RoT kompastui liejuryömijöihin

Anonyymi-ap

"Raamattu on Totuus" kirjoitti aloituksessaan:
"Liejuryömijät (mudskippers) ovat erityinen tokkokalojen ryhmä, joka on sopeutunut elämään sekä vedessä että kostealla maalla."

De facto RoT siis tunnustaa, että
(1) liejuryömijöiden (heimo Oxudercidae) ovat tulosta sopeutumisesta eli evoluutiosta - vaikka RoT ei evoluutiota halua evoluutioksi kutsua ja
(2) että liejuryömijöillä on yhteinen kantamuoto. Jos yhteistä kantamuotoa ei RoT:n mielestä olisi, niin eihän olisi mitään järkeä käsitellä liejuryömijöitä (600 lajia) yhtenä ryhmänä.

Käännyin Chat GPT:n puoleen ja kysyin: "Onko liejuryömijöiden geneettinen monimuotoisuus suurempaa kuin ihmisapinoiden keskinäinen monimuotoisuus?"

Pitkän vastauksen, jonka jokainen voi käydä itse Chat GPT:ltä pyytämässä, johtopäätös oli:
"Kyllä, liejuryömijöiden geneettinen monimuotoisuus kokonaisuutena on suurempaa kuin ihmisapinoiden keskinäinen geneettinen monimuotoisuus, varsinkin kun verrataan useiden liejuryömijälajien välistä vaihtelua ihmisapinoiden sukulaislajien (esim. simpanssi, gorilla) väliseen vaihteluun – ja erityisesti ihmisten keskinäiseen vaihteluun, joka on varsin vähäistä.
Jos taas vertaillaan yhden liejuryömijälajin sisäistä vaihtelua verrattuna esim. ihmisten sisäiseen vaihteluun, silloin tilanne voi vaihdella, mutta usein silti liejuryömijälajien sisäinen vaihtelu on suurempi, johtuen niiden suuremmasta populaatiorakenteesta ja elinympäristöjen vaihtelusta."

Eli KUN liejuryömijät ovat kehittyneet kreationsitinkin mielestä yhteisestä kantamuodosta, niin SAMOILLA KRITEEREILLÄ genetiikan valossa ihmisapinoiden (mukaanlukien ihminen) kehittyminen yhteisestä kantamuodosta on selviö.

Kreationismin perusväittämä ihmiestä kuvitellun Jumalan kuvana on kumottu - taas kerran.

22

226

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Voimme havaita ainoastaan liejuryömijöiden heimon sisällä tapahtuvaa sisäistä muuntelua, joka johtaa informaatiokatoon, aivan kuten kaikkialla luonnossa tapahtuu. Evoluutiota ei ole liejuryömijöiden kohdalla tapahtunut eikä tule tapahtumaan.

      On klassinen virhe väittää muutosta evoluutioksi. Tähän virheeseen sortuvat tieteestä mitään ymmärtämättömät ateistit.

      • Anonyymi

        Toisessa vastauksesa juuri valehtelit. että liejuryömijöiden lajiutuminen 600 lajiksi on voinut muka tapahtua ilman "ensimmäistäkään muutosta DNA:ssa".

        Yritä olla edes itsesi kanssa yhtä mieltä siitä, mitä milloinkin haluat valehdella!


      • Anonyymi

        On todistettu fakta että sinä olet juurikin se joka ei ymmärrä tieteistä yhtään mitään.


      • Anonyymi

        "On klassinen virhe väittää muutosta evoluutioksi. Tähän virheeseen sortuvat tieteestä mitään ymmärtämättömät ateistit."

        Harhaisuuden lisäksi vielä suuruudenhullukin. Melko patologiselta vaikuttaa.


      • Anonyymi

        Juoksit jo karkuun tutkimusta, missä todettiin informaation lisääntyvän. Olet nolo.

        Ja sinä et määrittele mitä evoluutio tarkoitta. se on kansainvälisesti määritelty.

        Se on ainoastaan sinun henkilökohtainen ongelmasi, ettet hyväksy sitä määritelmää.

        Olisi mielenkiintoista nähdä tilanne, että sinun kerationismisi määriteltäisiin täysin päinvastoin miten sinä sen näet. Mutta kukaan tieteellisessä piirissä ei ole niin lapsellinen kuin sinä.

        "Evoluutio tarkoittaa biologisten populaatioiden perinnöllisten ominaisuuksien asteittaista muutosta sukupolvien myötä. Tämä muutos johtuu geneettisestä vaihtelusta ja luonnonvalinnasta, jolloin ympäristöön parhaiten sopeutuneet yksilöt selviytyvät ja lisääntyvät tehokkaammin, siirtäen suotuisat ominaisuudet jälkeläisille. Evoluutio on jatkuva prosessi, joka tuottaa monimuotoisuutta elämän eri tasoilla."

        -Perus AI

        Edes tämän vertaa et uskalla käyttää keinoälyä? Eli valehtelet tietoisesti.


      • Anonyymi

        "Tähän virheeseen sortuvat tieteestä mitään ymmärtämättömät ateistit."

        "Tieteestä mitään ymmärtämättömät ateistit", kuten kaikki biologiaa oikeasti tutkineet tieteentekijät, jotka toisin kuin sinä (a) ovat opiskelleet biologiaa ja (b) tehneet tieteellistä tutkimusta.


    • Liejuryömijöiden biologisen informaation menetys on kenen tahansa selvitettävissä hakusanoilla:

      'mudskippers loss of function'
      'mudskippers loss of genetic diversity'

      Siitä vaan tutkimaan ja oppimaan, ettei evoluutiota ole tapahtunut.

      • Anonyymi

        Hei, nyt kun sinulla näyttää olevan aikaa, niin voisitko antaa sen nuoren maan kretionismin taksonomian? Sitä on kuumeisesti odoteltu täällä vuosia, ja väität sinulla olevan sellainen joka oli helppo tehdä Raamatun mukaan.

        Unohdit viimeksi antaa sellaisen varmaan vahingossa, niin nyt korjaat tilanteen.


      • Anonyymi

        Googlailu on erityisosaamistasi - ainakin omasta mielestäsi - joten googlaileppa nyt ihan itse omin pikku kätösisi tutkimus, joka osoittaa, että liejuryömijöiden (600 lajia) geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin isoilla ihmisapinoilla (orangi, gorilla, simpanssit ja ihminen).

        Saa suorittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlailu on erityisosaamistasi - ainakin omasta mielestäsi - joten googlaileppa nyt ihan itse omin pikku kätösisi tutkimus, joka osoittaa, että liejuryömijöiden (600 lajia) geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin isoilla ihmisapinoilla (orangi, gorilla, simpanssit ja ihminen).

        Saa suorittaa.

        Oliko liejuryömijöiden kohdalla myös kysymys "pikalajiutumisesta"?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18999852/kysymys-rot-nimimerkille-lajiutumiseen


    • Maa on kuusituhatta vuotta vanha ja litteä.

      😊 😊 😊 😊 😊

      • Anonyymi

        Niinpä niin, mutta perustavanlaatuinen kysymys onkin se, kuinka monta millimetriä litteä?


    • RaamattuOnTotuus

      Liejuryömijät ovat amfibisia kaloja, jotka ovat sopeutuneet elämään sekä vedessä että maalla. Tähän erikoistumiseen liittyy tiettyjen geenien menetystä. Esimerkiksi ne ovat menettäneet SWS1-opsiinigeenin, joka liittyy ultraviolettinäköön – mahdollisesti siksi, että UV-säteily voi vahingoittaa verkkokalvoa niiden liikkuessa veden ulkopuolella. Lisäksi joillakin liejuryömijälajeilla on kadonnut aanat1a-geeni, joka on tärkeä melatoniinin synteesissä ja dopamiinin aineenvaihdunnassa; tämän geenin menetys saattaa parantaa näkökykyä ilmassa. Myös eräitä SCPP-geeniperheen geenejä on hävinnyt, mikä saattaa liittyä suomujen vähenemiseen – muutos, joka voi helpottaa maalla liikkumista.

      Tarkemmin eriteltynä:

      🔹 SWS1-opsiinigeenin menetys
      Liejuryömijät ovat menettäneet SWS1-opsiinigeenin, joka vastaa ultraviolettivalon havaitsemisesta. Tämän geenin katoaminen on todennäköisesti sopeuma, jonka tarkoituksena on suojata silmiä UV-säteilyn aiheuttamilta vaurioilta, koska liejuryömijät viettävät aikaa maalla, missä altistuminen UV-valolle on suurempaa kuin vedessä.

      🔹 AANAT1a-geenin menetys
      AANAT1a-geeni tuottaa entsyymin, joka on keskeinen melatoniinin tuotannossa ja dopamiinin aineenvaihdunnassa. Tämä geeni on hävinnyt joiltakin liejuryömijälajeilta, kuten Periophthalmus, mutta säilynyt toisilla, kuten Boleophthalmus-suvun edustajilla. Geenin menetys saattaa liittyä näkökyvyn paranemiseen ilmassa, mikä olisi hyödyllistä maalla liikuttaessa.

      🔹 SCPP-geenien menetys
      Joiltakin lajeilta on kadonnut geenejä SCPP-geeniperheestä (secretory calcium-binding phosphoproteins), jotka osallistuvat suomujen muodostamiseen. Geenikato saattaa liittyä suomujen vähenemiseen – piirre, joka voi edistää tehokkaampaa liikkumista ja selviytymistä kuivalla maalla.

      🔹 Muut mahdolliset geenimenetykset
      Tutkijat selvittävät myös muita geenejä, jotka saattavat olla kadonneet tai muuntuneet liejuryömijöiden sopeutumisen aikana – esimerkiksi sellaisia, jotka vaikuttavat raajojen kehittymiseen ja evärakenteisiin. Nämä ovat keskeisiä niiden ainutlaatuiselle liikkumistavalle maalla.

      Kaikki nämä geenimenetykset ja geneettiset muutokset korostavat liejuryömijöiden erikoistuneita sopeumia, jotka ovat mahdollistaneet niiden menestymisen sekä vedessä että maan pinnalla.

      Intensiivinen adaptoitumistarve on johtanut DNA:n uudelkleenjärjestelyyn, epigeneettiseen säätelyyn ja lukuisiin haitallisiin mutaatioihin, jotka ovat johtaneet geenien toimimattomuuteen (pseudogeenit), loss-of-function -tapahtumiin eli toimintojen katoamiseen ja kokonaisvaltaiseen biologisen informaation köyhtymiseen.

      Taaskaan ei evoluutiota ole havaittu tapahtuvan.

      Luominen 7 - Evoluutio 0

      • Anonyymi

        Liejuryömijöiltä on varmasti myös kadonnut tarpeettomia geenejä, kun ne ovat evoluution myötä sopeutuneet maaelämään, mutta niiltä on löydetty 684 geneettistä klusteria, joita ei löytynyt muilta kalalajeilta vertailussa.

        Sori siitä.

        Ja edelleen: MILLÄ PERUSTEELLA LIEJURYÖMIJÖIDEN GENEETTINEN MONIMUOTOISUUS ON PIENEMPÄÄ KUIN IHMISAPINOILLA?


      • Anonyymi

        Minkä niistä sadoista luomistarinoista tämä muka todistaa oikeaksi? Ethän ole saanut annettua mitään todisteita luomisesta tai luojasta monista pyynnöistä huolimatta.

        Joten millä perusteella voit sanoa "Luominen 7 - Evoluutio 0"?


    • Anonyymi

      No löytyykö googalilemalla tutkimusta joka osoittaa, että liejuryömijöiden (600 lajia) geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin isoilla ihmisapinoilla (orangi, gorilla, simpanssit ja ihminen)?

      USKALLATKO VASTATA?

      • Liejuryömijöiden genomin koko on noin neljäsosa esim. simpanssin genomin koosta ja sen kromosomiluku on kuitenkin sama kuin ihmisellä (2n=46), joten tämän perusteella johtopäätelmä on, että liejuryömijöiden geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin ns. isoilla ihmisapinoilla.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Liejuryömijöiden genomin koko on noin neljäsosa esim. simpanssin genomin koosta ja sen kromosomiluku on kuitenkin sama kuin ihmisellä (2n=46), joten tämän perusteella johtopäätelmä on, että liejuryömijöiden geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin ns. isoilla ihmisapinoilla.

        PELKURI!

        Et uskaltanut vastata vaan lässytät asian sivusta.

        Kysymys oli ryhmän SISÄISISTÄ EROISTA.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Liejuryömijöiden genomin koko on noin neljäsosa esim. simpanssin genomin koosta ja sen kromosomiluku on kuitenkin sama kuin ihmisellä (2n=46), joten tämän perusteella johtopäätelmä on, että liejuryömijöiden geneettinen monimuotoisuus on pienempää kuin ns. isoilla ihmisapinoilla.

        Jos lähdetään mukaan tuohon geenistön kokoon perustuvaan diversiteetin arviointiin, niin:

        Boleophthalmus pectinirostris -liejuryömijän genomin koko: noin 922 megabaasia.
        Periophthalmus magnuspinnatus -liejuryömijän genomin koko: noin 841 megabaasia.
        Genomien koko eroaa eri liejuryömijälajien suhteen siis 9,6%

        Ihmisen ja simpanssin genomien kokoero on 3,1%. Eli liejuryömijöillä eroja löytyy 3x enemmän. Ja sinäkin tunnustat, että liejuryömijät ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lähdetään mukaan tuohon geenistön kokoon perustuvaan diversiteetin arviointiin, niin:

        Boleophthalmus pectinirostris -liejuryömijän genomin koko: noin 922 megabaasia.
        Periophthalmus magnuspinnatus -liejuryömijän genomin koko: noin 841 megabaasia.
        Genomien koko eroaa eri liejuryömijälajien suhteen siis 9,6%

        Ihmisen ja simpanssin genomien kokoero on 3,1%. Eli liejuryömijöillä eroja löytyy 3x enemmän. Ja sinäkin tunnustat, että liejuryömijät ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta.

        Ei, ei, ei, ei.
        Mittarit pitää valita tarkoitukseen sopivasti, niin että ne sopivat ennalta oikeaksi tiedettyyn johtopäätökseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lähdetään mukaan tuohon geenistön kokoon perustuvaan diversiteetin arviointiin, niin:

        Boleophthalmus pectinirostris -liejuryömijän genomin koko: noin 922 megabaasia.
        Periophthalmus magnuspinnatus -liejuryömijän genomin koko: noin 841 megabaasia.
        Genomien koko eroaa eri liejuryömijälajien suhteen siis 9,6%

        Ihmisen ja simpanssin genomien kokoero on 3,1%. Eli liejuryömijöillä eroja löytyy 3x enemmän. Ja sinäkin tunnustat, että liejuryömijät ovat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta.

        Göögle-dosentti pakeni paikalta ja lähti keksimään uusia perättömyyksiä.


    • Anonyymi

      Tämä on hyvä ketju ja voi emailta sopivan saatekirjeen kera tietyn koulun rehtorille ja muille tahoille jotka hoitavat epäpätevien opettajien erottamiset.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      61
      4418
    2. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      152
      3261
    3. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      49
      2544
    4. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      53
      2524
    5. Hukkuneet pojat kalajoella pakolaisia?

      Eivät osanneet suomea nimittäin.
      Maailman menoa
      110
      2235
    6. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      24
      1893
    7. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      23
      1662
    8. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      30
      1626
    9. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      169
      1530
    10. Metsästysmökki

      Metsästyskortti saapui. Lisäksi metsästysmökki varata!
      Kuhmo
      36
      1265
    Aihe