
No tuostakaan kommentista ei tyylipisteitä heru.
Näin just. Jos kommentoinnin taso on solvaamista niin kertoo paljon aitouskovista. Itseään sian karsinassa ryvettävät.
Totta. Leppänen tuntee varmaan vanhan sanonnan, että " älä paini sikojen kanssa, molemmat sotkeentuu mutta vain sika nauttii"
Kuka niitä sinulta odottaa?
"Tervejärkisyys" taitaa taas kerran tarkoittaa mm. uskoa noin 6000-vuotiaaseen Maahan?
Olen seurannut tätä keskustelua. Olen näitä ”anarkisteja” eli tarratoimikunnan jäsen.
En osallistunut itse tarrojen liimailuun, koska olen edelleen jäsenenä liikkeessä, enkä ole menossa pois.
En edusta seksuaalivähemmistöjä, edustan itseäni ja näkemyksiäni naisena.
Se kuinka meihin suhtauduttiin oli vihamielistä ja myös hyväksyvää, että neutraalia.
Korostan kuitenkin, eritoten korostan, että tähän mikä täällä jonkin verran puhuttaa, niin rikosilmoituksiin johtaneisiin tekoihin syyllistyi hyvin pieni joukko ihmisiä.
Näistä on tehty rikosilmoituksia joihin poliisi suhtautuu vakavasti.
Meitä kaikkia ei tule tuomita kuitenkaan, eikä edes näitä harkitsemattomia nuoria. Ymmärrys ja anteeksianto.
Tämä on minun hengellinen yhteisöni, jossa olen syntynyt, kasvanut, haluan kasvaa, olla vahva, rakastaa ja olla myös nainen oikeuksineen.
Yhteisö on antanut minulle paljon, sen vahvuus ja tuki. Naisena kuitenkin suhtaudun ristiriitaisin tuntein moniin opetuksiin koskien meitä: naisia. Myös koskien seksuaalivähemmistöjä.
Älkää tuomitko meitä, vaalikaa lähimmäisenrakkautta, uskoanne ja ymmärtäkää erilaisia näkemyksiä.
Jumalan Terve. ❤️ Myös teille jotka ette ole ”meitä”, olette rakkaita kaikki. Te rakkaat kanssakulkijat.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Minä arvostan Turun piispa Mari Leppäsen hyvin korkealle arvomaailmassani. Hän on ehdottomasti paras piispa aikoihin ja vielä minun kotikaupungissani. Minulla oli nuorena lestaadiolainen kaveri, mutta hänen jyrkkyytensä uskonasioissa erotti meidät. Hän oli kuitenkin ihminen ihmiselle. Hän sanoi minulle suoraan että menen helvettiin koska en usko niinkuin hän enkä ole heikäläisiä. Muistan häntä ihan hyvänä tyyppinä.
"Hän sanoi minulle suoraan että menen helvettiin koska en usko niinkuin hän enkä ole heikäläisiä."
Hänhän vain toisti Jeesuksen sanomaa!!
Mitähän hyvää Leppänen on sitten tehnyt kirkon tai kristinuskon hyväksi?
Haetko synneille hyväksyntää?
Mari Leppänen on paaduttanut sydämensä, eikä kunnioita Jumalan Sanaa. Heistä Raamattu kirjoittaa osuvasti:
1. Tim
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty".
Missä kohtaa Jeesus sanoi, että Helvetin välttääkseen pitää uskoa kuin lestadiolainen?
Ei missään, vaanJeesus sanoo:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan."
Matt 7
Todella härskiä toimintaa.
Leppänen kumartaa vain Setaa.
Voisi mennä sinne töihin.
Ei sitäkään niissä kunnioiteta. 😆
Setan tarra väkivaltaa, jolla ei ole mitään tekemistä uskon ja Raamatun kanssa.