Uskotko sovituksen sanaan?

Anonyymi-ap

Paavali sai ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta julistettavakseen sovituksen sanan, joka kuuluu:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssaa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan."

Kysymys kuuluu:

uskotko tähän sovituksen sanaan niin kuin se ON KIRJOITETTU?

Uskotko siihen sellaisenaan, LISÄÄMÄTTÄ SIIHEN MITÄÄN JA OTTAMATTA SIITÄ MITÄÄN POIS?

Jos väität uskovasi, tajuatko, MIHIN USKOT? Tajuatko, mitä tuo jae tarkoittaa ja mitä siitä seuraa?

Jos ET USKO tuohon jakeeseen niin kuin se on kirjoitattu, onko sinussa miestä tai naista edes sen verran, että uskallat tunnustaa epäuskosi? Tunnustaa sen niin, ettet ala selitellä ja kiemurrella.

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssaa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan."

143

704

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Raamatussa on muitakin jakeita, olen itse nähnyt.
      Uskotko myös niiden jakeiden ilmoitukset?

      • Anonyymi

        Ei ne ole uskomista varten, vaan toisten herjaamista. Siihen Raamattua käytetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne ole uskomista varten, vaan toisten herjaamista. Siihen Raamattua käytetään.

        Raamattua voidaan siis käyttää omiin tarkoitusperiin!
        Sitten toisinpäin: Jumala voi käyttää ihmistä omiin tarkoitusperiin,
        oman Sanansa esille tuomsessa. Nämä ovat kaksi toisistaan erillistä
        asiaa.

        Tällä palstalla n. 95 % kirjoittajista käyttää Raamattua.
        Ehkä vain 5% kirjoittajista kirjoittaa Jumalalta saamaansa ilmoitusta.
        Siis ihminen voi käyttää Jumalan Sanaa tai Jumalan Sana voi käyttää
        ihmistä.


      • Anonyymi

        Jos uskot Suomen itsenäistymiseen vuonna 1917, silloin uskot siihen.
        Kaikenlainen puhe ja kirjoitus, joka väittää muuta, jää omaan arvoonsa.

        Jos uskot sovituksen sanaan niin kuin se on kirjoitettu, siinäkin tapauksessa kaikenlainen puhe ja kirjoitus, joka väittää muuta, jää omaan arvoonsa. Tätä sovituksen sanaan uskominen TARKOITTAA.

        Kaiken maailman raamattupeippailijat kiertävät kieroudessan tämän maailman yksinkertaisimman asian, mikä johtaa tähän: on mahdollista "uskoa" Raamattuun uskomatta sovituksen sanaan. "Raamattu-uskolla" on mitätöity sovituksen sana, jonka ylösnoussut Jeesus antoi Paavalille julistettavaksi.

        Jeesus nimittäin EI ANTANUT Paavalille julistettavakksi Raamattua vaan sovituksen sanan.


    • Anonyymi

      >>>Uskotko siihen sellaisenaan, LISÄÄMÄTTÄ SIIHEN MITÄÄN JA OTTAMATTA SIITÄ MITÄÄN POIS?<<<

      Sulla nyt sattui jäämään jotakin pois!???
      Varmaan oli sinulta vahinko, Mutta ei se mittään,
      korjataan vahinko

      5:17-21 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus;
      se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
      Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät
      itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
      Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä
      kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi
      meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme
      lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me
      pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne
      Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme
      teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

      6:1-2 "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä
      vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
      Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja
      pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen
      aika, katso, nyt on pelastuksen päivä"

      Siis, jos joku ON KRISTUKSESSA!!!

      Tiedätkö mitä tarkoittaa olla Kristuksessa?
      Entä mitä tarkoittaa, että Hänessä meillä on pelastus?

      Selitä!

      • Anonyymi

        "Sulla nyt sattui jäämään jotakin pois!???"

        Maanmainio kikka peitellä OMAA EPÄUSKOAAN sovituksen sanaan.

        Ihminen joko uskoo sovituksen sanaan, joka kuuluu

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssaa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan"

        tai sitten EI USKO.

        Jollei usko, loputtomat selitykset ja sössötykset alkavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sulla nyt sattui jäämään jotakin pois!???"

        Maanmainio kikka peitellä OMAA EPÄUSKOAAN sovituksen sanaan.

        Ihminen joko uskoo sovituksen sanaan, joka kuuluu

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssaa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan"

        tai sitten EI USKO.

        Jollei usko, loputtomat selitykset ja sössötykset alkavat.

        Sovituksen sanan päälle paskojille on usein tyypillistä hämmentää ja hämärtää sovituksen sanaa kaapimalla sitä edeltäviä ja seuraavia jakeita sen ympärille ilmeisesti siinä toivossa, että voisi hukuttaa tuon jakeen muiden jakeiden alle.

        Ja melkein aina käy näin: aiemmat jakeet lähtevät liikkeelle JAKEESTA 17, EIVÄT SUINKAAN JAKEISTA 14-16, jotka kuuluvat:

        5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET;
        5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Miksi NÄMÄ JAKEET eivät kkiinnosta? No tietenkin siksi, kun NE OVAT LINJASSA SOVITUKSEN SANAN KANSSA JA NIIDEN SITEERAAMINEN VAIKEUTTAISI SOVITUKSEN SANAN PÄÄLLE PASKOMISTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovituksen sanan päälle paskojille on usein tyypillistä hämmentää ja hämärtää sovituksen sanaa kaapimalla sitä edeltäviä ja seuraavia jakeita sen ympärille ilmeisesti siinä toivossa, että voisi hukuttaa tuon jakeen muiden jakeiden alle.

        Ja melkein aina käy näin: aiemmat jakeet lähtevät liikkeelle JAKEESTA 17, EIVÄT SUINKAAN JAKEISTA 14-16, jotka kuuluvat:

        5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET;
        5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Miksi NÄMÄ JAKEET eivät kkiinnosta? No tietenkin siksi, kun NE OVAT LINJASSA SOVITUKSEN SANAN KANSSA JA NIIDEN SITEERAAMINEN VAIKEUTTAISI SOVITUKSEN SANAN PÄÄLLE PASKOMISTA.

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
        21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
        ( Joh. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
        21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
        ( Joh. 3)

        s-seutulainen

        Yksi tapa laistaa sitä tosiseikkaa, että ei itse usko sovituksen sanaan, on siteerata ahkerasti Raamattua. Se on ovela tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovituksen sanan päälle paskojille on usein tyypillistä hämmentää ja hämärtää sovituksen sanaa kaapimalla sitä edeltäviä ja seuraavia jakeita sen ympärille ilmeisesti siinä toivossa, että voisi hukuttaa tuon jakeen muiden jakeiden alle.

        Ja melkein aina käy näin: aiemmat jakeet lähtevät liikkeelle JAKEESTA 17, EIVÄT SUINKAAN JAKEISTA 14-16, jotka kuuluvat:

        5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET;
        5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

        Miksi NÄMÄ JAKEET eivät kkiinnosta? No tietenkin siksi, kun NE OVAT LINJASSA SOVITUKSEN SANAN KANSSA JA NIIDEN SITEERAAMINEN VAIKEUTTAISI SOVITUKSEN SANAN PÄÄLLE PASKOMISTA.

        Miksi jätät pois: Jumala kehottaa meidän kauttamme, me
        pyydämme Kristuksen puolesta, antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa.

        Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. Mutta meidän tulee ottaa
        vastaan sovituksen Sana. Muuten Kristuksen sovitystö
        ei hyödytä meitä vaikka Jumala on sovittanut meidät
        itsensä kanssa Kristuksessa Jeesuksessa.

        Luit aivan oikein "Kristuksessa Jeesuksessa".
        Sovitus on Hänessä ja vain Hänessä.
        Hänessä olemme sovitetu, ja vain Hänessä.
        Hänen ulkopuolellaan, ilman Häntä, ei ole sovitusta.

        Sillä Hänessä meillä on sovitus, lunastus, syntien
        anteeksi antaminen ja anteeksi saaminen, ikuinen
        elämä ja Jumalan armo ja rauha. Kaikki on
        Kristuksessa Jeesuksessa. "Että me Hänessä
        tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

        Jumalan vanhurskaus on vain Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on sen meille hankkinut elämällä synnittömän elämän.
        Ihmisen tulee olla sisällä Jeesuksessa Kristuksessa, ja
        Jeesuksen tulee olla ihmisessä, jotta ihmisessä olisi Jumalan
        vanhurskaus, ja ihmisestä tulisi Jumalan vanhurskaus ja
        pelastettu Jumalan lapsi.

        Siksi Raamattu kehottaa meitä antaa sovittaa meidät
        Jumalan kanssa ja ottamaan vastaan sovituksen Sana
        Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen vastaan ottanut
        henkilö ottaa Hänessä vastaan sovituksen (Sanan).
        Hänet hylkäävä ihminen hylkää sovituksen.

        Jumala asettaa Jeesukseen uskovan ja Hänet vastaan
        ottavan ihmisen sisälle Kristukseen Jeesukseen.
        Silloin myös Herra Jeesus tulee uskovaan Sanassa ja
        Pyhässä Hengessä. Silloin uskova on Kristuksessa
        ja Kristus on hänessä.
        Hänessä uskovalla on sovitus ja kaikki ja kaikki ja
        sen jälkeen KAIKKI. Ilman Häntä meillä ei ole mitään.

        Ihminen uudestisyntyy uskomalla ja ottamalla vastaan
        Herra Jeesus Kristus. Silloin uskova on uusi luomus sisällä
        Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin meidän ei tule tuntea
        ketään vanhan aatun/eevan mukaan vaan Jumalasta
        syntyneenä Jumalan lapsena, joka on aina vanhurskas
        ja pyhä. "Että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi".

        Joh 1:12-13

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/452131040
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439637564
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439645147

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi tapa laistaa sitä tosiseikkaa, että ei itse usko sovituksen sanaan, on siteerata ahkerasti Raamattua. Se on ovela tapa.

        Ovelampi tapa on käyttää yhtä Raamatun jaetta ja
        olla näkemättä, mitä muissa jakeissa lukee.
        Raamattu ei ole yhden jakeen kirja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sulla nyt sattui jäämään jotakin pois!???"

        Maanmainio kikka peitellä OMAA EPÄUSKOAAN sovituksen sanaan.

        Ihminen joko uskoo sovituksen sanaan, joka kuuluu

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssaa EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan"

        tai sitten EI USKO.

        Jollei usko, loputtomat selitykset ja sössötykset alkavat.

        Niin, joka ei usko ei kelpaa Jumalalle sovituksesta huolimatta. Kaikki eivät usko, kaikki eivät pelastu. M.O.T Lähetystyö kuuluu kristityille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jätät pois: Jumala kehottaa meidän kauttamme, me
        pyydämme Kristuksen puolesta, antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa.

        Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. Mutta meidän tulee ottaa
        vastaan sovituksen Sana. Muuten Kristuksen sovitystö
        ei hyödytä meitä vaikka Jumala on sovittanut meidät
        itsensä kanssa Kristuksessa Jeesuksessa.

        Luit aivan oikein "Kristuksessa Jeesuksessa".
        Sovitus on Hänessä ja vain Hänessä.
        Hänessä olemme sovitetu, ja vain Hänessä.
        Hänen ulkopuolellaan, ilman Häntä, ei ole sovitusta.

        Sillä Hänessä meillä on sovitus, lunastus, syntien
        anteeksi antaminen ja anteeksi saaminen, ikuinen
        elämä ja Jumalan armo ja rauha. Kaikki on
        Kristuksessa Jeesuksessa. "Että me Hänessä
        tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

        Jumalan vanhurskaus on vain Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on sen meille hankkinut elämällä synnittömän elämän.
        Ihmisen tulee olla sisällä Jeesuksessa Kristuksessa, ja
        Jeesuksen tulee olla ihmisessä, jotta ihmisessä olisi Jumalan
        vanhurskaus, ja ihmisestä tulisi Jumalan vanhurskaus ja
        pelastettu Jumalan lapsi.

        Siksi Raamattu kehottaa meitä antaa sovittaa meidät
        Jumalan kanssa ja ottamaan vastaan sovituksen Sana
        Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen vastaan ottanut
        henkilö ottaa Hänessä vastaan sovituksen (Sanan).
        Hänet hylkäävä ihminen hylkää sovituksen.

        Jumala asettaa Jeesukseen uskovan ja Hänet vastaan
        ottavan ihmisen sisälle Kristukseen Jeesukseen.
        Silloin myös Herra Jeesus tulee uskovaan Sanassa ja
        Pyhässä Hengessä. Silloin uskova on Kristuksessa
        ja Kristus on hänessä.
        Hänessä uskovalla on sovitus ja kaikki ja kaikki ja
        sen jälkeen KAIKKI. Ilman Häntä meillä ei ole mitään.

        Ihminen uudestisyntyy uskomalla ja ottamalla vastaan
        Herra Jeesus Kristus. Silloin uskova on uusi luomus sisällä
        Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin meidän ei tule tuntea
        ketään vanhan aatun/eevan mukaan vaan Jumalasta
        syntyneenä Jumalan lapsena, joka on aina vanhurskas
        ja pyhä. "Että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi".

        Joh 1:12-13

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/452131040
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439637564
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439645147

        Mvh J - K

        Lue kolossalsikirje sata kertaa läpi, niin palataan asiaan, En jaksa alkaa puupäälle selittämään asiaa, jonka voi lukea Raamatusta.

        Sinun pääsi on täynnä noita pseudoraamatullisia hokemia. Se on oikeastaam pahempaa kuin siteeraisit Koraania. Väärä raha kun muistuttaa oikeaa ja on silti väärää.


        ***

        Kun Jeesus Nasaretilaisessa Sana, Logos, tuli lihaksi, hengellinen todellisuus tuli historialliseksi todellisuudeksi -  hengellisen todellisuuden ja ajallisen todellisuuden välinen raja katosi. Juuri tämän vuoksi Jeesus tuli ihmiseksi. Tämä on aivan perusasia. Siksi Golgatan ristillä tapahtunut koko maailman sovitus ja lunastus ei ole pelkästään uskon asia, vaan historiallinen fakta. Ja historialliset faktathan ovat totta, uskoipa niihin joku tai oli uskomatta.

        Raamattua kannattaa ehkä lukea lapsen uteliaisuudella ja vilpittömyydellä ja aikuisen täsmällisyydellä. Kun Raamattua lukee näin, saattaa selvitä monesta sudenkuopasta.

        Yksi perussääntö, jota me kaikki noudatamme lukiessamme, luimmepa mitä hyvänsä, on tämä: törmätessämme johonkin uuteen asiaan tai käsitteeseen ensimmäistä kertaa, me pysähdymme sen ääreen ja otamme selvää, mitä se tarkoittaa. Jokainen meistä ymmärtää tämän ja on oppinut oman äidinkielensä tällä tavoin niin puhutun kuin kirjoitetunkin kielen osalta. Kukaan meistä ei ole ollut niin typerä (kuin korkeintaan lapsena), että jonkin sanan ensimmäistä kertaa kuultuaan tai luettuaan olisi alkanut käyttää sitä ymmärtämättä, mitä  se tarkoittaa. Jotta sanaa voisi luottavaisesti käyttää sen jälkeen, kun siihen on törmännyt ensi kertaa, sen merkitys on tehtävä itselle selväksi.

        Jonkin uuden sanan merkityksen selvittämiseksi tarjoutuu sitä  paremmat edellytykset, mitä ehyempi ja yksiselitteisempi on se virke, jossa sana ensimmäistä kertaa tai ensimmäisiä kertoja esiintyy. Näin kuvittelisi sellaisen lukijan ajattelevan, joka törmää ensi kertaa johonkin sanaan ja pitää sitä mielenkiintoisena.

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Tässä Paavali käyttää sovittaa-sanaa ensimmäistä kertaa siten, että hän nimeää sen sisältämän lauseen "sovituksen sanaksi". Tämä virke, jossa hän sitä käyttää, on täysin ehyt virke - siinä ei ole mitään hämärää eikä kieroa, ei mitään kätkettyä. Se ei katkea keskeltä kahtia. Se ei jää roikkumaan ilmaan. Paavali ei aseta sen loppuun ehtoa "jos - -" tai "mutta - -".

        Mihin mahtaa sitten perustua se kuvitelma, että Paavali ei halua lukijan pysähtyvän tämän virkkeen ääreen?

        Monet kristityt ovat kuin pikkupoikia, jotka jonkin uuden sanan kuultuaan päättävät jostain syystä keneltäkään mitään kysymättä alkaa huiskia tuota sanaa ympäriinsä käyttäen sitä juuri silloin ja juuri siinä merkityksessä kuin heistä itsestään tuntuu.

        Monia ei jostain syystä KIINNOSTA, mitä Paavali tarkoittaa sovittaa-sanalla jakeessa 

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

        mutta ihme kyllä sanan merkitys on ehtinyt salamannopeasti selvitä heille, kun he alkavat kuola suupielistä pärskyen siteerata seuraavaa jaetta:

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

        Missään vaiheessa kukaan ei suostu sanomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19, joten lienee pääteltävissä, että jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, koska vasta jakeessa 20 se tarkoittaa jotain, nimittäin sitä, että jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, vaan vasta jakeessa 20, jossa lukijan pitää antaa Jumalan tehdä itselle tuo, mikä jakeessa 19 ei tarkoita mitään.

        Siksi tällaisten - sinunlaisten - kristittyjen kanssa "keskusteleminen" on hieman kuin keskustelisi villiintyneen pikkupoikalauman kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovelampi tapa on käyttää yhtä Raamatun jaetta ja
        olla näkemättä, mitä muissa jakeissa lukee.
        Raamattu ei ole yhden jakeen kirja.

        Väitän, että kukaan ei ole 2000-luvulla kyennyt noin ohuen pinnalliseen syvällisyyteen kuin sinä, oi Suuri Pseudoaforistikko!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jätät pois: Jumala kehottaa meidän kauttamme, me
        pyydämme Kristuksen puolesta, antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa.

        Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. Mutta meidän tulee ottaa
        vastaan sovituksen Sana. Muuten Kristuksen sovitystö
        ei hyödytä meitä vaikka Jumala on sovittanut meidät
        itsensä kanssa Kristuksessa Jeesuksessa.

        Luit aivan oikein "Kristuksessa Jeesuksessa".
        Sovitus on Hänessä ja vain Hänessä.
        Hänessä olemme sovitetu, ja vain Hänessä.
        Hänen ulkopuolellaan, ilman Häntä, ei ole sovitusta.

        Sillä Hänessä meillä on sovitus, lunastus, syntien
        anteeksi antaminen ja anteeksi saaminen, ikuinen
        elämä ja Jumalan armo ja rauha. Kaikki on
        Kristuksessa Jeesuksessa. "Että me Hänessä
        tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

        Jumalan vanhurskaus on vain Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on sen meille hankkinut elämällä synnittömän elämän.
        Ihmisen tulee olla sisällä Jeesuksessa Kristuksessa, ja
        Jeesuksen tulee olla ihmisessä, jotta ihmisessä olisi Jumalan
        vanhurskaus, ja ihmisestä tulisi Jumalan vanhurskaus ja
        pelastettu Jumalan lapsi.

        Siksi Raamattu kehottaa meitä antaa sovittaa meidät
        Jumalan kanssa ja ottamaan vastaan sovituksen Sana
        Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen vastaan ottanut
        henkilö ottaa Hänessä vastaan sovituksen (Sanan).
        Hänet hylkäävä ihminen hylkää sovituksen.

        Jumala asettaa Jeesukseen uskovan ja Hänet vastaan
        ottavan ihmisen sisälle Kristukseen Jeesukseen.
        Silloin myös Herra Jeesus tulee uskovaan Sanassa ja
        Pyhässä Hengessä. Silloin uskova on Kristuksessa
        ja Kristus on hänessä.
        Hänessä uskovalla on sovitus ja kaikki ja kaikki ja
        sen jälkeen KAIKKI. Ilman Häntä meillä ei ole mitään.

        Ihminen uudestisyntyy uskomalla ja ottamalla vastaan
        Herra Jeesus Kristus. Silloin uskova on uusi luomus sisällä
        Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin meidän ei tule tuntea
        ketään vanhan aatun/eevan mukaan vaan Jumalasta
        syntyneenä Jumalan lapsena, joka on aina vanhurskas
        ja pyhä. "Että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi".

        Joh 1:12-13

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/452131040
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439637564
        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439645147

        Mvh J - K

        Kun pää on riittävän täynnä kaiken maailman pseudokristillistä kuonaa, ei kykene lukemaan edes omaa äidinkieltään niin kuin sitä lukea tulee:

        "Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. "

        Paavali ei kirjoita noin vaan näin:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Lause "Se on Jumalan puolelta valmis" tuntuu vihjaavan, että sovitus on valmiksi vain puoliksi - Jumalan puolelta.

        Jos noin olisi, Paavali olisi kirjoittanut: "Jumala sovitti itsensä MEIDÄN KANSSAMME", ja jatkanut: "nyt Hän vain odottaa, että me sovitamme itsemme HÄNEN KANSSAAN", mutta JUURI TÄMÄN, MINKÄ SINÄ VÄITÄT SOVITUKSESTA PUUTTUVAN, PAAVALI KERTOO KRISTUKSESSA TAPAHTUNEEN!

        Jumala sovitti maailman - MEIDÄT -

        ITSENSÄ KANSSA!

        Juuri se "puoli" sovituksesta, jonka sovituksen sanan päälle paskojat väittävät jääneen ristillä avonaiseksi, TAPAHTUI RISTILLÄ!

        Meidät sovitettiin Jumalan kanssa niin ja vieläpä niin, että meiltä ei kysytty siihen lupaa!

        On mielipuolista kubitella, että Jumalan olisi koskaan tarvinnut ylipäätään sovittaa ITSENSÄ maailman kanssa - ikään kuin joskus oli vallinnut harmonia ja Jumalan välillä, ja Jumala olisi maailman tavoin syyllistynyt omalta puoleltaan rikkomaan tuon harmonian. Ikään kuin JUMALA olisi välien rikkoutumiseen yhtä syyllinen kuin maailma!!

        Mielipuolista.

        Sovituksen tarpeessa oli ainoastaan ja vain MAAILMA. Jumala ei ole koskaan rikkonut mitään sopimusta tai olosuhdetta itsensä ja maailman välillä. MAAILMA oli se, joka kaipasi sovitusta, sovitetuksi tulemista JUMALAN KANSSA.

        Ja maailma TULI JO SOVITETUKSI Jumalan kanssa Ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus oli MAAILMAN Edustajana ristillä.

        Jumalan ei tarvinnut kysyä tähän kysyä lupaa keneltäkään, koska Hän ei kysynyt lupaa kenelltäkään myöskään syntiinlankeemuksen osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun pää on riittävän täynnä kaiken maailman pseudokristillistä kuonaa, ei kykene lukemaan edes omaa äidinkieltään niin kuin sitä lukea tulee:

        "Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. "

        Paavali ei kirjoita noin vaan näin:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Lause "Se on Jumalan puolelta valmis" tuntuu vihjaavan, että sovitus on valmiksi vain puoliksi - Jumalan puolelta.

        Jos noin olisi, Paavali olisi kirjoittanut: "Jumala sovitti itsensä MEIDÄN KANSSAMME", ja jatkanut: "nyt Hän vain odottaa, että me sovitamme itsemme HÄNEN KANSSAAN", mutta JUURI TÄMÄN, MINKÄ SINÄ VÄITÄT SOVITUKSESTA PUUTTUVAN, PAAVALI KERTOO KRISTUKSESSA TAPAHTUNEEN!

        Jumala sovitti maailman - MEIDÄT -

        ITSENSÄ KANSSA!

        Juuri se "puoli" sovituksesta, jonka sovituksen sanan päälle paskojat väittävät jääneen ristillä avonaiseksi, TAPAHTUI RISTILLÄ!

        Meidät sovitettiin Jumalan kanssa niin ja vieläpä niin, että meiltä ei kysytty siihen lupaa!

        On mielipuolista kubitella, että Jumalan olisi koskaan tarvinnut ylipäätään sovittaa ITSENSÄ maailman kanssa - ikään kuin joskus oli vallinnut harmonia ja Jumalan välillä, ja Jumala olisi maailman tavoin syyllistynyt omalta puoleltaan rikkomaan tuon harmonian. Ikään kuin JUMALA olisi välien rikkoutumiseen yhtä syyllinen kuin maailma!!

        Mielipuolista.

        Sovituksen tarpeessa oli ainoastaan ja vain MAAILMA. Jumala ei ole koskaan rikkonut mitään sopimusta tai olosuhdetta itsensä ja maailman välillä. MAAILMA oli se, joka kaipasi sovitusta, sovitetuksi tulemista JUMALAN KANSSA.

        Ja maailma TULI JO SOVITETUKSI Jumalan kanssa Ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus oli MAAILMAN Edustajana ristillä.

        Jumalan ei tarvinnut kysyä tähän kysyä lupaa keneltäkään, koska Hän ei kysynyt lupaa kenelltäkään myöskään syntiinlankeemuksen osalta.

        Mitä siellä lukee?

        2 kor 5:14
        Sillä kiintymys voideltuun kahlitsee meitä päätettyämme, että se yksi kaikkien päältä on kuollut, niin että kaikki ovat kuolleet.

        5:15
        Se kuoli kaikkien päältä, että elävät eivät enää eläisi itsekseen vaan sille, joka heidän yltään (heitä varten) kuoli ja (heitä varten) elvytettiin.

        5:16
        Siksipä tästedes emme näe ketään liharuumiina. Vaikka olemme tunteneet voidellunkin liharuumiina, emmepä kuitenkaan nyt enää tunne.

        5:17-19
        Niinpä jos joku on voidellulla, on uusi luomus. Vanhat ovat poissa. Katso! on saatu aikaan uusia: ne kaikki Jumalasta, joka voidellun välityksellä muokkasi/sopeutti meidät itselleen ja uskoi meille sen muokkauksen/sopeutuksen diakonian. Niin Jumala oli voidellussa muokkaamassa/sopeuttamassa maailman itselleen, ja ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan ja uskoi meille muokkauksen/sopeutuksen/sovinnaisuuden sanan.

        5:20
        Siksipä olemmekin voideltua ylempiä lähettiläitä, niin että Jumala vetoaa hartaasti meidän välityksellämme. Me anomme voidellun ylitse: sopeutukaa Jumalaan / mukautukaa/sovittautukaa Jumalalle / sopusuhtautukaa Jumalan kanssa.

        5:21
        Se joka ei ymmärtänyt syntiä, teki syntiä meidän yllämme, jotta meistä tulisi hänessä olevan Jumalan vanhurskaus.

        6:1
        Nyt yhteistyössä emme turhaan vetoa Jumalan armoon, että hyväksyisi teidät.

        Häh?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siellä lukee?

        2 kor 5:14
        Sillä kiintymys voideltuun kahlitsee meitä päätettyämme, että se yksi kaikkien päältä on kuollut, niin että kaikki ovat kuolleet.

        5:15
        Se kuoli kaikkien päältä, että elävät eivät enää eläisi itsekseen vaan sille, joka heidän yltään (heitä varten) kuoli ja (heitä varten) elvytettiin.

        5:16
        Siksipä tästedes emme näe ketään liharuumiina. Vaikka olemme tunteneet voidellunkin liharuumiina, emmepä kuitenkaan nyt enää tunne.

        5:17-19
        Niinpä jos joku on voidellulla, on uusi luomus. Vanhat ovat poissa. Katso! on saatu aikaan uusia: ne kaikki Jumalasta, joka voidellun välityksellä muokkasi/sopeutti meidät itselleen ja uskoi meille sen muokkauksen/sopeutuksen diakonian. Niin Jumala oli voidellussa muokkaamassa/sopeuttamassa maailman itselleen, ja ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan ja uskoi meille muokkauksen/sopeutuksen/sovinnaisuuden sanan.

        5:20
        Siksipä olemmekin voideltua ylempiä lähettiläitä, niin että Jumala vetoaa hartaasti meidän välityksellämme. Me anomme voidellun ylitse: sopeutukaa Jumalaan / mukautukaa/sovittautukaa Jumalalle / sopusuhtautukaa Jumalan kanssa.

        5:21
        Se joka ei ymmärtänyt syntiä, teki syntiä meidän yllämme, jotta meistä tulisi hänessä olevan Jumalan vanhurskaus.

        6:1
        Nyt yhteistyössä emme turhaan vetoa Jumalan armoon, että hyväksyisi teidät.

        Häh?

        Joka tapauksessa sinulla on hyvä pointti. Ei tosi Jumala sovita itseään maailmalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka tapauksessa sinulla on hyvä pointti. Ei tosi Jumala sovita itseään maailmalle.

        Nor weren't they seldom misunderstood.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun pää on riittävän täynnä kaiken maailman pseudokristillistä kuonaa, ei kykene lukemaan edes omaa äidinkieltään niin kuin sitä lukea tulee:

        "Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. "

        Paavali ei kirjoita noin vaan näin:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Lause "Se on Jumalan puolelta valmis" tuntuu vihjaavan, että sovitus on valmiksi vain puoliksi - Jumalan puolelta.

        Jos noin olisi, Paavali olisi kirjoittanut: "Jumala sovitti itsensä MEIDÄN KANSSAMME", ja jatkanut: "nyt Hän vain odottaa, että me sovitamme itsemme HÄNEN KANSSAAN", mutta JUURI TÄMÄN, MINKÄ SINÄ VÄITÄT SOVITUKSESTA PUUTTUVAN, PAAVALI KERTOO KRISTUKSESSA TAPAHTUNEEN!

        Jumala sovitti maailman - MEIDÄT -

        ITSENSÄ KANSSA!

        Juuri se "puoli" sovituksesta, jonka sovituksen sanan päälle paskojat väittävät jääneen ristillä avonaiseksi, TAPAHTUI RISTILLÄ!

        Meidät sovitettiin Jumalan kanssa niin ja vieläpä niin, että meiltä ei kysytty siihen lupaa!

        On mielipuolista kubitella, että Jumalan olisi koskaan tarvinnut ylipäätään sovittaa ITSENSÄ maailman kanssa - ikään kuin joskus oli vallinnut harmonia ja Jumalan välillä, ja Jumala olisi maailman tavoin syyllistynyt omalta puoleltaan rikkomaan tuon harmonian. Ikään kuin JUMALA olisi välien rikkoutumiseen yhtä syyllinen kuin maailma!!

        Mielipuolista.

        Sovituksen tarpeessa oli ainoastaan ja vain MAAILMA. Jumala ei ole koskaan rikkonut mitään sopimusta tai olosuhdetta itsensä ja maailman välillä. MAAILMA oli se, joka kaipasi sovitusta, sovitetuksi tulemista JUMALAN KANSSA.

        Ja maailma TULI JO SOVITETUKSI Jumalan kanssa Ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus oli MAAILMAN Edustajana ristillä.

        Jumalan ei tarvinnut kysyä tähän kysyä lupaa keneltäkään, koska Hän ei kysynyt lupaa kenelltäkään myöskään syntiinlankeemuksen osalta.

        Mutta ihminen ylentää itsensä Jumalan yläpuolelle ja hylkää Jeesuksen rakkaudella tekemän sovituksen Golgatan ristillä. Kumoaako Jeesuksen sovitus myös hylkääjän synnin. Ryvettääkö Jeesus hylkääjän väkisin taivaan iloihin, jonne hän tuo kapinan siemenen, Luziferin tavoin,?


      • Anonyymi

        Kun tulemme uskoon, saamme Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle. Se on uudestisyntymä, peruuttamaton. Tulemme osaksi Kristuksen ruumista, koska meillä on silloin sama henki kuin Jeesuksella. Olemme uusi luomus hengessämme. Valitettavasti ruumiimme haluaa edelleen tehdä syntiä, mutta meillä on nyt mahdollisuus vastustaa sitä paremmin. Emme kuitenkaan pelastu keksimällä jotain sääntöjä ja sitten yrittämällä noudattaa niitä. Pelastuminen tapahtui sillä hetkellä, kun uskoimme, että Jeesus sovitti verellään ihmisen synnit. Se on kuin armahduskirja, jonka kuolemaantuomittu vanki voi torjua, tai ottaa vastaan ja päästä vapaaksi kuolemantuomionsa täytäntöönpanon odotuksestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun pää on riittävän täynnä kaiken maailman pseudokristillistä kuonaa, ei kykene lukemaan edes omaa äidinkieltään niin kuin sitä lukea tulee:

        "Koska Jumala on sovittanut meidät itsensä kautta,
        se on Jumalan puolelta valmis. "

        Paavali ei kirjoita noin vaan näin:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Lause "Se on Jumalan puolelta valmis" tuntuu vihjaavan, että sovitus on valmiksi vain puoliksi - Jumalan puolelta.

        Jos noin olisi, Paavali olisi kirjoittanut: "Jumala sovitti itsensä MEIDÄN KANSSAMME", ja jatkanut: "nyt Hän vain odottaa, että me sovitamme itsemme HÄNEN KANSSAAN", mutta JUURI TÄMÄN, MINKÄ SINÄ VÄITÄT SOVITUKSESTA PUUTTUVAN, PAAVALI KERTOO KRISTUKSESSA TAPAHTUNEEN!

        Jumala sovitti maailman - MEIDÄT -

        ITSENSÄ KANSSA!

        Juuri se "puoli" sovituksesta, jonka sovituksen sanan päälle paskojat väittävät jääneen ristillä avonaiseksi, TAPAHTUI RISTILLÄ!

        Meidät sovitettiin Jumalan kanssa niin ja vieläpä niin, että meiltä ei kysytty siihen lupaa!

        On mielipuolista kubitella, että Jumalan olisi koskaan tarvinnut ylipäätään sovittaa ITSENSÄ maailman kanssa - ikään kuin joskus oli vallinnut harmonia ja Jumalan välillä, ja Jumala olisi maailman tavoin syyllistynyt omalta puoleltaan rikkomaan tuon harmonian. Ikään kuin JUMALA olisi välien rikkoutumiseen yhtä syyllinen kuin maailma!!

        Mielipuolista.

        Sovituksen tarpeessa oli ainoastaan ja vain MAAILMA. Jumala ei ole koskaan rikkonut mitään sopimusta tai olosuhdetta itsensä ja maailman välillä. MAAILMA oli se, joka kaipasi sovitusta, sovitetuksi tulemista JUMALAN KANSSA.

        Ja maailma TULI JO SOVITETUKSI Jumalan kanssa Ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus oli MAAILMAN Edustajana ristillä.

        Jumalan ei tarvinnut kysyä tähän kysyä lupaa keneltäkään, koska Hän ei kysynyt lupaa kenelltäkään myöskään syntiinlankeemuksen osalta.

        Oletko sinä tosiaan siinä käsityksessä, että lapsia kiduttavat satanistit, lasten tappajat ja raiskaajat, muhamettilaiset, hindut ja Jumalaa pilkkaavat kaikki pääsevät mukaan pian tapahtuvaan ylöstempaukseen? Sittenhän tänne ei jäisi ketään ottamaan pedon merkkiä oman sielunsa turmioksi.

        Millainen taivas se olisi, kun pedofiilit ja diktaattorit yhtäkkiä löytäisivät itsensä taivaasta vasten tahtoaan? Millainen olisi taivas, jonne pääsisivät omilla töillään pelastustaan varmistwelevat. Missä olisi kiitollisuus ja nöyryys?

        Jeesus tosiaan valmisti pelastuksen noillekin ihmisille, ja myös sinulle ja minulle, jotka myös olemme syntisiä. Meiltä hän ei vaadi muuta kuin sen, että uskomme sen. Sillä hetkellä uudestisynnymme, eli saamme Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle. Ilman sitä emme pääse taivaaseen. Jos jäät antikristuksen aikaan, et enää pelastu pelkästään uskosta Jeesuksen vereen, vaan joudut kieltäytymään pedon merkistä ja kuolemaan marttyyrina. Onko sinusta siihen? Jumala lähettää silloin eksytyksen, joka eksyttää useimmat.


    • Anonyymi

      Tutkimattomat on Herran tiet.!Vaikkakin Yhteiskunnassamme olisi muutaman Herran
      tiet tuotava tutkittavaksi.Toivotaan että joutuvat jokus tekonsa takia kiinni/tai anteeksi tekonsa.Ilman pyytelemättä. (Niin kuin mekin annamme............................................

    • Anonyymi

      2Kor.5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itse kanssansa, ja ei lukenut heille syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. Biblia (1776) Room.4:8. Kol.1:20

      • Anonyymi

        Parhami ja Olseni oli kiinnostunut enemmänkin nuorista pojista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parhami ja Olseni oli kiinnostunut enemmänkin nuorista pojista.

        Ja Paavali kirjoittaa Parhamista ja Olsenista missä?


    • Anonyymi

      Uskot siis sovituksen Sanaan. Miten olet toiminut kuultuasi sovituksen Sanan? Oletko kääntynyt Jumalan puoleen ja kiittänyt sanoen: Kiitos Jeesus uhristasi?

    • Anonyymi

      Matt.22:30 Sillä ylösnousemisessa ei naida eikä huolla, mutta he ovat niinkuin Jumalan enkelit taivaassa. Biblia (1776)

    • Anonyymi

      Kol.1:20 Ja kaikki olisivat hänen kauttansa hänen itse kanssansa sovitetut, ehkä ne jotka maassa että ne jotka taivaissa ovat; sillä hän teki verensä kautta ristin päällä rauhan, itse kauttansa. Biblia (1776) Room.5:10. 2Kor.5:18-19. Ef.1:10. Ef.2:14. 1Joh.2:2

    • Anonyymi

      Ps.32:1-2 Davidin opetus. Autuas on se, jonka pahat teot ovat annetut anteeksi ja jonka synnit peitetyt ovat. Autuas on se ihminen, jolle Herra ei soimaa vääryyttä, jonka hengessä ei vilppiä ole. Biblia (1776) Room.4:6

    • Anonyymi

      1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
      2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
      3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
      4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
      5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
      6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
      7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
      8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
      9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
      10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
      11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
      12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
      13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
      14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat."
      15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
      16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
      17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
      18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
      19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
      20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
      ( Ap.t 9)

      9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
      10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
      11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
      12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
      13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
      14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
      15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
      16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
      17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
      18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
      ( Ap.t 26)

      s-seutulainen

    • Anonyymi

      Paavali julisti ja oheisti samalla julistamaan evankelumia näin:

      2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

      Miksi ihmeessä tämä asia on sinulle niin totaalisen vaikeaa käsittää ?

      • Anonyymi

        Siteeraat ehkä tietämättäsi juuri sitä Uuden testamentin jaetta, joka on suomennettu päin persettä. Tajuaisit tämän itsekin, jos USKOISIT sovituksen sanaan, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

        Sovitus tapahtui JO.

        Mutta kun et usko, niin et usko. Omapa on sekasotkusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraat ehkä tietämättäsi juuri sitä Uuden testamentin jaetta, joka on suomennettu päin persettä. Tajuaisit tämän itsekin, jos USKOISIT sovituksen sanaan, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

        Sovitus tapahtui JO.

        Mutta kun et usko, niin et usko. Omapa on sekasotkusi.

        Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa.
        Eikä näin ollen ota Jumalan armoa vastaan, vaan hylkää sen.
        Se jää hylättynä ja ylenkatsottuna tällöin turhaksi hänen kohdallaan.

        Missä niin lukee?
        Raamatussa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2.Kor.5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2.Kor.6)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa.
        Eikä näin ollen ota Jumalan armoa vastaan, vaan hylkää sen.
        Se jää hylättynä ja ylenkatsottuna tällöin turhaksi hänen kohdallaan.

        Missä niin lukee?
        Raamatussa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2.Kor.5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2.Kor.6)

        s-seutulainen

        s-seutulainen, Jumala ei ole asettanut sinua,syntistäj a jumalatonta pilkkaajaa Sanan opettajaksi!
        Sokea luterililainen ei voi sokeaa taluttaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        s-seutulainen, Jumala ei ole asettanut sinua,syntistäj a jumalatonta pilkkaajaa Sanan opettajaksi!
        Sokea luterililainen ei voi sokeaa taluttaa!

        Olet itse todistanut olevasi uskosta osaton, silllä kihkoa täynnä olet todistanut synneistä, ja kuinka synti asuu sunussa ja synti hallitsee sinua, s-seutalainen. Syntisi ja synnillisyytesi ovat olleet kehuskelusi aihe ja kruunu päässäsi ja pelalastuksesi tae.
        OLET KAMMOTTAVA, S-SEUTULAINEN!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa.
        Eikä näin ollen ota Jumalan armoa vastaan, vaan hylkää sen.
        Se jää hylättynä ja ylenkatsottuna tällöin turhaksi hänen kohdallaan.

        Missä niin lukee?
        Raamatussa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2.Kor.5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2.Kor.6)

        s-seutulainen

        "Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa."

        Tämä on yhtä mieletöntä kuin olisi kirjoittaa:

        "Suomen itsenäistyminen on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 108 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä suomalaista, joka ei ota sitä vastaan, anna suomalaistuttaa ITSEÄÄN Suomen kanssa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa."

        Tämä on yhtä mieletöntä kuin olisi kirjoittaa:

        "Suomen itsenäistyminen on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 108 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä suomalaista, joka ei ota sitä vastaan, anna suomalaistuttaa ITSEÄÄN Suomen kanssa."

        Et tahdo uskoa, tai hyväksyä, että sovitus on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hänet vastaan ottava, ja Häneen uskova ihminen, ottaa Hänessä vastaan
        sovituksen ja pelastuu. Hänet hylkäävä ihminen hylkää Hänessä sovituksen.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa."

        Tämä on yhtä mieletöntä kuin olisi kirjoittaa:

        "Suomen itsenäistyminen on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 108 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä suomalaista, joka ei ota sitä vastaan, anna suomalaistuttaa ITSEÄÄN Suomen kanssa."

        Täysin kaksi eri asiaa!
        Suomen itsenäisyysjulistus ei ole uskon asia.
        Suomi julistautui itsenäiseksi vuonna 1917.
        Joka ei sitä tiedä, on umpitietämätön!

        Jumalan sovitustyö Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on USKON ASIA. Uskosta osattomalle se ei merkitse mitään.
        Se on Jumalan kieltäjälle hulluutta ja roskaa.

        Joka ei ota vastaan Jumalan armoa Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja viittaa kintaalla koko Jumalan pelastustyölle Jeesuksessa Kristuksessa, hukkuu iankaikkiseen kadotukseen, ikuiseen eroon Jumalasta kaikkivaltiaasta.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin kaksi eri asiaa!
        Suomen itsenäisyysjulistus ei ole uskon asia.
        Suomi julistautui itsenäiseksi vuonna 1917.
        Joka ei sitä tiedä, on umpitietämätön!

        Jumalan sovitustyö Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on USKON ASIA. Uskosta osattomalle se ei merkitse mitään.
        Se on Jumalan kieltäjälle hulluutta ja roskaa.

        Joka ei ota vastaan Jumalan armoa Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja viittaa kintaalla koko Jumalan pelastustyölle Jeesuksessa Kristuksessa, hukkuu iankaikkiseen kadotukseen, ikuiseen eroon Jumalasta kaikkivaltiaasta.

        s-seutulainen

        s-seutulainen, kuinka sinä jumalaton kenhtaa esiinyä Sanan opettaja.Jeesuksen omia kiusataksesi olet koklo häijyn syhdämesi paatumuksessa tuonut pakolla palstalle luterilaista pahuuttasi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin kaksi eri asiaa!
        Suomen itsenäisyysjulistus ei ole uskon asia.
        Suomi julistautui itsenäiseksi vuonna 1917.
        Joka ei sitä tiedä, on umpitietämätön!

        Jumalan sovitustyö Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on USKON ASIA. Uskosta osattomalle se ei merkitse mitään.
        Se on Jumalan kieltäjälle hulluutta ja roskaa.

        Joka ei ota vastaan Jumalan armoa Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja viittaa kintaalla koko Jumalan pelastustyölle Jeesuksessa Kristuksessa, hukkuu iankaikkiseen kadotukseen, ikuiseen eroon Jumalasta kaikkivaltiaasta.

        s-seutulainen

        Olet väärässä!!!

        Suomi itsenäistyi vuonna 1917, tämä on HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Jumala oli Kristuksessa n. vuonna 33 jKr. ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, ja TÄMÄKIN ON HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Se, että sinä väität, että se EI OLE HISTORIALLINEN TOSIASIA, tarkoittaa, että SINÄ ET USKO SIIHEN.

        JOS sinä USKOISIT siihen, sinä suhtautuisit siihen SAMALLA TAVOIN KUIN SUHTAUTUISIT SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN.

        Se olet SINÄ, JOKA ET OLE OTTANUT SOVITUKSEN SANAA VASTAAN !!!

        Kun Paavali julistaa sovituksen sanaa, hän julistaa 30-luvulla tapahtunutta HISTORIALLISTA TOSIASIAA eikä mitään poppamiesten TARUJA, joihin ON USKOTTAVA, JOTTA NE MUUUTTUVAT TODEKSI.

        Sinähän olet AIVAN PIHALLA EVANKELIUMISTA POPPAMIESUSKOSI KANSSA! TEE PARANNUS TUOSTA POPPAMIESUSKOSTASI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä!!!

        Suomi itsenäistyi vuonna 1917, tämä on HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Jumala oli Kristuksessa n. vuonna 33 jKr. ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, ja TÄMÄKIN ON HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Se, että sinä väität, että se EI OLE HISTORIALLINEN TOSIASIA, tarkoittaa, että SINÄ ET USKO SIIHEN.

        JOS sinä USKOISIT siihen, sinä suhtautuisit siihen SAMALLA TAVOIN KUIN SUHTAUTUISIT SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN.

        Se olet SINÄ, JOKA ET OLE OTTANUT SOVITUKSEN SANAA VASTAAN !!!

        Kun Paavali julistaa sovituksen sanaa, hän julistaa 30-luvulla tapahtunutta HISTORIALLISTA TOSIASIAA eikä mitään poppamiesten TARUJA, joihin ON USKOTTAVA, JOTTA NE MUUUTTUVAT TODEKSI.

        Sinähän olet AIVAN PIHALLA EVANKELIUMISTA POPPAMIESUSKOSI KANSSA! TEE PARANNUS TUOSTA POPPAMIESUSKOSTASI.

        Vääristelet ja väännät kieroon kaiken.
        Ja aivan sama mitä sinulle vastaa tahi jättää vastaamatta. Kaiken sinä väännät opillesi ( itse asiassa - mikä oppi!!?) alisteiseksi.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääristelet ja väännät kieroon kaiken.
        Ja aivan sama mitä sinulle vastaa tahi jättää vastaamatta. Kaiken sinä väännät opillesi ( itse asiassa - mikä oppi!!?) alisteiseksi.

        s-seutulainen

        Minä en vääristele yhtikäs mitään. Sinä olet vain sianpaskaoppisi sokeuttama ja tyhmentämä.

        Sinä itse sanoit, että maailman sovitus EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Jos minä sanoisin, että Suomen itsenäistyminen vuonna 1917 EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA, sinulla olisi silloin lupa sanoa minusta, että minä EN USKO SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN - sitähän, hyvä tavaton, EPÄUSKO ON - sitä, että ei USKO JOTAIN, MIKÄ ON TOTTA.

        Eli SINÄ ET USKO, ETTÄ MAAILMAN SOVITUS ON TOTTA, KOSKA ET USKO, ETTÄ SE ON HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Tämä on näin yksinkertaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en vääristele yhtikäs mitään. Sinä olet vain sianpaskaoppisi sokeuttama ja tyhmentämä.

        Sinä itse sanoit, että maailman sovitus EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Jos minä sanoisin, että Suomen itsenäistyminen vuonna 1917 EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA, sinulla olisi silloin lupa sanoa minusta, että minä EN USKO SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN - sitähän, hyvä tavaton, EPÄUSKO ON - sitä, että ei USKO JOTAIN, MIKÄ ON TOTTA.

        Eli SINÄ ET USKO, ETTÄ MAAILMAN SOVITUS ON TOTTA, KOSKA ET USKO, ETTÄ SE ON HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Tämä on näin yksinkertaista.

        Parempi olisi ollut käyttää uskon asia - ilmauksen sijaan ( toki se sitäkin on!) ilmausta hengellinen asia.
        Uskosta osaton, ylhäältä uudestisyntymätön ihminen, ei ymmärrä, eikä pidä väliä ymmärtääkään, Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa hengellistä merkitystä.
        Historiallisena tapahtumana uskosta osaton voi pitää Jeesuksen ristinkuolemaa totena.
        Voi totena pitävän uskonkin mukaan tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, voi pitää totena senkin, että Jeesus on sovittanut syntimme jne.
        Hengellinen merkitys ei voi hänelle kuitenkaan aueta. Päänuskoinen ei ymmärrä hengellisistä asioista mitään.
        Jumalan kieltäjästä puhumattakaan.
        Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        Raamatun sana pysyy hänelle lukittuna. Se on hänelle vain kuollut kirjain.
        Historiallinen tapahtuma, "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ei elävästä uskosta osattomalle merkitse sen enempää kuin mitä siinä lukee.
        Se on otettava vastaan elävässä uskossa, uudestisyntyneessä hengessä.
        Joka ei ota vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, jää osattomaksi Jumalan armosta ja Hänen sovitustyöstään Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.


        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi olisi ollut käyttää uskon asia - ilmauksen sijaan ( toki se sitäkin on!) ilmausta hengellinen asia.
        Uskosta osaton, ylhäältä uudestisyntymätön ihminen, ei ymmärrä, eikä pidä väliä ymmärtääkään, Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa hengellistä merkitystä.
        Historiallisena tapahtumana uskosta osaton voi pitää Jeesuksen ristinkuolemaa totena.
        Voi totena pitävän uskonkin mukaan tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, voi pitää totena senkin, että Jeesus on sovittanut syntimme jne.
        Hengellinen merkitys ei voi hänelle kuitenkaan aueta. Päänuskoinen ei ymmärrä hengellisistä asioista mitään.
        Jumalan kieltäjästä puhumattakaan.
        Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        Raamatun sana pysyy hänelle lukittuna. Se on hänelle vain kuollut kirjain.
        Historiallinen tapahtuma, "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ei elävästä uskosta osattomalle merkitse sen enempää kuin mitä siinä lukee.
        Se on otettava vastaan elävässä uskossa, uudestisyntyneessä hengessä.
        Joka ei ota vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, jää osattomaksi Jumalan armosta ja Hänen sovitustyöstään Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.


        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen

        Et edelleenkaan usko sovituksen sanaan siten kuin Paavali sen julistaa - HENGELLISENÄ JA HISTORIALLISENA FAKTANA. Jeesuksessa Kristuksessa hengellinen ja historiallinen OVAT YHTÄ.

        SinäKIN olet hirttäytynyt tuohon "ottaa vastaan" -ilmaisuun. Tuntuu kuin kuvittelisit, että se tarkoittaa tismalleen samaa kuin arkielämässä jonkin esineen tai henkilön "vastaanottaminen" - esim. kun joku ottaa vastaan vieraita eli päästää nämä kotiinsa tai joku toinen ottaa vastaan lahjan eli ojentaa kätensä, ja joku toinen panee siihen lahjan. Molemmissa tilanteissa se, joka otetaan vastaan, on aluksi toisaalla/etäällä, kunnes vastaaottamisen tapahtumassa hän/se saapuu luoksemme/haltuumme.

        Paavalin käyttämänä "ottaa vastaan" ei tarkoita tätä.

        Jeesus ei lillu jossain maan ja taivaan välillä odottaen, että jokainen yksilöihminen "ottaisi" hänet "vastaan" niin kuin jonkin aiemmin kutsumattoman vieraan tai posti- tai lahjapaketin.

        Meidät kaikki on LUOTU Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaa ja Häneen, ja Hänessä me kaikki PYSYMME VOIMASSA. Samoin meidät KAIKKI on lunastettu ja sovitettu hänen verensä kautta. Tämä on hengellinen ja historiallinen FAKTA.

        Ei ole mitään etäisyyttä Jeesuksen ja KAIKEN eli KENEKÄÄN IHMISEN välillä.

        Minusta on metkaa, että te Jumalan armon ja Jeesuksen eristäjät ette tunnu koskaan lukeneen Kolossalaiskirjeen ensimmäistä lukua.

        Siksi kai te olette umpisokeita, kun Raamatussa lukee:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Mitään ei liiku teidän päässänne. Siksi näistä simppeleistä asioista kirjoittaminen on niin surkuhupaisaa. Te vain hoette luupäisesti noita epäraamatullisia hokemianne kuin jonkin kummallisen hypnoosin vallassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraat ehkä tietämättäsi juuri sitä Uuden testamentin jaetta, joka on suomennettu päin persettä. Tajuaisit tämän itsekin, jos USKOISIT sovituksen sanaan, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

        Sovitus tapahtui JO.

        Mutta kun et usko, niin et usko. Omapa on sekasotkusi.

        Kyllähän hän selvästi uskoo. Miksi luulet ettei usko sovituksen sanaa? Ehkä itse et usko, vaan kuvittelet automaattisesti uskovasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet itse todistanut olevasi uskosta osaton, silllä kihkoa täynnä olet todistanut synneistä, ja kuinka synti asuu sunussa ja synti hallitsee sinua, s-seutalainen. Syntisi ja synnillisyytesi ovat olleet kehuskelusi aihe ja kruunu päässäsi ja pelalastuksesi tae.
        OLET KAMMOTTAVA, S-SEUTULAINEN!!!!

        Joudut pyytämään herjojasi ja vääryyttäsi anteeksi tuomiolla. Olet sokaistu ja eksynyt pois totuudesta, paha ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä!!!

        Suomi itsenäistyi vuonna 1917, tämä on HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Jumala oli Kristuksessa n. vuonna 33 jKr. ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, ja TÄMÄKIN ON HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Se, että sinä väität, että se EI OLE HISTORIALLINEN TOSIASIA, tarkoittaa, että SINÄ ET USKO SIIHEN.

        JOS sinä USKOISIT siihen, sinä suhtautuisit siihen SAMALLA TAVOIN KUIN SUHTAUTUISIT SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN.

        Se olet SINÄ, JOKA ET OLE OTTANUT SOVITUKSEN SANAA VASTAAN !!!

        Kun Paavali julistaa sovituksen sanaa, hän julistaa 30-luvulla tapahtunutta HISTORIALLISTA TOSIASIAA eikä mitään poppamiesten TARUJA, joihin ON USKOTTAVA, JOTTA NE MUUUTTUVAT TODEKSI.

        Sinähän olet AIVAN PIHALLA EVANKELIUMISTA POPPAMIESUSKOSI KANSSA! TEE PARANNUS TUOSTA POPPAMIESUSKOSTASI.

        Ite oot ja annat koko ajan väärää todistusta sovituksen merkityksestä ja uskonvanhurskaudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en vääristele yhtikäs mitään. Sinä olet vain sianpaskaoppisi sokeuttama ja tyhmentämä.

        Sinä itse sanoit, että maailman sovitus EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Jos minä sanoisin, että Suomen itsenäistyminen vuonna 1917 EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA, sinulla olisi silloin lupa sanoa minusta, että minä EN USKO SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN - sitähän, hyvä tavaton, EPÄUSKO ON - sitä, että ei USKO JOTAIN, MIKÄ ON TOTTA.

        Eli SINÄ ET USKO, ETTÄ MAAILMAN SOVITUS ON TOTTA, KOSKA ET USKO, ETTÄ SE ON HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Tämä on näin yksinkertaista.

        Näin tavallaan, mutta Raamattu sanoo selvästi, että totenapitäminen ei riitä, vaan on oltava hlökohtaisesti Kristuksessa J. , eikä se ole oma teko, vaan Jumalan Lahja. Ymmärrä jo ettet jäisi vahingossa pois 'häistä', kun sinulla ei ole lahjoitettua 'hääpukua' päälläsi.


      • Anonyymi

        2 Cor 5 (KJB, se ainoa oikea)

        19 To wit, that God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them; and hath committed unto us the word of reconciliation.

        20 Now then we are ambassadors for Christ, as though God did beseech you by us: we pray you in Christ's stead, be ye reconciled to God.

        21 For he hath made him to be sin for us, who knew no sin; that we might be made the righteousness of God in him.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraat ehkä tietämättäsi juuri sitä Uuden testamentin jaetta, joka on suomennettu päin persettä. Tajuaisit tämän itsekin, jos USKOISIT sovituksen sanaan, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

        Sovitus tapahtui JO.

        Mutta kun et usko, niin et usko. Omapa on sekasotkusi.

        Kristuksen veren sovitus on kuin armahduskirja kuolemaantuomitulle; vanki joko ottaa sen vastaan ja vapautuu vankilasta, tai torjuu ottamasta sitä vastaan ja jää odottamaan tuomion täytäntöönpanoa. Ei riitä, että hän tietää armahduskirjan olevan kaikille vangeille saatavilla, hänen täytyy myös ottaa se vastaan, myöntäen, että ei itse pysty itseään rikostensa seuraamukselta pelastamaan.

        Jumala ohjasi minut kuuntelemaan kristillistä puhetta ja pelastumaan, vaikka kymmenen vuotta sitten en edes tajunnut etsiä Häntä. Jumala haluaisi, että jokainen pelastuisi. Synnittömiä meistä ei tässä lihallisessa ruumiissamme tule, mutta pelastus on peruuttamaton, uudestisyntyminen, Jeesuksen ruumiiksi tuleminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa.
        Eikä näin ollen ota Jumalan armoa vastaan, vaan hylkää sen.
        Se jää hylättynä ja ylenkatsottuna tällöin turhaksi hänen kohdallaan.

        Missä niin lukee?
        Raamatussa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2.Kor.5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2.Kor.6)

        s-seutulainen

        Olet oikeassa, s-seutulainen. Pelastus on tarjolla jokaiselle, Jeesuksen veren kautta. Jos uskomme johonkin muuhun, vaikka oman 'hurskautemme' tärkeyteen pelastumiselle, olemme uskoneet turhaan. Jeesus on ainoa tie.

        1 Cor 15 (KJB)
        ...unless ye have believed in vain.

        3 For I delivered unto you first of all that which I also received, how that Christ died for our sins according to the scriptures;

        How? Miten Jeesus kuoli? Hän vuodatti verensä. Ilman viattoman verta ei ole syntien sovitusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet itse todistanut olevasi uskosta osaton, silllä kihkoa täynnä olet todistanut synneistä, ja kuinka synti asuu sunussa ja synti hallitsee sinua, s-seutalainen. Syntisi ja synnillisyytesi ovat olleet kehuskelusi aihe ja kruunu päässäsi ja pelalastuksesi tae.
        OLET KAMMOTTAVA, S-SEUTULAINEN!!!!

        Paavali, kristityistä suurin, valitti samaa. Se, mitä hän tahtoi tehdä, hän ei tehnyt, ja mitä ei olisi halunnut tehdä, hän teki. Joka ei tajua olevansa syntinen, ei voi pelastua. Ulkokullatut fariseukset eivät vielä ole tehneet parannusta, eli tajunneet olevansa helvetin ansaitsevia syntisiä. Joka väittää olevansa synnitön, tekee Jumalasta valehtelijan eikä totuus ole hänessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sovitus on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä ihmistä, joka ei ota sitä vastaan, anna sovittaa ITSEÄÄN Jumalan kanssa."

        Tämä on yhtä mieletöntä kuin olisi kirjoittaa:

        "Suomen itsenäistyminen on tapahtunut tosiasia!
        Se tapahtui 108 vuotta sitten.
        Se ei vain hyödytä suomalaista, joka ei ota sitä vastaan, anna suomalaistuttaa ITSEÄÄN Suomen kanssa."

        Huono vertaus. Parempi on tuo aikaisemmin esitetty armahduskirja vangeille. Tai ikuisen elämän takaava uusi mullistava lääke. Se vaikuttaa vain, jos sen etsii käsiinsä ja syö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tahdo uskoa, tai hyväksyä, että sovitus on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hänet vastaan ottava, ja Häneen uskova ihminen, ottaa Hänessä vastaan
        sovituksen ja pelastuu. Hänet hylkäävä ihminen hylkää Hänessä sovituksen.

        Mvh J - K

        Aivan oikein, Mvh J - K.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä!!!

        Suomi itsenäistyi vuonna 1917, tämä on HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Jumala oli Kristuksessa n. vuonna 33 jKr. ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, ja TÄMÄKIN ON HISTORIALLINEN TOSIASIA.

        Se, että sinä väität, että se EI OLE HISTORIALLINEN TOSIASIA, tarkoittaa, että SINÄ ET USKO SIIHEN.

        JOS sinä USKOISIT siihen, sinä suhtautuisit siihen SAMALLA TAVOIN KUIN SUHTAUTUISIT SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN.

        Se olet SINÄ, JOKA ET OLE OTTANUT SOVITUKSEN SANAA VASTAAN !!!

        Kun Paavali julistaa sovituksen sanaa, hän julistaa 30-luvulla tapahtunutta HISTORIALLISTA TOSIASIAA eikä mitään poppamiesten TARUJA, joihin ON USKOTTAVA, JOTTA NE MUUUTTUVAT TODEKSI.

        Sinähän olet AIVAN PIHALLA EVANKELIUMISTA POPPAMIESUSKOSI KANSSA! TEE PARANNUS TUOSTA POPPAMIESUSKOSTASI.

        Keppikirjaimilla huutaminen on epäkohteliasta ja osoittaa kiihkoilua. Sinulla on oikeus luulla, että pahimmatkin rikolliset pääsevät automaattisesti taivaaseen, vaikka eivät usko Jeesukseen. Jos sinä pääset vielä' taivaaseen, tulet havaitsemaan, miten väärässä olit. Jos jäät pian tapahtuvasta uudestisyntyneiden kristittyjen ylöstempauksesta tänne, voit vielä pelastua, mutta se vaatii sitten omia tekoja; et saa ottaa pedon merkkiä ja sinun on alistuttava marttyyriksi. Nyt pelastumme yksin Jumalan armosta yksin uskosta Jeesuksen vereen. Tuon sovituksen tietäminen ei vielä riitä, vaan on otettava se vastaan oman syntisyytensä kohdalle, pantava toivonsa yksin Jeesukseen. Kiihkoilusi ei sinua pelasta. Pian jaetaan uskovat ja uskonnolliset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en vääristele yhtikäs mitään. Sinä olet vain sianpaskaoppisi sokeuttama ja tyhmentämä.

        Sinä itse sanoit, että maailman sovitus EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Jos minä sanoisin, että Suomen itsenäistyminen vuonna 1917 EI OLE HISTORIALLINEN TAPAHTUMA, sinulla olisi silloin lupa sanoa minusta, että minä EN USKO SUOMEN ITSENÄISTYMISEEN - sitähän, hyvä tavaton, EPÄUSKO ON - sitä, että ei USKO JOTAIN, MIKÄ ON TOTTA.

        Eli SINÄ ET USKO, ETTÄ MAAILMAN SOVITUS ON TOTTA, KOSKA ET USKO, ETTÄ SE ON HISTORIALLINEN TAPAHTUMA.

        Tämä on näin yksinkertaista.

        Se, että uskoo Jeesuksen sovittaneen kaikkien synnit verellään, ei vielä riitä kenenkään pelastukseen. On tajuttava olevansa syntinen ja tuon sovituksen tarpeessa, ja on otettava se vastaan omalle kohdalleen. Sillä hetkellä, kun sen teet, uudestisynnyt. Nykyinen tietosi ei vielä sinua pelasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi olisi ollut käyttää uskon asia - ilmauksen sijaan ( toki se sitäkin on!) ilmausta hengellinen asia.
        Uskosta osaton, ylhäältä uudestisyntymätön ihminen, ei ymmärrä, eikä pidä väliä ymmärtääkään, Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa hengellistä merkitystä.
        Historiallisena tapahtumana uskosta osaton voi pitää Jeesuksen ristinkuolemaa totena.
        Voi totena pitävän uskonkin mukaan tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, voi pitää totena senkin, että Jeesus on sovittanut syntimme jne.
        Hengellinen merkitys ei voi hänelle kuitenkaan aueta. Päänuskoinen ei ymmärrä hengellisistä asioista mitään.
        Jumalan kieltäjästä puhumattakaan.
        Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        Raamatun sana pysyy hänelle lukittuna. Se on hänelle vain kuollut kirjain.
        Historiallinen tapahtuma, "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ei elävästä uskosta osattomalle merkitse sen enempää kuin mitä siinä lukee.
        Se on otettava vastaan elävässä uskossa, uudestisyntyneessä hengessä.
        Joka ei ota vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, jää osattomaksi Jumalan armosta ja Hänen sovitustyöstään Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.


        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen

        Hyvin sanoit taas, s-seutulainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et edelleenkaan usko sovituksen sanaan siten kuin Paavali sen julistaa - HENGELLISENÄ JA HISTORIALLISENA FAKTANA. Jeesuksessa Kristuksessa hengellinen ja historiallinen OVAT YHTÄ.

        SinäKIN olet hirttäytynyt tuohon "ottaa vastaan" -ilmaisuun. Tuntuu kuin kuvittelisit, että se tarkoittaa tismalleen samaa kuin arkielämässä jonkin esineen tai henkilön "vastaanottaminen" - esim. kun joku ottaa vastaan vieraita eli päästää nämä kotiinsa tai joku toinen ottaa vastaan lahjan eli ojentaa kätensä, ja joku toinen panee siihen lahjan. Molemmissa tilanteissa se, joka otetaan vastaan, on aluksi toisaalla/etäällä, kunnes vastaaottamisen tapahtumassa hän/se saapuu luoksemme/haltuumme.

        Paavalin käyttämänä "ottaa vastaan" ei tarkoita tätä.

        Jeesus ei lillu jossain maan ja taivaan välillä odottaen, että jokainen yksilöihminen "ottaisi" hänet "vastaan" niin kuin jonkin aiemmin kutsumattoman vieraan tai posti- tai lahjapaketin.

        Meidät kaikki on LUOTU Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaa ja Häneen, ja Hänessä me kaikki PYSYMME VOIMASSA. Samoin meidät KAIKKI on lunastettu ja sovitettu hänen verensä kautta. Tämä on hengellinen ja historiallinen FAKTA.

        Ei ole mitään etäisyyttä Jeesuksen ja KAIKEN eli KENEKÄÄN IHMISEN välillä.

        Minusta on metkaa, että te Jumalan armon ja Jeesuksen eristäjät ette tunnu koskaan lukeneen Kolossalaiskirjeen ensimmäistä lukua.

        Siksi kai te olette umpisokeita, kun Raamatussa lukee:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Mitään ei liiku teidän päässänne. Siksi näistä simppeleistä asioista kirjoittaminen on niin surkuhupaisaa. Te vain hoette luupäisesti noita epäraamatullisia hokemianne kuin jonkin kummallisen hypnoosin vallassa.

        Ilkeistä sanoistasi, rakkaudettomuudestasi ja HUUTAMISESSTASI päätellen et vielä ole ottanut vastaan sovitusta, jonka Jeesus sinullekin veressään tarjoaa.

        Jumala ei pakota ketään itkupotkuraivarin kanssa taivaaseen. Jumala on herrasmies. Hän on antanut meille jokaiselle vapauden valita kahdesta vaihtoehdosta; ikuisuus Hänen kanssaan tai ikuisuus erossa Hänestä.

        Se on kuin yleinen armahduskirja kuolemaantuomituille vangeille. Hän on armahtanut jokaisen, mutta jos ei ota armahduskirjaas vastaan, ei pääse vapaaksi rangaistuksensa alta, vaikka tietäisi sellaisen armahduskirjan olevan olemassa.

        Ylöstempaus on niin pian! Jäätkö sinä HUUTAJA tänne kärvistelemään vihassasi, että 'Jeesus, sinähän sovitit koko maailman synnit, mikset ottanut minua mukaasi'. Tai uskot katolisen pakanauskonnon ja megakirkkojen selityksen, että ei se mikään ylöstempaus ollut, koska 'mehän olemme vielä täällä'. Sielusi on vaarassa. Lakkaa meuhkaamasta. Pysähdy. Ajattele. Lue Raamattua. Nöyrry Jumalan edessä. Ota vastaan Jeesuksen sinullekin tarjoama pelastus. Jos et ota, lyöt vain omaan jalkaasi, et kenenkään muun.


    • Anonyymi

      Joistain syistä todellakin maailma on talletettu tulelle. Todistuksena ovat kaksi profeettaa lopun ajan merkkeinä. Eivätkä he kysele saldoja.
      -repentnow-

    • Anonyymi

      Sovitus on valmis,mutta jokainen ihminen ei suostu sovitettavaksi.


      ”Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.”
      ‭‭2. Korinttilaiskirje‬ ‭5‬:‭20‬-‭21‬ ‭FB38‬‬

      ”Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.” ‭‭2. Korinttilaiskirje‬ ‭6‬:‭1‬-‭2‬ ‭FB38‬‬

      • Anonyymi

        Sinäkin olet poppamiesuskosi hypnotisoima etkä siksi ole ottanut Jumalan armoa vastaan sellaisena kuin Paavali sen julistaa.

        Jumalan armo on sitä, että Jumala on jo SOVITTANUT koko maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Joka "ottaa vastaan" tämän hyvän uutisen eli "armon", ottaa sen vastaan USKOMALLA SIIHEN. Jos uskoo siihen, ei kykene tuottamaan sellaista aivopierua kuin "jokainen ihminen ei suostu sovitettavaksi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkin olet poppamiesuskosi hypnotisoima etkä siksi ole ottanut Jumalan armoa vastaan sellaisena kuin Paavali sen julistaa.

        Jumalan armo on sitä, että Jumala on jo SOVITTANUT koko maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Joka "ottaa vastaan" tämän hyvän uutisen eli "armon", ottaa sen vastaan USKOMALLA SIIHEN. Jos uskoo siihen, ei kykene tuottamaan sellaista aivopierua kuin "jokainen ihminen ei suostu sovitettavaksi".

        Jos olet lukenut Raamatusta muitakin jakeita, ehkä olet lukenut
        Korinttolaiskirjeestä, että Jumalan armo on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Edelleen Johannes kirjottaa evankeliumissaan Jeesuksesta kun Hän
        tuli tänne maailmaan ihmiseksi lihaan, että Hän oli täynnä armoa
        ja totuutta.

        Joka siis uskoo Jeesukseen, ja ottaa Hänet vastaan, ottaa Hänessä
        vastaan Jumalan armon, ja totuuden. Ja Jumalan armo on annettu
        pelastukseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Antaja ja armon tarjoaja
        on Jumala ja armo on taivaasta.

        Jumalan armosta vähäsen

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439646560

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olet lukenut Raamatusta muitakin jakeita, ehkä olet lukenut
        Korinttolaiskirjeestä, että Jumalan armo on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Edelleen Johannes kirjottaa evankeliumissaan Jeesuksesta kun Hän
        tuli tänne maailmaan ihmiseksi lihaan, että Hän oli täynnä armoa
        ja totuutta.

        Joka siis uskoo Jeesukseen, ja ottaa Hänet vastaan, ottaa Hänessä
        vastaan Jumalan armon, ja totuuden. Ja Jumalan armo on annettu
        pelastukseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Antaja ja armon tarjoaja
        on Jumala ja armo on taivaasta.

        Jumalan armosta vähäsen

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439646560

        Mvh J - K

        Sinä olet hirttäytynyt tuohon "ottaa vastaan" -ilmaisuun. Tuntuu kuin kuvittelisit, että se tarkoittaa tismalleen samaa kuin arkielämässä jonkin esineen tai henkilön "vastaanottaminen" - esim. kun joku ottaa vastaan vieraita eli päästää nämä kotiinsa tai joku toinen ottaa vastaan lahjan eli ojentaa kätensä, ja joku toinen panee siihen lahjan. Molemmissa tilanteissa se, joka otetaan vastaan, on aluksi toisaalla/etäällä, kunnes vastaaottamisen tapahtumassa hän/se saapuu luoksemme/haltuumme.

        Paavalin käyttämänä "ottaa vastaan" ei tarkoita tätä. Se on oikeastaan aika huono suomennos.

        Jeesus ei lillu jossain maan ja taivaan välillä odottaen, että jokainen yksilöihminen "ottaisi" hänet "vastaan" niin kuin jonkin aiemmin kutsumattoman vieraan tai posti- tai lahjapaketin.

        "Armo on taivaasta" on juuri tuollaista höpinää, joka vahvistaa näitä hölmöjä vastaanottamis-hokemia.

        Meidät kaikki on LUOTU Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaa ja Häneen, ja Hänessä me kaikki PYSYMME VOIMASSA. Samoin meidät KAIKKI on lunastettu ja sovitettu hänen verensä kautta. Tämä on hengellinen ja historiallinen FAKTA.

        Ei ole mitään etäisyyttä Jeesuksen ja KAIKEN välillä.

        Minusta on metkaa, että te Jumalan armon ja Jeesuksen eristäjät ette tunnu koskaan lukeneen Kolossalaiskirjeen ensimmäistä lukua.

        Siksi kai te olette umpisokeita, kun Raamatussa lukee:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        Mitään ei liiku teidän päässänne. Siksi näistä simppeleistä asioista kirjoittaminen on niin surkuhupaisaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkin olet poppamiesuskosi hypnotisoima etkä siksi ole ottanut Jumalan armoa vastaan sellaisena kuin Paavali sen julistaa.

        Jumalan armo on sitä, että Jumala on jo SOVITTANUT koko maailman ITSENSÄ KANSSA.

        Joka "ottaa vastaan" tämän hyvän uutisen eli "armon", ottaa sen vastaan USKOMALLA SIIHEN. Jos uskoo siihen, ei kykene tuottamaan sellaista aivopierua kuin "jokainen ihminen ei suostu sovitettavaksi".

        Lakkaisitpa jo jankkaamasta hölmöjä jankkauksiasi ja uskoisit Evankeliumin omalle kohdallesi sinäkin. Jumala ei katso henkilöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakkaisitpa jo jankkaamasta hölmöjä jankkauksiasi ja uskoisit Evankeliumin omalle kohdallesi sinäkin. Jumala ei katso henkilöön.

        Jospa sinä paviaani keskittyisit siihen puussa roikkumiseen, joka käy sinulta luontevammin kuin nettiin kirjoittelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa sinä paviaani keskittyisit siihen puussa roikkumiseen, joka käy sinulta luontevammin kuin nettiin kirjoittelu.

        Kristityistä hohkaa rakastava henki, joka tulee esille ystävällisyytenä. Mitä luulet sinusta hohkavan?


    • Anonyymi

      Gal.2:21 En minä hylkää Jumalan armoa; sillä jos vanhurskas tulee laista, niin on Kristus hukkaan kuollut. Biblia (1776)

    • Anonyymi

      Tätähän nämä ns. "yhden jakeen opit" juurikin ovat, kuten nyt tämä "kaikki pelastuu oppi" .

      Eli ap on irroittanut yhden jakeen / Raamatun opetuksen osan väkivaltaisesti irti kokonaisuudesta ja siten hän on vääristänyt koko Raamatunkohdan todellisen sanomaan.

      Siis kokonaisuutensa se siis menee näin:

      17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
      18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
      19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
      20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
      21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

      Mutta ap siis repii jakeen mielivaltaisesti ja väkivaltaisesti ja sen kautta vääristää koko sanoman, eli hän poistaa tärkeän osan tuosta kokonaisuudesta, eli tämän:

      20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

      Hän siis väittää nyt niin, että Jumala väkisin pelastaa ihan kaikki ihmiset, eikä mitään henkilökohtaista sovitusta enää tarvita.

      Vaikka tuossa ilosanoman ytimessä on kaiken aikaa siis tuo :

      20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.

      Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

      Mutta näinhän nämä Kirjoitusten vääristelijät juurikin toimivat, osa otetaan ja sen ympärille rakennellaan eksytys oppirakennelma ja siten väännetään kieroon Kirjoituksia, ihan kuten Sana sanoo:

      15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
      16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

      Huom:

      jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

      Siis kieroon vääntäjä vääntää kieroon OMAKSI KADOTUKSEKSEEN sitä Sanaa.

      Eli Totuudesta eksynyt on väärällä tiellä, joka on johtamassa häntä itseään ja häntä ja hänen harhaoppejaan uskovia ihmisiä kadotukseen.

      Eli on kyse vakavasta asiasta.

      2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

      Tästä "pahat ihmiset" asiasta vielä sen verran, että Sana sanoo:

      Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

      Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

      Tässä vain pienen pieni esimerkki siitä, mitä ap:n sydämessä oikeasti on:

      -----------------

      " Minä en vääristele yhtikäs mitään. Sinä olet vain sianpaskaoppisi sokeuttama ja tyhmentämä. "

      " joka "ottaa vastaan" tämän hyvän uutisen eli "armon", ottaa sen vastaan USKOMALLA SIIHEN. Jos uskoo siihen, ei kykene tuottamaan sellaista aivopierua kuin "jokainen ihminen ei suostu sovitettavaksi" "

      ----------------

      Siis uskovaksi itseään nimittävä herjaa muita ja kirjoittelee "sianpaskaopeista" ja " Raamatun päälle paskantamisesta" ja "aivopieruista" sun muuta totaalista törkyä.

      Eli kyllä se paljastaa lähteen ja sen, mitä hän sydämessään oikeasti kantaa.

      Mutta itse hän on täysin umpisokea tälle omalle toiminnalleen.

      Ei voi kuin ihmetellä.

      • Anonyymi

        Sinä olet kyykäärmeen sikiö. Kyykäärmeen sikiö, joka paskoo sovituksen sanan päälle. Paskominen on tismalleen oikea sana kuvaamaan tuota hävitysoperaatiota.

        Kun minä SITEERAAN Raamattua, sinä kutsut sitä väkivaltaiseksi irrottamiseksi ja mielivaltaiseksi ja väkivaltaiseksi REPIMISEKSI.

        Siis tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        TÄMÄN JULISTAMINEN ON SINUN MUKASI VÄKIVALTAISTA IRROTTAMISTA JA MIELIVALTAISTA JA VÄKIVALTAISTA REPIMISTÄ - TÄMÄ LAUSE, HYVÄ UUTINEN, JONKA PAAVALI ITSE NIMEÄÄ SOVITUKSEN SANAKSI.

        Sinä tosiaan olet sovituksen sanan päälle paskoja ja kyykäärmeen sikiö.


      • Anonyymi

        "Hän siis väittää nyt niin, että Jumala väkisin pelastaa ihan kaikki ihmiset, eikä mitään henkilökohtaista sovitusta enää tarvita."

        " - - väkisin pelastaa kaikki ihmiset - -"

        " - - eikä mitään henkilökohtaista sovitusta enää tarvita."

        Kyykäärmeen sikiö siinä näppärästi valehtelee ja raiskaa Raamattua.

        1) Yhtäkkiä piti sovituksen sijasta alkaa puhua VÄKISIN PELASTAMISESTA eli vaihtaa puheenaihetta JA valehdella samaan aikaan ja

        2) piti keksiä käsite, JOTA EI LÖYDY RAAMATUSTA: "HENKILÖKOHTAINEN SOVITUS".

        Näytäpä valehtelija ja sovituksen sanan päälle paskoja Raamatusta kohta, jossa puhutaan HENKILÖKOHTAISESTA tai YKSILÖLLISESTÄ sovituksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet kyykäärmeen sikiö. Kyykäärmeen sikiö, joka paskoo sovituksen sanan päälle. Paskominen on tismalleen oikea sana kuvaamaan tuota hävitysoperaatiota.

        Kun minä SITEERAAN Raamattua, sinä kutsut sitä väkivaltaiseksi irrottamiseksi ja mielivaltaiseksi ja väkivaltaiseksi REPIMISEKSI.

        Siis tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        TÄMÄN JULISTAMINEN ON SINUN MUKASI VÄKIVALTAISTA IRROTTAMISTA JA MIELIVALTAISTA JA VÄKIVALTAISTA REPIMISTÄ - TÄMÄ LAUSE, HYVÄ UUTINEN, JONKA PAAVALI ITSE NIMEÄÄ SOVITUKSEN SANAKSI.

        Sinä tosiaan olet sovituksen sanan päälle paskoja ja kyykäärmeen sikiö.

        Sinulla taitaa olla väärien oppiesi lisäksi mielen sairaus. Jeesus auttaa siinäkin, jos uskot häneen ja otat vastaan pelastuksen, jota hän tarjoaa meille kaikille. Väkisin hän ei sinua pelasta.


    • Anonyymi

      Lainaus: "Kun lapset kinastelivat siitä, kenen tulilta Ilmestysmaja näkyy kirkkaimmin, heimojen vanhimmat opettivat: täältä alhaalta näkymät toisiin telttakuntiin ovat ahtaat ja rajalliset, mutta vuorelle nouseva saa nähdä Jumalan koko majesteettinäyn, telttakaupungin, jossa jokainen heimo on matkalla yhteiseen kotiin."

      Lainaus edesmenneen Hilja Aaltosen mietteistä Matkajärjestys-kirjoituksesta.
      (Hän oli evankelista ja runoilija). Nyt hän on siirtynyt taivaan kotiin.

      Huomaan, että ette tykkää toisistanne. Teitä ei voi verrata edes kissaan ja koiraan.
      Mitä te tuolla hyvää hedelmää rakennatte? Rumia ja arvottomia sanoja, toisen uskon epäilyä ja aliarvioimista. Ja maanrakoon painamista.
      Oletteko pappeja, vai suunsoittajia? Kysykää itseltänne.
      Pata kattilaa soimaa?

      Jumalan siunausta kesäpäiväänne.

      • Anonyymi

        Pääsit näppärästi mukaan rakkikoirailemaan, onneksi olkoon!


      • Anonyymi

        Tässä ei näytä olevan kyse riidasta, jossa kaksi osapuolta ovat moloemmat syyllisiä. Tässä on yksi HUUTAJA ja herjaaja, joka yrittää tyrkyttää väärää tulkintaansa perustuen Raamatun yhteen jakeeseen. Pari muuta (ja minä) opettaa häntä kärsivällisesti, ystävällisesti, mistä hän taas raivostuu ja suoltaa lisää roskaa palstalle. Uskovana näen, että häntä opettavat ovat ymmärtäneet Raamattua oikein ja toimivat niin kuin kristityn tuleekin. Parempi on, että he ovat tuoneet totuuta esille kuin se, että suurin osa ei ole viitsinyt kommentoida ollenkaan. Ei tyhmien tai ilkeiden hyssyttely aina ole hyvästä, joskus toki voi olla.


    • Anonyymi

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

      • Anonyymi

        Ja se onkin paljon se! Toki onhan Raamatussa paljon kirjoituksia Jeesuksesta ja profeetoista.
        Sana on monipuolista ja rikasta, kaikessa rikkaudessaan.
        Kirkko on kirkko ja seurakunta seurakunta. Ja niitä erilaisia ja nimisiä.
        Herääkin aito kysymys? Syytämmekö Jumalaa siitä, että mailma menee vikasuuntaan?
        Siksi peiliin katsomisen paikka. Meillä ihmisillä.


      • Anonyymi

        näin on: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa ja uskoi meille sovituksen Sanan. Rangaistus oli Jeesuksen päällä, jotta sinulla olis rauha.
        Paavali kirjoittaa myös: Sana on sinua lähellä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näin on: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa ja uskoi meille sovituksen Sanan. Rangaistus oli Jeesuksen päällä, jotta sinulla olis rauha.
        Paavali kirjoittaa myös: Sana on sinua lähellä..

        Sinulla ei taida vielä olla rauhaa?


    • Anonyymi

      Vielä loppukaneetiksi näille aikuisvauvoille, jotka ovat vauvauttaneet itsensä sianpaskaopillaan:

      sovituksen sanan päälle paskominen perustuu sokeuteen, joka kumpuaa valheesta, ja valheeseen, joka kumpuaa sokeudesta. Valitkaa noista kahdesta vaihtoehdosta itsellenne mieluinen, uupelot.

      Raamattua kannattaa lukea lapsen uteliaisuudella ja vilpittömyydellä ja aikuisen täsmällisyydellä. Kun Raamattua lukee näin, selviää monesta sudenkuopasta.

      Yksi perussääntö, jota me KAIKKI noudatamme lukiessamme, luimmepa mitä hyvänsä, on tämä: törmätessämme johonkin uuteen asiaan tai käsitteeseen ENSIMMÄISTÄ kertaa, me pysähdymme sen ääreen ja otamme selvää, mitä se tarkoittaa. Jokainen meistä ymmärtää tämän ja on oppinut oman äidinkielensä tällä tavoin niin puhutun kuin kirjoitetunkin kielen osalta. Kukaan meistä ei ole ollut niin typerä (kuin korkeintaan lapsena), että jonkin sanan ensimmäistä kertaa kuultuaan tai luettuaan olisi alkanut käyttää sitä ymmärtämättä, mitä se tarkoittaa. Jotta sanaa voisi luottavaisesti käyttää sen jälkeen, kun siihen on törmännyt ensi kertaa, sen merkitys on tehtävä itselle selväksi.

      Jonkin uuden sanan merkityksen selvittämiseksi tarjoutuu sitä paremmat edellytykset, mitä ehyempi ja yksiselitteisempi on se virke, jossa sana ensimmäistä kertaa tai ensimmäisiä kertoja esiintyy. Näin kuvittelisi sellaisen lukijan ajattelevan, joka sanaan ensi kertaa törmää ja kokee sitä kohtaan aitoa mielenkiintoa.

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

      Tässä Paavali käyttää sovittaa-sanaa ensimmäistä kertaa siten, että hän nimeää sen "sovituksen sanaksi". Tämä virke, jossa hän sitä käyttää, on täysin ehyt virke - siinä ei ole mitään hämärää eikä kieroa, ei mitään kätkettyä. Se ei katkea keskeltä kahtia. Se ei jää roikkumaan ilmaan. Paavali ei aseta sen loppuun ehtoa "jos - -" tai "mutta - -".

      Mihin mahtaa perustua se kuvitelma, että Paavali EI HALUA lukijan pysähtyvän TÄMÄN VIRKKEEN ÄÄREEN?

      Sianpaskaopin julistajat ovat kuin pikkupoika, joka jonkin uuden sanan kuultuaan päättää keneltäkään mitään kysymättä alkaa huiskia sitä ympäriinsä käyttäen sanaa juuri niin kuin hänestä itsestään milloin miltäkin tuntuu.

      Sianpaskaopin julistajia EI KIINNOSTA, mitä Paavali tarkoittaa sovittaa-sanalla jakeessa

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

      mutta jotenkin ihmeellisesti sanan merkitys on kuitenkin selvinnyt heille, kun he saatanallinen kuola suupielistä valuen karjuvat hiilihankojaan heristellen:

      "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

      Missään vaiheessa he eivät suostu sanaomaan, mitä sovittaa-sana TARKOITTAA, mutta se on varmaa, että jakeessa 19 SE EI TARKOITA MITÄÄN, koska vasta jakeessa 20 SE TARKOITTAA JOTAIN, NIMITTÄIN SITÄ, ETTÄ JAKEESSA 19 SE EI TARKOITA MITÄÄN.

      Siksi sianpaskaopii on nimenomaan sianPASKAoppia - siinä kun kohdellaan koko Raamatun tärkeintä sanomaa, sovituksen sanaa, niin kuin se olisi sianpaskaa.

      • Anonyymi

        Ihan kuten jo edellä mainitsin, herjaamista ja törkyä tulee loputtomasti..........

        Tässä kerrotaan hänestä hyvin, ja siitä mitä hänen toimintansa oikeasti on:

        14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
        15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan kuten jo edellä mainitsin, herjaamista ja törkyä tulee loputtomasti..........

        Tässä kerrotaan hänestä hyvin, ja siitä mitä hänen toimintansa oikeasti on:

        14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
        15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.

        Kyykäärmeidenkin sikiötkin kykenevät siteeramaan Raamattua. Näin oli jo fariseusten aikoihin. Ihmiskunnassa tulee aina oelmaan fariseuksia ja nellie olesoneja. Me emme heistä pääse ennen kuin tulee loppu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyykäärmeidenkin sikiötkin kykenevät siteeramaan Raamattua. Näin oli jo fariseusten aikoihin. Ihmiskunnassa tulee aina oelmaan fariseuksia ja nellie olesoneja. Me emme heistä pääse ennen kuin tulee loppu.

        Se on totta, että aikanaan jako tulee kyllä vuohiin ja lampaisiin, eli pelastuviin ja niihin jotka eivät pelastu, siinä sinä olet todella oikeassa !

        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Eli tuomio ja JAKO tulee vääjäämättä !

        Vaikka sinä toki väität tuon oppisi mukaan ihan muuta, eli että muka "kaikki pelastuvat" !

        Ja muuten !

        Sinun oppisi mukaan sinä et pääsisi eroon kaltaisistani, sillä sinähän itse opetat niin, että "kaikki pelastuvat" !

        Sinä olet siis ihan itse todella pahasti ristiriidassa, tuon oman oppisi kanssa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, että aikanaan jako tulee kyllä vuohiin ja lampaisiin, eli pelastuviin ja niihin jotka eivät pelastu, siinä sinä olet todella oikeassa !

        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Eli tuomio ja JAKO tulee vääjäämättä !

        Vaikka sinä toki väität tuon oppisi mukaan ihan muuta, eli että muka "kaikki pelastuvat" !

        Ja muuten !

        Sinun oppisi mukaan sinä et pääsisi eroon kaltaisistani, sillä sinähän itse opetat niin, että "kaikki pelastuvat" !

        Sinä olet siis ihan itse todella pahasti ristiriidassa, tuon oman oppisi kanssa !

        Nellie Oleson, Suuri Raamatunraiskaaja, raiskaa myös tämän Matt. 25:n tyylilleen uskollisesti.

        Olen ehkä viitisen kertaa paljastanut, että tuossa Jeesuksen kuvailemassa kohdassa erotellaan KANSAT eli KANSAKUNNAT KANSAKUNTINA toisistaan ja tuomitaan KANSAKUNNITTAIN eli tuomittaviksi joutuu KOKONAISIA KANSAKUNTIA. Tämän voi jokainen lukea ja todeta ihan omatoimisesti.

        Mahtaa Nellietä harmittaa, jos suomalaiset kansakuntana joutuvat tuomiolle ja Nellie meidän muiden mukana!

        :D :D :D

        Jatka ihmeessä Nellie Raamatun raiskaamistasi, sillä siinä sinä olet erityisen etevä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nellie Oleson, Suuri Raamatunraiskaaja, raiskaa myös tämän Matt. 25:n tyylilleen uskollisesti.

        Olen ehkä viitisen kertaa paljastanut, että tuossa Jeesuksen kuvailemassa kohdassa erotellaan KANSAT eli KANSAKUNNAT KANSAKUNTINA toisistaan ja tuomitaan KANSAKUNNITTAIN eli tuomittaviksi joutuu KOKONAISIA KANSAKUNTIA. Tämän voi jokainen lukea ja todeta ihan omatoimisesti.

        Mahtaa Nellietä harmittaa, jos suomalaiset kansakuntana joutuvat tuomiolle ja Nellie meidän muiden mukana!

        :D :D :D

        Jatka ihmeessä Nellie Raamatun raiskaamistasi, sillä siinä sinä olet erityisen etevä.

        Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ja kirjoitat omaa oppiasi vastaan ?!

        Siis sinun "kaikki pelastuu opin" mukaan siis ihan kaikki pelastuvat !

        Joten etkö tajua edes sen vertaa, mitä sillä TUOMIOLLA oikeasti tapahtuu ?

        Jako pelastuviin ja pelastumattomiin !

        Niihin, jotka pääsevät Taivaaseen ja sitten niihin, jotka sinne eivät pääse !

        Mutta silti sinä itse väität ihan kaikkien ihmisten pelastuvan !

        Yritä nyt hyvä ihminen edes olla looginen noissa jutuissasi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ja kirjoitat omaa oppiasi vastaan ?!

        Siis sinun "kaikki pelastuu opin" mukaan siis ihan kaikki pelastuvat !

        Joten etkö tajua edes sen vertaa, mitä sillä TUOMIOLLA oikeasti tapahtuu ?

        Jako pelastuviin ja pelastumattomiin !

        Niihin, jotka pääsevät Taivaaseen ja sitten niihin, jotka sinne eivät pääse !

        Mutta silti sinä itse väität ihan kaikkien ihmisten pelastuvan !

        Yritä nyt hyvä ihminen edes olla looginen noissa jutuissasi !

        Olisi kohtuullista, että luet, mitä Matt. 25:ssa Jeesus sanoo. Mutta koska et usko Jumalan sovittaneen Hänessä maailmaa itsensä kanssa, miksi sinä piittaisit siitäkään, mitä hän tuossa kohdassa sanoo?

        Jeesus puhuu siitä, kuinka KANSAKUNNAT KANSAKUNTINA, KANSAKUNNITTAIN jaotellaan vuohiin ja lampaisiin.

        Jos sinä aiot vedota tuolla Raamatun paikalla helvetin olemassaoloon, silloin sinun on oltava Jeesukselle kuuliainen ja uskottava, että mikäli suomalaiset luetaan vuohiin kuuluvaksi, sinä joudut helvettiin minun ja muiden suomalaisten kanssa.

        Mutta tätähän sinä et umpifariseuksena voi hyväksyä, koska hengelllinen virtsa täyttäää sinun pääsi.

        Mihin sinun RAAMATULLISUUTESI hävisi??!! Miksi sinä et tottele Jeesusta?

        Kuvitteletko sinä nulikka voivasi valita tuosta Raamatun paikasta ainoastaan ITSELLESI MIELUISAN OSAN?

        Typerys!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä sinä oikein sekoilet ja kirjoitat omaa oppiasi vastaan ?!

        Siis sinun "kaikki pelastuu opin" mukaan siis ihan kaikki pelastuvat !

        Joten etkö tajua edes sen vertaa, mitä sillä TUOMIOLLA oikeasti tapahtuu ?

        Jako pelastuviin ja pelastumattomiin !

        Niihin, jotka pääsevät Taivaaseen ja sitten niihin, jotka sinne eivät pääse !

        Mutta silti sinä itse väität ihan kaikkien ihmisten pelastuvan !

        Yritä nyt hyvä ihminen edes olla looginen noissa jutuissasi !

        Onkohan joku vähän tietokonehommissa leipätyökseen?
        Joku/jotkut pelastuu. Kaikki eivät ole siihen valmiita? Ei Jumalamme kuitenkaan täydellisyyttä meiltä vaadi. Sillä Jeesus Herrana oli/on täydellinen.

        Sillä on nämä kolme, neljä elementtiä. Usko, Toivo, Rauha, Rakkaus.
        Ja jos rakennuksessa on ainoastaan kolme elementtiä, silloinhan yksi seinä jää säiden armoille. Tuulelle, sateelle, pakkaselle, ja kylmyydelle.

        Sanon nyt omissa nimissäni. Käskyjä onkin 11. Ja viimeinen niistä Jeesus Nasaretinmiehen sanomana. Siksi, jotta keskinäinen rakkaus toteutuisi. Jo täällä maanpäällä.
        Ei taivaaseen tappelemaan mennä. Avain on ja pysyy, sillä, kelle ne on suotu ja jolla on valta niitä kantaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kohtuullista, että luet, mitä Matt. 25:ssa Jeesus sanoo. Mutta koska et usko Jumalan sovittaneen Hänessä maailmaa itsensä kanssa, miksi sinä piittaisit siitäkään, mitä hän tuossa kohdassa sanoo?

        Jeesus puhuu siitä, kuinka KANSAKUNNAT KANSAKUNTINA, KANSAKUNNITTAIN jaotellaan vuohiin ja lampaisiin.

        Jos sinä aiot vedota tuolla Raamatun paikalla helvetin olemassaoloon, silloin sinun on oltava Jeesukselle kuuliainen ja uskottava, että mikäli suomalaiset luetaan vuohiin kuuluvaksi, sinä joudut helvettiin minun ja muiden suomalaisten kanssa.

        Mutta tätähän sinä et umpifariseuksena voi hyväksyä, koska hengelllinen virtsa täyttäää sinun pääsi.

        Mihin sinun RAAMATULLISUUTESI hävisi??!! Miksi sinä et tottele Jeesusta?

        Kuvitteletko sinä nulikka voivasi valita tuosta Raamatun paikasta ainoastaan ITSELLESI MIELUISAN OSAN?

        Typerys!!!

        Todella huvittavaa !

        Siis sinä kirjoitat minulle Raamatullisuudesta !

        Vaikka itse olet repinyt Raamatusta pois kaiken mikä kertoo viimeisestä tuomiosta ja siten pelastuvista ja pelastumattomista,

        Sinulla itselläsi ei siis ole Raamattua, vaan "repaleinen riekale" vain !

        Ja yhä vain jatkat noita pikkulasten "pissa ja kakka juttujasi" !

        Voi voi sentään, ja minuakin kuitenkin nimittelet nulikaksi !

        Katso nyt viimein edes kerrankin sinne peiliin ja katso kuka ja mikä sieltä sinua katsoo takaisin !

        Nämä sinun juttusi ovat näet jo todella todella säälittäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella huvittavaa !

        Siis sinä kirjoitat minulle Raamatullisuudesta !

        Vaikka itse olet repinyt Raamatusta pois kaiken mikä kertoo viimeisestä tuomiosta ja siten pelastuvista ja pelastumattomista,

        Sinulla itselläsi ei siis ole Raamattua, vaan "repaleinen riekale" vain !

        Ja yhä vain jatkat noita pikkulasten "pissa ja kakka juttujasi" !

        Voi voi sentään, ja minuakin kuitenkin nimittelet nulikaksi !

        Katso nyt viimein edes kerrankin sinne peiliin ja katso kuka ja mikä sieltä sinua katsoo takaisin !

        Nämä sinun juttusi ovat näet jo todella todella säälittäviä.

        Kuvittele, Nellie: jos Jeesus päättää, että suomalaiset ovat vuohia, SINÄ joudut MINUN kanssani helvettiin!!!

        :D :D :D

        Kas kummaa kun sinun "raamatullisuutesi" lakkasi siinä paikassa, kun MINÄ osoitin sinulle, keitä tuossa SINUN SITEERAAMASSASI paikassa todellisuudessa tuomitaan.

        Miksi vaihdoit puheenaihetta? Miksi et suostu paneutumaan tuohon Matt. 25:een kunnolla?

        Mihin hävisi sinun RAAMATULLISUUTESI, nulikka???

        Sinähän pelkuri olet!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvittele, Nellie: jos Jeesus päättää, että suomalaiset ovat vuohia, SINÄ joudut MINUN kanssani helvettiin!!!

        :D :D :D

        Kas kummaa kun sinun "raamatullisuutesi" lakkasi siinä paikassa, kun MINÄ osoitin sinulle, keitä tuossa SINUN SITEERAAMASSASI paikassa todellisuudessa tuomitaan.

        Miksi vaihdoit puheenaihetta? Miksi et suostu paneutumaan tuohon Matt. 25:een kunnolla?

        Mihin hävisi sinun RAAMATULLISUUTESI, nulikka???

        Sinähän pelkuri olet!

        :D :D :D

        Voi tätä ymmärtämättömyyden ja typeryyden mittaa ja määrää !

        Sinä raukka et edes sen vertaa ymmärrä asioita, että:

        Kukin ihminen vastaa omista teoista / synneistään, viimeisellä Tuomiolla ei siten ole tuomittavina bmitään joukkioita, vaan yksilöitä !

        Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

        2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

        19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
        22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

        Tämänkään vertaa sinä raukka et vielä käsitä / ymmärrä !

        Vaikka toki itse kuvittelet olevasi ylen viisas ja ylen ymmärtäväinen.

        Säälittävää, todella säälittävää....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan joku vähän tietokonehommissa leipätyökseen?
        Joku/jotkut pelastuu. Kaikki eivät ole siihen valmiita? Ei Jumalamme kuitenkaan täydellisyyttä meiltä vaadi. Sillä Jeesus Herrana oli/on täydellinen.

        Sillä on nämä kolme, neljä elementtiä. Usko, Toivo, Rauha, Rakkaus.
        Ja jos rakennuksessa on ainoastaan kolme elementtiä, silloinhan yksi seinä jää säiden armoille. Tuulelle, sateelle, pakkaselle, ja kylmyydelle.

        Sanon nyt omissa nimissäni. Käskyjä onkin 11. Ja viimeinen niistä Jeesus Nasaretinmiehen sanomana. Siksi, jotta keskinäinen rakkaus toteutuisi. Jo täällä maanpäällä.
        Ei taivaaseen tappelemaan mennä. Avain on ja pysyy, sillä, kelle ne on suotu ja jolla on valta niitä kantaa.

        Miksi osoitit sanasi minulle ?

        Miksi et ap:lle, joka opettaa "kaikki pelastuu" harhaoppia ja toimii kuten aikoinaan väärät paimenet !

        Jer. 6:14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

        Jer. 8:11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.

        Siis "kaikki pelastuu oppi" sanoo käytännön tasolla niin, että se on aivan se ja sama, mitä ihminen tekee maanpäälisen elämänsä aikana, sillä opin mukaan kuitenkin ihan kaikki muka pelastuvat !

        Vaikka eihän toki Raamattu sellaista opeta !

        Ja siten ihmisen ei tarvitse edes uskoa Jumalaan / Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhönsä pelastuakseen !

        Joten tuon pahan harhaopin mukaan Kristus siis kuoli ihan turhaan, kun uskoa ei tarvitakkaan pelastukseen, vaan Jumala pelastaa muka ihan kaikki, uskovat he Häneen ja Kristuksen sovitustyöhön tai eivät.

        Kärjistäen voidaan sanoa, että ihminen voi siis huorata ja varastaa ja raiskata ja kiduttaa ja tappaa muita ihmisiä määrättömästi koko maanpäälisen elämänsä ajan, ja siis ilman mitään seuraamuksia !!!

        Siis kun opin mukaan mukamas Jumala kuitenkin pelastaa ihan kaikki ihmiset !

        Ymmärrätkö sinä sen, että kuinka sairas ja väärä tuo "kaikki pelastuu" oppi on ja millaiseen ns. laittomuuteen se johtaa ihmistä !?

        No, siksipä tämä ap:kin kuvittelee voivansa jatkaa loputtomia herjaamisiaan ja saastaisia "pissa ja kakka" juttujaan, siis täysin ilman mitään seuraamuksia !

        Eli vaikka ap siis ELÄÄ jatkuvassa päivittäisessä synnissään, niin hän tuudittautuu siihen harhakuvitelmaan, että kyllä Jumala hänet pelastaa.

        Siis syntiä vaan synnin päälle loppumattomasti..........

        Siihen tuo harhaoppi johtaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tätä ymmärtämättömyyden ja typeryyden mittaa ja määrää !

        Sinä raukka et edes sen vertaa ymmärrä asioita, että:

        Kukin ihminen vastaa omista teoista / synneistään, viimeisellä Tuomiolla ei siten ole tuomittavina bmitään joukkioita, vaan yksilöitä !

        Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

        2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

        19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
        22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

        Tämänkään vertaa sinä raukka et vielä käsitä / ymmärrä !

        Vaikka toki itse kuvittelet olevasi ylen viisas ja ylen ymmärtäväinen.

        Säälittävää, todella säälittävää....

        Kiero VÄISTELIJÄ!!!

        Oli puhe Matt. 25:stä ja sinä PELKURINILKKI laistat sitä!

        Pelkuri!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi osoitit sanasi minulle ?

        Miksi et ap:lle, joka opettaa "kaikki pelastuu" harhaoppia ja toimii kuten aikoinaan väärät paimenet !

        Jer. 6:14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

        Jer. 8:11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.

        Siis "kaikki pelastuu oppi" sanoo käytännön tasolla niin, että se on aivan se ja sama, mitä ihminen tekee maanpäälisen elämänsä aikana, sillä opin mukaan kuitenkin ihan kaikki muka pelastuvat !

        Vaikka eihän toki Raamattu sellaista opeta !

        Ja siten ihmisen ei tarvitse edes uskoa Jumalaan / Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhönsä pelastuakseen !

        Joten tuon pahan harhaopin mukaan Kristus siis kuoli ihan turhaan, kun uskoa ei tarvitakkaan pelastukseen, vaan Jumala pelastaa muka ihan kaikki, uskovat he Häneen ja Kristuksen sovitustyöhön tai eivät.

        Kärjistäen voidaan sanoa, että ihminen voi siis huorata ja varastaa ja raiskata ja kiduttaa ja tappaa muita ihmisiä määrättömästi koko maanpäälisen elämänsä ajan, ja siis ilman mitään seuraamuksia !!!

        Siis kun opin mukaan mukamas Jumala kuitenkin pelastaa ihan kaikki ihmiset !

        Ymmärrätkö sinä sen, että kuinka sairas ja väärä tuo "kaikki pelastuu" oppi on ja millaiseen ns. laittomuuteen se johtaa ihmistä !?

        No, siksipä tämä ap:kin kuvittelee voivansa jatkaa loputtomia herjaamisiaan ja saastaisia "pissa ja kakka" juttujaan, siis täysin ilman mitään seuraamuksia !

        Eli vaikka ap siis ELÄÄ jatkuvassa päivittäisessä synnissään, niin hän tuudittautuu siihen harhakuvitelmaan, että kyllä Jumala hänet pelastaa.

        Siis syntiä vaan synnin päälle loppumattomasti..........

        Siihen tuo harhaoppi johtaa !

        Nellie Oleson osoittaa olevansa sisäiseltä maailmaltaan huoraaja ja varastelija! Hän ryhtyisi heti noihin puuhiin, jos ei pelkäisi tuomiota!

        Ressukka...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tätä ymmärtämättömyyden ja typeryyden mittaa ja määrää !

        Sinä raukka et edes sen vertaa ymmärrä asioita, että:

        Kukin ihminen vastaa omista teoista / synneistään, viimeisellä Tuomiolla ei siten ole tuomittavina bmitään joukkioita, vaan yksilöitä !

        Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

        2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

        19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
        22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

        Tämänkään vertaa sinä raukka et vielä käsitä / ymmärrä !

        Vaikka toki itse kuvittelet olevasi ylen viisas ja ylen ymmärtäväinen.

        Säälittävää, todella säälittävää....

        On vaikea kuvitella nilkkimäisempää Raamatun tulkintaa kuin nelliolesonmainen VÄISTELY: kun Jeesus ilmoittaa, että kerran on käyvä niin, että KANSAKUNNAT jaotellaan vuohiin ja lampaisiin ja KANSAKUNTINA joko tuomitaan tai päästetään Herran iloon, niin Nellie Oleson yrittää luikerrella VÄISTELEMÄLLÄ näistä Jeesuksen sanoista eroon kuvitellen nellieolesonmaisessa itsetyytyväisyydessään voivansa tehdä niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nellie Oleson osoittaa olevansa sisäiseltä maailmaltaan huoraaja ja varastelija! Hän ryhtyisi heti noihin puuhiin, jos ei pelkäisi tuomiota!

        Ressukka...

        Kuten edellä JO sanottu:

        Syntiä synnin perään ja päälle, loputtomasti......

        Ei ole Jumalan / Herran pelkoa !

        Ps. 19:10 Herran pelko on puhdas, se pysyy iäti. Herran oikeudet ovat todet, kaikki tyynni vanhurskaat.

        Sananl. 14:2 Joka vaeltaa oikein, se pelkää Herraa, mutta jonka tiet ovat väärät, se hänet katsoo ylen.

        Sananl. 14:16 Viisas pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton.

        Ps. 111:10 Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat. Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

        Sananl. 1:7 Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.

        Sananl. 8:13 Herran pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä, pahaa tietä ja kavalaa suuta minä vihaan.

        Sananl. 9:10 Herran pelko on viisauden alku, ja Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä. -

        Sananl. 10:27 Herran pelko elinpäiviä jatkaa, mutta jumalattomien vuodet lyhenevät.

        Sananl. 14:27 Herran pelko on elämän lähde kuoleman paulain välttämiseksi.

        Sananl. 15:33 Herran pelko on kuri viisauteen, ja kunnian edellä käy nöyryys.

        Sananl. 19:23 Herran pelko on elämäksi: saa levätä yönsä ravittuna, eikä mikään paha kohtaa.

        22 Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?
        23 Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
        24 Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut,
        25 vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini,
        26 niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte;
        27 kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.
        28 Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä.
        29 Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa
        30 eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,
        31 saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.
        32 Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.

        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Minä itse olen oppinut ja siten tietämällä tiedän sen, että Jumala näkee ja tietää ihan kaiken, eikä mikään ole Häneltä salassa / piilossa, ja minä siis vastaan Hänelle toimistani !

        Hepr. 4:13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

        Mutta sinulla on asiat ihan toisin, sinä raukka et ymmärrä edes pelätä Herraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten edellä JO sanottu:

        Syntiä synnin perään ja päälle, loputtomasti......

        Ei ole Jumalan / Herran pelkoa !

        Ps. 19:10 Herran pelko on puhdas, se pysyy iäti. Herran oikeudet ovat todet, kaikki tyynni vanhurskaat.

        Sananl. 14:2 Joka vaeltaa oikein, se pelkää Herraa, mutta jonka tiet ovat väärät, se hänet katsoo ylen.

        Sananl. 14:16 Viisas pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton.

        Ps. 111:10 Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat. Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

        Sananl. 1:7 Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.

        Sananl. 8:13 Herran pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä, pahaa tietä ja kavalaa suuta minä vihaan.

        Sananl. 9:10 Herran pelko on viisauden alku, ja Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä. -

        Sananl. 10:27 Herran pelko elinpäiviä jatkaa, mutta jumalattomien vuodet lyhenevät.

        Sananl. 14:27 Herran pelko on elämän lähde kuoleman paulain välttämiseksi.

        Sananl. 15:33 Herran pelko on kuri viisauteen, ja kunnian edellä käy nöyryys.

        Sananl. 19:23 Herran pelko on elämäksi: saa levätä yönsä ravittuna, eikä mikään paha kohtaa.

        22 Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?
        23 Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
        24 Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut,
        25 vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini,
        26 niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte;
        27 kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.
        28 Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä.
        29 Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa
        30 eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,
        31 saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.
        32 Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.

        26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
        31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Minä itse olen oppinut ja siten tietämällä tiedän sen, että Jumala näkee ja tietää ihan kaiken, eikä mikään ole Häneltä salassa / piilossa, ja minä siis vastaan Hänelle toimistani !

        Hepr. 4:13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

        Mutta sinulla on asiat ihan toisin, sinä raukka et ymmärrä edes pelätä Herraa.

        Siteeraa Raamattua, Nellia, siteeraa sitä koko ilkeän mielesi kyllyydestä!

        Kunhan muistat olla SITEERAAMATTA MATT. 25:TÄ; se on sulle näköjään hieman "arka paikka"!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraa Raamattua, Nellia, siteeraa sitä koko ilkeän mielesi kyllyydestä!

        Kunhan muistat olla SITEERAAMATTA MATT. 25:TÄ; se on sulle näköjään hieman "arka paikka"!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Pahus, meni nimi pieleen!

        Anteeksi NELLIE!

        Siis: NELLIE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraa Raamattua, Nellia, siteeraa sitä koko ilkeän mielesi kyllyydestä!

        Kunhan muistat olla SITEERAAMATTA MATT. 25:TÄ; se on sulle näköjään hieman "arka paikka"!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Lue ja usko !


        Matteus 25

        1 "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
        2 Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
        3 Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
        4 Mutta ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa ynnä lamppunsa.
        5 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat.
        6 Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.'
        7 Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon.
        8 Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'.
        9 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.'
        10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
        11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
        12 Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'.
        13 Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.
        14 Sillä tapahtuu, niinkuin tapahtui, kun mies matkusti muille maille: hän kutsui palvelijansa ja uskoi heille omaisuutensa;
        15 yhdelle hän antoi viisi leiviskää, toiselle kaksi ja kolmannelle yhden, kullekin hänen kykynsä mukaan, ja lähti muille maille.
        16 Se, joka oli saanut viisi leiviskää, meni kohta ja asioitsi niillä ja voitti toiset viisi leiviskää.
        17 Samoin kaksi leiviskää saanut voitti toiset kaksi.
        18 Mutta yhden leiviskän saanut meni pois ja kaivoi kuopan maahan ja kätki siihen herransa rahan.
        19 Pitkän ajan kuluttua näiden palvelijain herra palasi ja ryhtyi tilintekoon heidän kanssansa.
        20 Silloin tuli se, joka oli saanut viisi leiviskää, ja toi toiset viisi leiviskää ja sanoi: 'Herra, viisi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset viisi leiviskää minä olen voittanut'.
        21 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        22 Myös se, joka oli saanut kaksi leiviskää, tuli ja sanoi: 'Herra, kaksi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset kaksi leiviskää minä olen voittanut'.
        23 Hänen herransa sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon.'
        24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
        25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
        26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
        27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
        28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

        Jatkuu....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteeraa Raamattua, Nellia, siteeraa sitä koko ilkeän mielesi kyllyydestä!

        Kunhan muistat olla SITEERAAMATTA MATT. 25:TÄ; se on sulle näköjään hieman "arka paikka"!

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        Jatkoa edelliseen...

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Mikä olikaan tämän Raamatunkohdan todellinen sanoma`?!

        Se mitä JO edellä kirjoitin, eli:

        Kukin vastaa Jumalan edessä Tuomiolla OMISTA synneistään, eikä toisten synneistä !

        Mutta sinä taisit TAAS repiä vain pienen osan tuosta kokonaisuudesta ja sen päälle sitten rakensit oman kieroon vääntämisesi !

        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Siis !

        jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa edelliseen...

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Mikä olikaan tämän Raamatunkohdan todellinen sanoma`?!

        Se mitä JO edellä kirjoitin, eli:

        Kukin vastaa Jumalan edessä Tuomiolla OMISTA synneistään, eikä toisten synneistä !

        Mutta sinä taisit TAAS repiä vain pienen osan tuosta kokonaisuudesta ja sen päälle sitten rakensit oman kieroon vääntämisesi !

        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Siis !

        jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Ihmisestä tulee oppinsa kaltainen. Sinusta on tullut tuon helvettioppisi myötä täydellinen moraalinen idiootti - mistään sinä nilkki et pidä niin paljon kuin sellaisten paskasti suomennettujen jakeiden siteeraamisesta, joiden avulla sinä voit sälyttää toisen niskaan iankaikkisen tuomion uhan.

        Koska sinä niin intohimoisesti toivot, että minä joutuisin iankaikkiseen vaivan paikkaan kidutettavaksi ihan vain siitä syystä, etten minä ole niin patologinen idiootti Raamatun suhteen kuin sinä enkä suostu mädättämään aivojani noin uskomattoman typerällä ja pervertoituneella uskomusjärjestelmällä, joka muistuttaa erittäin paljon islamia, anna kun sanon oman mielipteeni sinusta MENEMÄTTÄ RAAMATUN JAKEIDEN TAAKSE PIILOON NIIN KUIN SINÄ NILKKI TEET: jos me tapaismme kasvotusten ja sinä uskaltaisit sanoa nuo samat asiat naamatusten, saisit oiken vanhan hyvän ajan selkäsaunan. Antaisin sinulle piiskaa niin kuin kaltaisellesi Nellie Olesonille kuuluukin antaa.

        Mutta kun sinä olet tuollainen nettitrolli, joka voi aina paeta äitin kammarin suojiin, niin enpä minä pääse antamaan sinulle isän kädestä.

        Ja sinä katkeroitunut vanhapiika varmaan pidät tätä PAHEMPANA asian kuin tuota oomaa sairasan psykotaain toivettasi jonkun ihmisen iankaikisesta rangaistuksesta. Sinä olet Isäsi Baalin kaltainen ja muistutat tuota hirviötä päivä päivältä yhä enemmän.

        Niljake.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisestä tulee oppinsa kaltainen. Sinusta on tullut tuon helvettioppisi myötä täydellinen moraalinen idiootti - mistään sinä nilkki et pidä niin paljon kuin sellaisten paskasti suomennettujen jakeiden siteeraamisesta, joiden avulla sinä voit sälyttää toisen niskaan iankaikkisen tuomion uhan.

        Koska sinä niin intohimoisesti toivot, että minä joutuisin iankaikkiseen vaivan paikkaan kidutettavaksi ihan vain siitä syystä, etten minä ole niin patologinen idiootti Raamatun suhteen kuin sinä enkä suostu mädättämään aivojani noin uskomattoman typerällä ja pervertoituneella uskomusjärjestelmällä, joka muistuttaa erittäin paljon islamia, anna kun sanon oman mielipteeni sinusta MENEMÄTTÄ RAAMATUN JAKEIDEN TAAKSE PIILOON NIIN KUIN SINÄ NILKKI TEET: jos me tapaismme kasvotusten ja sinä uskaltaisit sanoa nuo samat asiat naamatusten, saisit oiken vanhan hyvän ajan selkäsaunan. Antaisin sinulle piiskaa niin kuin kaltaisellesi Nellie Olesonille kuuluukin antaa.

        Mutta kun sinä olet tuollainen nettitrolli, joka voi aina paeta äitin kammarin suojiin, niin enpä minä pääse antamaan sinulle isän kädestä.

        Ja sinä katkeroitunut vanhapiika varmaan pidät tätä PAHEMPANA asian kuin tuota oomaa sairasan psykotaain toivettasi jonkun ihmisen iankaikisesta rangaistuksesta. Sinä olet Isäsi Baalin kaltainen ja muistutat tuota hirviötä päivä päivältä yhä enemmän.

        Niljake.

        Po. omaa sairasta psykopaatin toivettasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisestä tulee oppinsa kaltainen. Sinusta on tullut tuon helvettioppisi myötä täydellinen moraalinen idiootti - mistään sinä nilkki et pidä niin paljon kuin sellaisten paskasti suomennettujen jakeiden siteeraamisesta, joiden avulla sinä voit sälyttää toisen niskaan iankaikkisen tuomion uhan.

        Koska sinä niin intohimoisesti toivot, että minä joutuisin iankaikkiseen vaivan paikkaan kidutettavaksi ihan vain siitä syystä, etten minä ole niin patologinen idiootti Raamatun suhteen kuin sinä enkä suostu mädättämään aivojani noin uskomattoman typerällä ja pervertoituneella uskomusjärjestelmällä, joka muistuttaa erittäin paljon islamia, anna kun sanon oman mielipteeni sinusta MENEMÄTTÄ RAAMATUN JAKEIDEN TAAKSE PIILOON NIIN KUIN SINÄ NILKKI TEET: jos me tapaismme kasvotusten ja sinä uskaltaisit sanoa nuo samat asiat naamatusten, saisit oiken vanhan hyvän ajan selkäsaunan. Antaisin sinulle piiskaa niin kuin kaltaisellesi Nellie Olesonille kuuluukin antaa.

        Mutta kun sinä olet tuollainen nettitrolli, joka voi aina paeta äitin kammarin suojiin, niin enpä minä pääse antamaan sinulle isän kädestä.

        Ja sinä katkeroitunut vanhapiika varmaan pidät tätä PAHEMPANA asian kuin tuota oomaa sairasan psykotaain toivettasi jonkun ihmisen iankaikisesta rangaistuksesta. Sinä olet Isäsi Baalin kaltainen ja muistutat tuota hirviötä päivä päivältä yhä enemmän.

        Niljake.

        " anna kun sanon oman mielipteeni sinusta MENEMÄTTÄ RAAMATUN JAKEIDEN TAAKSE PIILOON NIIN KUIN SINÄ NILKKI TEET: jos me tapaismme kasvotusten ja sinä uskaltaisit sanoa nuo samat asiat naamatusten, saisit oiken vanhan hyvän ajan selkäsaunan. Antaisin sinulle piiskaa niin kuin kaltaisellesi Nellie Olesonille kuuluukin antaa. "

        Taas tässä sinä vain paljastat oman sydämesi saastaisuuden, ja vieläpä ihan avoimesti, ja peittelemättä ja pelkäämättä edes Herraa.

        Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        No, minun perustani ja pohjani onkin eri kuin sinulla, eli minun perustani on Sana, eli Kristus, jolle minä rakennan ja johon minä pitäydyn tiiviisti.

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Mutta sinunlla on perusta on selvästikkin ihan toinen !

        Ja !

        Herra sinua siunatkoon ja auttakoon !

        Luuk. 6:22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.

        1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, että aikanaan jako tulee kyllä vuohiin ja lampaisiin, eli pelastuviin ja niihin jotka eivät pelastu, siinä sinä olet todella oikeassa !

        29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
        30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Eli tuomio ja JAKO tulee vääjäämättä !

        Vaikka sinä toki väität tuon oppisi mukaan ihan muuta, eli että muka "kaikki pelastuvat" !

        Ja muuten !

        Sinun oppisi mukaan sinä et pääsisi eroon kaltaisistani, sillä sinähän itse opetat niin, että "kaikki pelastuvat" !

        Sinä olet siis ihan itse todella pahasti ristiriidassa, tuon oman oppisi kanssa !

        Tosiaan, ketkä Jeesus tuomitsisi tuliseen järveen, jos hänen veriuhrinsa ansiosta kaikki pelastuisivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tätä ymmärtämättömyyden ja typeryyden mittaa ja määrää !

        Sinä raukka et edes sen vertaa ymmärrä asioita, että:

        Kukin ihminen vastaa omista teoista / synneistään, viimeisellä Tuomiolla ei siten ole tuomittavina bmitään joukkioita, vaan yksilöitä !

        Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

        2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

        19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
        22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.

        Tämänkään vertaa sinä raukka et vielä käsitä / ymmärrä !

        Vaikka toki itse kuvittelet olevasi ylen viisas ja ylen ymmärtäväinen.

        Säälittävää, todella säälittävää....

        Kristuksen tuomioistuin on meille uskoville, jotka Jeesus pian tempaa taivaaseen seitsemäksi vuodeksi. Siellä saamme palkkioita tai jäämme niitä ilman, mutta pelastusta emme menetä. Me emme pelastu tekojemme ansiosta, vaan niistä huolimatta, uskomalla Jeesuksen veren sovituksen omalle kohdallemme, kuten tä'ssä ketjussa on jo monta kertaa selitetty.

        Viimeinen tuomio on Jeesuksen tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen. Siellä ei enää ole meitä armon ajan kristittyjä tuomiolla. Keitä sitten siellä tuomitaan? Käsittääkseni ahdistuksen ajan ja tuhatvuotisen valtakunnan ihmisiä. Jos joku tietää Raamatusta paremman selityksen, kertokaapa.


    • Anonyymi

      usko mihin uskot vaikka Jeesuksen kootut valheet-kirjaankin...

    • Anonyymi

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

      Tässä Paavali käyttää sovittaa-sanaa ensimmäistä kertaa siten, että hän nimeää sen sisältämän lauseen "sovituksen sanaksi". Tämä virke, jossa hän sitä käyttää, on täysin ehyt virke - siinä ei ole mitään hämärää eikä kieroa, ei mitään kätkettyä. Se ei katkea keskeltä kahtia. Se ei jää roikkumaan ilmaan. Paavali ei aseta sen loppuun ehtoa "jos - -" tai "mutta - -".

      Mihin mahtaa perustua se kuvitelma, että Paavali EI halua lukijan pysähtyvän tämän virkkeen ääreen? Kieltääkö Paavali tekemästä niin? Sanooko, että niin ei saa tehdä - että hän nyt vain huvikseen käyttää sovittaa-sanaa, mutta sen merkitystä ei ole lupa selvittää saman tien? Että tässä kohtaa siihen ei sovi perehtyä?

      NELLIE OLESONIA ei jostain syystä kiinnosta, mitä Paavali tarkoittaa sovittaa-sanalla jakeessa

      "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",

      mutta ihme kyllä sanan merkitys onkin salamannopeasti ehtinyt selvitä hänelle, kun hän alkaa kuola suupielistä pärskyen siteerata seuraavaa jaetta:

      "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

      Missään vaiheessa NELLIE ei suostu sanomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19, joten siitä lienee pääteltävissä, että hänen mielestään jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, koska vasta jakeessa 20 se tarkoittaa jotain, nimittäin sitä, että jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, vaan vasta jakeessa 20, jossa meidän pitää antaa Jumalan tehdä itsellemme tuo asia, mikä jakeessa 19 ei tarkoita mitään.

      Tällainen on NELLIEN ja kovin monen muun "oppi" sovituksesta.

      Eikä NELLIE eikä kukaan muukaan koskaan suostu kertomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19 (saatikka että mitä se tarkoittaa jakeessa 20).

      Uuden testamentin yksi tärkeimmistä sanoista on näiden suurten teologien mukaan parasta jättää määrittelemättä - ei ole soveliasta pohtia, mitä se TARKOITTAA.

      Ja jos sovituksesta meinaa ylipäätään puhua, tulee AINA siteerata jaetta 20, ei koskaan jaetta 19. Jakeessa 19 tuo sana sairastaa vielä spitaalia mutta paranee jakeeseen 20 siirryttäessä, mutta edes jakeen 20 yhteydessä sitä ei ole soveliasta määritellä, koska se on ilmeisesti vielä jossain määrin saastainen.

      Nämä neropatit ovat myös allergisia sen pohtimiselle, että jos ja kun kerran Jumala SOVITTI jo maailman Kristuksessa, eikä KUKAAN HYÖTYNYT SIITÄ MILLÄÄN TAVALLA, kuka takaa sen, että Jumala sovittaa yhtään ketään, vaikka joku ANTAISIKIN sovittaa itsensä Jumalan kanssa? Jos Hän ei osannut tehdä sitä kunnolla OLEMALLA KRISTUKSESSA (jae 19), osaako Hän muka tehdä sen paremmin, kun sinä tai minä "ANNAMME Hänen sovittaa itsemme Hänen kanssaan"? Hänkö siis EPÄONNISTUU maailman sovittamisessa ollessaan Kristuksessa, mutta onnistuu MEIDÄN SOVITTAMISESSAMME, kun ME ANNAMME Hänen tehdä sen. Olemmeko me NIIN YLIVERTAISIA Kristukseen verrattuna? Olemmmeko me niin paljon Kristusta PAREMPIA?

      Uudessa testamentissa korostetaan sitä, että Jeesus antoi itsensä VAPAAEHTOISEKSI LUNNASUHRIKSI maailman edestä.

      Kuinka Jeesuksen vapaaehtoisuus voi olla vaikutukseltaan niin mitätön MEIDÄN vapaaehtoisuuteemme verrattuna? Miksi MEIDÄN vapaaehtoisuutemme saa sovituksen aikaan, kun Jeesuksen vapaaehtoisuus ei siihen pystynyt?

      MIKSI IHMEESSÄ PAAVALI MENI YLIPÄÄTÄÄN KIRJOITTAMAAN JAKEEN 2 Kor. 5:19, kun kerran ristillä EI TAPAHTUNUT MITÄÄN?! Ketäänhän EI tosiasiassa sovitettu ristillä, kun kerran sovitetuksi tullakseen on ANNETTAVA sovittaa itsensä Jumalan kanssa. No miksi PAAVALI sitten KIRJOITTAA, ETTÄ JUMALA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA??? Mitä ihmettä hän sillä tarkoittaa, jos Jumala EI SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA?

      • Anonyymi

        Yhden jakeen oppi, jossa pieni osa on irroitettu asiayhteydestään ja siten sitten vääristelty koko asia !

        2. Korinttolaiskirje 5

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Siis:

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä !

        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta !

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Eikä siis ei näin, kuten eksyttäjä väittää:

        "teidän ei tarvitse antaa sovittaa itseänne Jumalan kanssa, Jumala on jo pelastanut ihan kaikki ihmiset" !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden jakeen oppi, jossa pieni osa on irroitettu asiayhteydestään ja siten sitten vääristelty koko asia !

        2. Korinttolaiskirje 5

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Siis:

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä !

        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta !

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Eikä siis ei näin, kuten eksyttäjä väittää:

        "teidän ei tarvitse antaa sovittaa itseänne Jumalan kanssa, Jumala on jo pelastanut ihan kaikki ihmiset" !

        Yksi perussääntö, jota me kaikki kai noudatamme lukiessamme, luimmepa mitä hyvänsä, on tämä: törmätessämme johonkin uuteen asiaan tai käsitteeseen ensimmäistä kertaa, me pysähdymme sen ääreen ja otamme selvää, mitä se tarkoittaa. Jokainen meistä ymmärtää tämän ja on oppinut oman äidinkielensä tällä tavoin - niin puhumaan kuin kirjoittamaankin. Kukaan meistä ei ole ollut niin typerä (kuin korkeintaan lapsena), että jonkin sanan ensimmäistä kertaa kuultuaan tai luettuaan olisi alkanut käyttää sitä ymmärtämättä, mitä sana tarkoittaa. Jotta sanaa voi luottavaisesti käyttää sen jälkeen, kun siihen on törmännyt ensi kertaa, sen merkitys on tehtävä itselle selväksi.

        Jonkin uuden sanan merkityksen selvittämiseksi tarjoutuu sitä paremmat edellytykset, mitä ehyempi ja yksiselitteisempi on se virke, jossa sana ensimmäistä kertaa tai ensimmäisiä kertoja esiintyy. Näin kuvittelisi ajattelevan sellaisen lukijan, joka törmää ensi kertaa johonkin sanaan ja pitää sitä mielenkiintoisena.

        Paavali kirjoittaa toisessa korinttolaiskirjeessä (2 Kor. 5:19) näin:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

        Tässä Paavali käyttää sovittaa-sanaa ensimmäistä kertaa siten, että hän nimeää lauseen, jonka sisällä se esiintyy, "sovituksen sanaksi". Tämä virke, jossa hän sitä käyttää, on täysin ehyt virke - siinä ei ole mitään hämärää eikä kieroa, ei mitään kätkettyä. Se ei katkea keskeltä kahtia. Se ei jää roikkumaan ilmaan. Paavali ei aseta sen loppuun ehtoa "jos - -" tai "mutta - -".

        Mihin mahtaa perustua se kuvitelma, että Paavali EI halua lukijan pysähtyvän tämän virkkeen ääreen? Kieltääkö Paavali tekemästä niin? Sanooko, että niin ei saa tehdä - että hän nyt vain huvikseen lanseeraa sovittaa-sanan, mutta sen merkitystä ei ole lupa selvittää saman tien? Että tässä kohtaa siihen ei sovi perehtyä?

        Monia kristittyjä ei jostain syystä kiinnosta, mitä Paavali tarkoittaa sovittaa-sanalla tuossa jakeessa, mutta ihme kyllä sanan merkitys onkin salamannopeasti ehtinyt selvitä heille, kun he alkavat kuola suupielistä pärskyen siteerata seuraavaa jaetta:

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

        Missään vaiheessa he eivät suostu sanomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19, joten siitä lienee pääteltävissä, että hänen mielestään jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, koska vasta jakeessa 20 se tarkoittaa jotain, nimittäin sitä, että jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, vaan vasta jakeessa 20, jossa meidän pitää antaa Jumalan tehdä itsellemme tuo asia, mikä jakeessa 19 ei tarkoita mitään.

        Tällainen on kovin monen "oppi" sovituksesta.

        Eikä kukaan koskaan suostu kertomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19 (saatikka mitä se tarkoittaa jakeessa 20).

        Uuden testamentin yksi tärkeimmistä sanoista on näiden suurten teologien mukaan parasta jättää määrittelemättä - ei ole soveliasta pohtia, mitä se tarkoittaa.

        Ja jos sovituksesta meinaa ylipäätään puhua, tulee aina siteerata jaetta 20, ei koskaan jaetta 19. Jakeessa 19 tuo sana sairastaa vielä spitaalia mutta paranee jakeeseen 20 siirryttäessä, mutta edes jakeen 20 yhteydessä sitä ei sovi määritellä, koska se on ilmeisesti vielä jossain määrin saastainen.

        Monet uskovat ovat myös allergisia sen pohtimiselle, että jos ja kun kerran Jumala sovitti jo maailman Kristuksessa, eikä kukaan hyötynyt siitä millään tavalla, kuka takaa sen, että Jumala sovittaa yhtään ketään, vaikka joku ”antaisikin sovittaa” itsensä Jumalan kanssa? Jos Hän ei osannut tehdä sitä kunnolla olemalla Kristuksessa (jae 19), osaako Hän muka tehdä sen paremmin, kun sinä tai minä "annamme Hänen sovittaa itsemme Hänen kanssaan"? Hänkö siis epäonnistui maailman sovittamisessa ollessaan Kristuksessa, mutta onnistuu meidän sovittamisessamme, kun me annamme Hänen tehdä sen. Olemmeko me niin ylivertaisia Kristukseen verrattuna? Olemmeko me niin paljon Kristusta parempia?

        Uudessa testamentissa korostetaan sitä, että Jeesus antoi itsensä vapaaehtoiseksi lunnasuhriksi maailman edestä.

        Kuinka Jeesuksen vapaaehtoisuus voi olla vaikutukseltaan niin mitätön meidän vapaaehtoisuuteemme verrattuna? Miksi meidän vapaaehtoisuutemme saa sovituksen aikaan, kun Jeesuksen vapaaehtoisuus ei siihen pystynyt?

        Miksi ihmeessä Paavali meni ylipäätään kirjoittamaan jakeen 2 Kor. 5:19, jos kerran ristillä ei tapahtunut mitään? Ketäänhän ei tosiasiassa sovitettu ristillä, jos kerran sovitetuksi tullakseen on annettava sovittaa itsensä Jumalan kanssa. Miksi Paavali sitten kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa? Kuinka niin sovitti? Mitä ihmettä Paavali sillä tarkoittaa, jos sovitusta ei tapahtunutkaan?

        Tämä on kuin käyttäisi sanaa ”täysi” viittaamaan ensiksi johonkin tyhjään ja sitten heti perään johonkin, mikä on täynnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden jakeen oppi, jossa pieni osa on irroitettu asiayhteydestään ja siten sitten vääristelty koko asia !

        2. Korinttolaiskirje 5

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Siis:

        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä !

        ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta !

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Eikä siis ei näin, kuten eksyttäjä väittää:

        "teidän ei tarvitse antaa sovittaa itseänne Jumalan kanssa, Jumala on jo pelastanut ihan kaikki ihmiset" !

        Aivan. Jumala sovitti maailman itsensä kanssa, mutta ilmeisesti epäonnistui niin pahasti, että ihmisiltä vaaditaan vielä erikseen lupa siihen. Kaikkivaltias, mutta ei ihan saanut prosessia maaliin ilman meidän kuittausta. Kuulostaa... inhimillisen tehokkaalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Jumala sovitti maailman itsensä kanssa, mutta ilmeisesti epäonnistui niin pahasti, että ihmisiltä vaaditaan vielä erikseen lupa siihen. Kaikkivaltias, mutta ei ihan saanut prosessia maaliin ilman meidän kuittausta. Kuulostaa... inhimillisen tehokkaalta.

        Sanopa muuta.

        Mitään jaetta ei ole pidetty niin pilkkanaan kuin tuota jaetta 2 Kor. 5:19.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi perussääntö, jota me kaikki kai noudatamme lukiessamme, luimmepa mitä hyvänsä, on tämä: törmätessämme johonkin uuteen asiaan tai käsitteeseen ensimmäistä kertaa, me pysähdymme sen ääreen ja otamme selvää, mitä se tarkoittaa. Jokainen meistä ymmärtää tämän ja on oppinut oman äidinkielensä tällä tavoin - niin puhumaan kuin kirjoittamaankin. Kukaan meistä ei ole ollut niin typerä (kuin korkeintaan lapsena), että jonkin sanan ensimmäistä kertaa kuultuaan tai luettuaan olisi alkanut käyttää sitä ymmärtämättä, mitä sana tarkoittaa. Jotta sanaa voi luottavaisesti käyttää sen jälkeen, kun siihen on törmännyt ensi kertaa, sen merkitys on tehtävä itselle selväksi.

        Jonkin uuden sanan merkityksen selvittämiseksi tarjoutuu sitä paremmat edellytykset, mitä ehyempi ja yksiselitteisempi on se virke, jossa sana ensimmäistä kertaa tai ensimmäisiä kertoja esiintyy. Näin kuvittelisi ajattelevan sellaisen lukijan, joka törmää ensi kertaa johonkin sanaan ja pitää sitä mielenkiintoisena.

        Paavali kirjoittaa toisessa korinttolaiskirjeessä (2 Kor. 5:19) näin:

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

        Tässä Paavali käyttää sovittaa-sanaa ensimmäistä kertaa siten, että hän nimeää lauseen, jonka sisällä se esiintyy, "sovituksen sanaksi". Tämä virke, jossa hän sitä käyttää, on täysin ehyt virke - siinä ei ole mitään hämärää eikä kieroa, ei mitään kätkettyä. Se ei katkea keskeltä kahtia. Se ei jää roikkumaan ilmaan. Paavali ei aseta sen loppuun ehtoa "jos - -" tai "mutta - -".

        Mihin mahtaa perustua se kuvitelma, että Paavali EI halua lukijan pysähtyvän tämän virkkeen ääreen? Kieltääkö Paavali tekemästä niin? Sanooko, että niin ei saa tehdä - että hän nyt vain huvikseen lanseeraa sovittaa-sanan, mutta sen merkitystä ei ole lupa selvittää saman tien? Että tässä kohtaa siihen ei sovi perehtyä?

        Monia kristittyjä ei jostain syystä kiinnosta, mitä Paavali tarkoittaa sovittaa-sanalla tuossa jakeessa, mutta ihme kyllä sanan merkitys onkin salamannopeasti ehtinyt selvitä heille, kun he alkavat kuola suupielistä pärskyen siteerata seuraavaa jaetta:

        "Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

        Missään vaiheessa he eivät suostu sanomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19, joten siitä lienee pääteltävissä, että hänen mielestään jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, koska vasta jakeessa 20 se tarkoittaa jotain, nimittäin sitä, että jakeessa 19 se ei tarkoita mitään, vaan vasta jakeessa 20, jossa meidän pitää antaa Jumalan tehdä itsellemme tuo asia, mikä jakeessa 19 ei tarkoita mitään.

        Tällainen on kovin monen "oppi" sovituksesta.

        Eikä kukaan koskaan suostu kertomaan, mitä sovittaa-sana tarkoittaa jakeessa 19 (saatikka mitä se tarkoittaa jakeessa 20).

        Uuden testamentin yksi tärkeimmistä sanoista on näiden suurten teologien mukaan parasta jättää määrittelemättä - ei ole soveliasta pohtia, mitä se tarkoittaa.

        Ja jos sovituksesta meinaa ylipäätään puhua, tulee aina siteerata jaetta 20, ei koskaan jaetta 19. Jakeessa 19 tuo sana sairastaa vielä spitaalia mutta paranee jakeeseen 20 siirryttäessä, mutta edes jakeen 20 yhteydessä sitä ei sovi määritellä, koska se on ilmeisesti vielä jossain määrin saastainen.

        Monet uskovat ovat myös allergisia sen pohtimiselle, että jos ja kun kerran Jumala sovitti jo maailman Kristuksessa, eikä kukaan hyötynyt siitä millään tavalla, kuka takaa sen, että Jumala sovittaa yhtään ketään, vaikka joku ”antaisikin sovittaa” itsensä Jumalan kanssa? Jos Hän ei osannut tehdä sitä kunnolla olemalla Kristuksessa (jae 19), osaako Hän muka tehdä sen paremmin, kun sinä tai minä "annamme Hänen sovittaa itsemme Hänen kanssaan"? Hänkö siis epäonnistui maailman sovittamisessa ollessaan Kristuksessa, mutta onnistuu meidän sovittamisessamme, kun me annamme Hänen tehdä sen. Olemmeko me niin ylivertaisia Kristukseen verrattuna? Olemmeko me niin paljon Kristusta parempia?

        Uudessa testamentissa korostetaan sitä, että Jeesus antoi itsensä vapaaehtoiseksi lunnasuhriksi maailman edestä.

        Kuinka Jeesuksen vapaaehtoisuus voi olla vaikutukseltaan niin mitätön meidän vapaaehtoisuuteemme verrattuna? Miksi meidän vapaaehtoisuutemme saa sovituksen aikaan, kun Jeesuksen vapaaehtoisuus ei siihen pystynyt?

        Miksi ihmeessä Paavali meni ylipäätään kirjoittamaan jakeen 2 Kor. 5:19, jos kerran ristillä ei tapahtunut mitään? Ketäänhän ei tosiasiassa sovitettu ristillä, jos kerran sovitetuksi tullakseen on annettava sovittaa itsensä Jumalan kanssa. Miksi Paavali sitten kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa? Kuinka niin sovitti? Mitä ihmettä Paavali sillä tarkoittaa, jos sovitusta ei tapahtunutkaan?

        Tämä on kuin käyttäisi sanaa ”täysi” viittaamaan ensiksi johonkin tyhjään ja sitten heti perään johonkin, mikä on täynnä.

        Laitetaan tämä tännekin, jospa tämä loputon jankkaaminen lakkaisi lopulta !

        -----------------------------

        Voi voi tuota suurta ymmärtämättömyyttä ja typeryyttä !

        Suomenkielessäkin on eri aikamuotoja !

        Eli siis "sovitettu" ja "tullaan sovittamaan" !

        Etkö sinä raukka tämän vertaa tajua, eli saman sanan taivutus ja aikamuodoista on siis kyse !!!

        Ja sitä meidän ei edes tarvitse alkukielestä tutkia, vaikka näkyy se sieltäkin, jos nuo sanat ja niiden aikamuodot esim. Novumista tutkii.

        Siis sovitti "katalassoon" !

        Tulkaa sovitetuksi "katallagete" !

        Eli saman sanan eri taivutus / aikamuoto !

        No, ei meidän tässä tapauksessa tarvitse edes sitä alkukieltä tutkia, kun asia kerrotaan suoraan ja selvästi jo siinä jakeessa 20, eli :


        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme

        Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Siis TULEVA AIKAMUOTO !

        Ei mennyt !

        Ja on todella säälittävää se, että sinun pitää avata yhä uusia ketjuja tästä sinun yhdestä ainoasta Raamatun jakeessta ja siitä rakentamastasi "kaikki pelastuu" harhaopista ja tunkea sitä samaa muihinkin keskusteluketjuihin !

        Harhaoppisi ei muutu todeksi, vaikka sinä sitä maailman tappiin asti jankkaisit !

        -------------------------------

        Niin ja ihmisen tulee siis haluta sovitusta Jumalan kanssa !

        Paavali näet kirjoittaa seuraavasti sovitetuksi tulemisesta:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        Kihlaus onnistuu vain ja ainoastaan siten, että MOLEMMAT osapuolet ovat siihen halukkaita !!!

        Eli ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE !

        Meidät siis uudestisyntymässä kihlataan Kristukselle, ja Karitsan ja morsiamen häät ovat sitten aikanaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaan tämä tännekin, jospa tämä loputon jankkaaminen lakkaisi lopulta !

        -----------------------------

        Voi voi tuota suurta ymmärtämättömyyttä ja typeryyttä !

        Suomenkielessäkin on eri aikamuotoja !

        Eli siis "sovitettu" ja "tullaan sovittamaan" !

        Etkö sinä raukka tämän vertaa tajua, eli saman sanan taivutus ja aikamuodoista on siis kyse !!!

        Ja sitä meidän ei edes tarvitse alkukielestä tutkia, vaikka näkyy se sieltäkin, jos nuo sanat ja niiden aikamuodot esim. Novumista tutkii.

        Siis sovitti "katalassoon" !

        Tulkaa sovitetuksi "katallagete" !

        Eli saman sanan eri taivutus / aikamuoto !

        No, ei meidän tässä tapauksessa tarvitse edes sitä alkukieltä tutkia, kun asia kerrotaan suoraan ja selvästi jo siinä jakeessa 20, eli :


        Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme

        Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Siis TULEVA AIKAMUOTO !

        Ei mennyt !

        Ja on todella säälittävää se, että sinun pitää avata yhä uusia ketjuja tästä sinun yhdestä ainoasta Raamatun jakeessta ja siitä rakentamastasi "kaikki pelastuu" harhaopista ja tunkea sitä samaa muihinkin keskusteluketjuihin !

        Harhaoppisi ei muutu todeksi, vaikka sinä sitä maailman tappiin asti jankkaisit !

        -------------------------------

        Niin ja ihmisen tulee siis haluta sovitusta Jumalan kanssa !

        Paavali näet kirjoittaa seuraavasti sovitetuksi tulemisesta:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        Kihlaus onnistuu vain ja ainoastaan siten, että MOLEMMAT osapuolet ovat siihen halukkaita !!!

        Eli ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE !

        Meidät siis uudestisyntymässä kihlataan Kristukselle, ja Karitsan ja morsiamen häät ovat sitten aikanaan !

        Kerrataanpa tämä AIKAMUOTOASIA, kun tuosta sinun sianoksennuksestasi saa sen vaikutelman, että AIKAMUODOILLA ON MERKITYSTÄ.

        Eli kun pappi vihkii kihlaparin avioliittoon, heidät on nyt VIHITTY? Kuvitellaan, että näin tapahtui toissa viikolla. Pappi siis VIHKI jonkun kkihlaparin (vrt. Jumala "sovitti" maailman).

        Tämä on yksi AIKAMUOTO. MENNYT aikamuoto.

        Ja koska sinun mukaasi AIKAMUOTO on jotenkin ratkaiseva, nyt tämän VIHITYN avioparin on ANNETTAVA PAPPIN VIHKIÄ (huom! ERI AIKAMUOTO) heidät, jotta he olisivat, tuota, vihittyjä keskenään?

        Ja tämä on näin siksi, kun suomessa on ERI AIKAMUOTOJA???

        :D :D :D :D :D

        Onko sääntö siis, että kun jostakin TAPAHTUMASTA, joka edellyttää jonkinlaista toimintaa, puhutaan MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, se ei tarkoita vielä mitään, ja tuo tapahtuma tapahtuu todellisesti vasta sitten, kun siitä puhutaan TOISESSA AIKAMUODOSSA???

        :D :D :D :D :D

        Eli jos sanot: "Kävin kaupassa", et tosiasiassa käynyt kaupassa, koska tuo AIKAMUOTO ei paljasta sinun käyneen kaupassa? Sinun TULEE HALUTA KÄYDÄ KAUPASSA - tämä on eri aikamuoto - jotta sinun kaupassa käymisesi olisi TOTTA? Tuleeko sinun peräti antaa jonkun KÄYTTÄÄ itseäsi kaupassa, jottet kuolisi nälkään? Vaikka siis väitit JO KÄYNEESI kaupassa? Tätäkö tarkoittaa AIKAMUOTO?

        :D :D :D :D :D

        Ja onko sovituksesta puhuttaessa tosiaan yhtä äkkiä pakko alkaa puhua KIHLAUKSESTA, jotta asia jotenkin selkenisi?

        :D :D :D :D :D

        Tuleeko Ukrainan ja Venäjän mennä keskenään KIHLOIHIN, jotta maiden välille syntyisi SOVINTO?

        :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrataanpa tämä AIKAMUOTOASIA, kun tuosta sinun sianoksennuksestasi saa sen vaikutelman, että AIKAMUODOILLA ON MERKITYSTÄ.

        Eli kun pappi vihkii kihlaparin avioliittoon, heidät on nyt VIHITTY? Kuvitellaan, että näin tapahtui toissa viikolla. Pappi siis VIHKI jonkun kkihlaparin (vrt. Jumala "sovitti" maailman).

        Tämä on yksi AIKAMUOTO. MENNYT aikamuoto.

        Ja koska sinun mukaasi AIKAMUOTO on jotenkin ratkaiseva, nyt tämän VIHITYN avioparin on ANNETTAVA PAPPIN VIHKIÄ (huom! ERI AIKAMUOTO) heidät, jotta he olisivat, tuota, vihittyjä keskenään?

        Ja tämä on näin siksi, kun suomessa on ERI AIKAMUOTOJA???

        :D :D :D :D :D

        Onko sääntö siis, että kun jostakin TAPAHTUMASTA, joka edellyttää jonkinlaista toimintaa, puhutaan MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, se ei tarkoita vielä mitään, ja tuo tapahtuma tapahtuu todellisesti vasta sitten, kun siitä puhutaan TOISESSA AIKAMUODOSSA???

        :D :D :D :D :D

        Eli jos sanot: "Kävin kaupassa", et tosiasiassa käynyt kaupassa, koska tuo AIKAMUOTO ei paljasta sinun käyneen kaupassa? Sinun TULEE HALUTA KÄYDÄ KAUPASSA - tämä on eri aikamuoto - jotta sinun kaupassa käymisesi olisi TOTTA? Tuleeko sinun peräti antaa jonkun KÄYTTÄÄ itseäsi kaupassa, jottet kuolisi nälkään? Vaikka siis väitit JO KÄYNEESI kaupassa? Tätäkö tarkoittaa AIKAMUOTO?

        :D :D :D :D :D

        Ja onko sovituksesta puhuttaessa tosiaan yhtä äkkiä pakko alkaa puhua KIHLAUKSESTA, jotta asia jotenkin selkenisi?

        :D :D :D :D :D

        Tuleeko Ukrainan ja Venäjän mennä keskenään KIHLOIHIN, jotta maiden välille syntyisi SOVINTO?

        :D :D :D :D :D

        Juttusi menevät yhä vain sekavimmiksi !

        Ja tiedoksesi kihlaus on ihan eri asia, kuin naimisiin meno !

        Eli Paavali kihlasi ne uskoon tulleet Kristukselle !

        Mutta Karitsan häätä ovat vasta Taivaassa !

        Ja siten jos joku kihlautuu, mutta tulee myöhemmin toisiin aatoksiin, niin se kihlaus voidaan ihmisen puolelta vielä purkaa, ihmisen oman tahdon mukaan !

        Ikävä kyllä tässä ajassa moni purkaakin ja siis luopuu pelastavasta Uskosta !

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Kuulutko sinä tuohon joukkoon ?

        Vai onko sinua koskaan edes kilhlattu Kristukselle, kun et tätäkään asiaa kykene ymmärtämään ?

        Eli oletko sinä edes koskaan uudestisyntynyt Hengestä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi menevät yhä vain sekavimmiksi !

        Ja tiedoksesi kihlaus on ihan eri asia, kuin naimisiin meno !

        Eli Paavali kihlasi ne uskoon tulleet Kristukselle !

        Mutta Karitsan häätä ovat vasta Taivaassa !

        Ja siten jos joku kihlautuu, mutta tulee myöhemmin toisiin aatoksiin, niin se kihlaus voidaan ihmisen puolelta vielä purkaa, ihmisen oman tahdon mukaan !

        Ikävä kyllä tässä ajassa moni purkaakin ja siis luopuu pelastavasta Uskosta !

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Kuulutko sinä tuohon joukkoon ?

        Vai onko sinua koskaan edes kilhlattu Kristukselle, kun et tätäkään asiaa kykene ymmärtämään ?

        Eli oletko sinä edes koskaan uudestisyntynyt Hengestä ?

        Nellien mukaan suomen ja (ilmeisesti alkukreikan) salaisuuksiin kuuluu se, että jos jostakin tapahtumasta puhutaan MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, se ei tosiasiassa tapahdu/tapahtunut - siitä on puhuttava TULEVASSA aikamuodossa, jotta se voisi olla totta.

        Ilmeisesti on niin, että jos väitän kirjoittaneeni tuon kappaleen tämän virkkeen yläpuolella ja ilmaisen sen tapahtuneen mennessä aikamuodossa, sitä ei tapahtunut, mutta ja puhun siitä tulevassa aikamuodossa, se "tapahtui" (?!).

        Näin väkevä voima ja valta on Nellie Olesonin mukaan AIKAMUODOILLA.

        Lisäksi Nellie julistaa, että SOVITUS ja KIHLAUS ovat yksi ja sama asia.

        Eli jos joku haaveilee sovintoa vaikkapa Ukrainan ja Venäjän välille, se tarkoittaa Nellien mukaan sitä, että noiden maiden on mentävä kihloihin keskenään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nellien mukaan suomen ja (ilmeisesti alkukreikan) salaisuuksiin kuuluu se, että jos jostakin tapahtumasta puhutaan MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, se ei tosiasiassa tapahdu/tapahtunut - siitä on puhuttava TULEVASSA aikamuodossa, jotta se voisi olla totta.

        Ilmeisesti on niin, että jos väitän kirjoittaneeni tuon kappaleen tämän virkkeen yläpuolella ja ilmaisen sen tapahtuneen mennessä aikamuodossa, sitä ei tapahtunut, mutta ja puhun siitä tulevassa aikamuodossa, se "tapahtui" (?!).

        Näin väkevä voima ja valta on Nellie Olesonin mukaan AIKAMUODOILLA.

        Lisäksi Nellie julistaa, että SOVITUS ja KIHLAUS ovat yksi ja sama asia.

        Eli jos joku haaveilee sovintoa vaikkapa Ukrainan ja Venäjän välille, se tarkoittaa Nellien mukaan sitä, että noiden maiden on mentävä kihloihin keskenään.

        Tämä kyllä jo vahvasti vaikuttaa kuuluvan tähän piirriin:

        2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kyllä jo vahvasti vaikuttaa kuuluvan tähän piirriin:

        2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.

        Totta. Nellien idiotismi edustaa taitamattomuutta sanan ylimmäispapillisessa merkityksessä potenssiin sata. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi menevät yhä vain sekavimmiksi !

        Ja tiedoksesi kihlaus on ihan eri asia, kuin naimisiin meno !

        Eli Paavali kihlasi ne uskoon tulleet Kristukselle !

        Mutta Karitsan häätä ovat vasta Taivaassa !

        Ja siten jos joku kihlautuu, mutta tulee myöhemmin toisiin aatoksiin, niin se kihlaus voidaan ihmisen puolelta vielä purkaa, ihmisen oman tahdon mukaan !

        Ikävä kyllä tässä ajassa moni purkaakin ja siis luopuu pelastavasta Uskosta !

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Kuulutko sinä tuohon joukkoon ?

        Vai onko sinua koskaan edes kilhlattu Kristukselle, kun et tätäkään asiaa kykene ymmärtämään ?

        Eli oletko sinä edes koskaan uudestisyntynyt Hengestä ?

        Oikeat kristityt on syntynny uudeksi vedestä ja Hengestä.

        Kuka vaan voi olla minkä tahansa irtohengen uudestisynnyttämä hihhuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeat kristityt on syntynny uudeksi vedestä ja Hengestä.

        Kuka vaan voi olla minkä tahansa irtohengen uudestisynnyttämä hihhuli.

        Voi tuota umpisokeutta.

        Tämänkään vertaa sinä et käsitä:

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Vedestä syntyminen tarkoittaa luonnollista syntymää, eli lihasta syntymistä.

        Eli sama asia toistetaan tässä kahden kuvan kautta, jotta tyhmempikin sen voisi ymmärtää:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        !!!
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tuota umpisokeutta.

        Tämänkään vertaa sinä et käsitä:

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Vedestä syntyminen tarkoittaa luonnollista syntymää, eli lihasta syntymistä.

        Eli sama asia toistetaan tässä kahden kuvan kautta, jotta tyhmempikin sen voisi ymmärtää:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        !!!
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        !!!

        Hengestä syntynyt ymmärtää, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, eikä selitä sitä kieroilemalla tyhjäksi - esim höpöttämällä epäraamatullisilla termeillä, kuten "asiayhteys" jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi menevät yhä vain sekavimmiksi !

        Ja tiedoksesi kihlaus on ihan eri asia, kuin naimisiin meno !

        Eli Paavali kihlasi ne uskoon tulleet Kristukselle !

        Mutta Karitsan häätä ovat vasta Taivaassa !

        Ja siten jos joku kihlautuu, mutta tulee myöhemmin toisiin aatoksiin, niin se kihlaus voidaan ihmisen puolelta vielä purkaa, ihmisen oman tahdon mukaan !

        Ikävä kyllä tässä ajassa moni purkaakin ja siis luopuu pelastavasta Uskosta !

        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Kuulutko sinä tuohon joukkoon ?

        Vai onko sinua koskaan edes kilhlattu Kristukselle, kun et tätäkään asiaa kykene ymmärtämään ?

        Eli oletko sinä edes koskaan uudestisyntynyt Hengestä ?

        Kun Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa, tuossa hetkessä jokainen ihminen, jokainen persoona, jokainen 'minä' tuli Jumalan sovittamaksi.

        Sovittaminen on sovintoon ja yhteyteen saattamista. Se tapahtuu niin, että asiat, jotka ovat olleet sovinnon ja yhteyden esteenä poistetaan - lakkautetaan.

        Jumalan puolelta ei ole koskaan ollut mitään estettä sovinnolle. Jumala ei ole koskaan vieraantunut meistä eikä tehnyt syntiä meitä vastaan. Me olemme vieraantuneet hänestä ja olleet heikkoja ja syntisiä ja Jumalan vihollisia. Me olemme olleet sovinnon esteenä emmekä heikkouttamme, syntisyyttämme ja vihollisuuttamme ole kyenneet emmekä ymmärtäneet emmekä halunneet saada sovintoa aikaan. Siksi Jumala lähetti Poikansa maailmaan - olemaan ja elämään Ihmisen Pojan elämän. Jeesus suostui tähän - edustamaan MEITÄ, eikä meiltä kysytty tähän lupaa. Meidän vapaaehtoisuuttamme ei kysytty vaan Jeesuksen. Jumala katsoi, että näin on oikein, koskapa Hän ei kysynyt meiltä lupaa siinäkään, että Aadam edusti meitä syntiin lankeemuksessa. Tämä kerrotaan juurta jaksain roomalaiskirjeen 5. luvussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa, tuossa hetkessä jokainen ihminen, jokainen persoona, jokainen 'minä' tuli Jumalan sovittamaksi.

        Sovittaminen on sovintoon ja yhteyteen saattamista. Se tapahtuu niin, että asiat, jotka ovat olleet sovinnon ja yhteyden esteenä poistetaan - lakkautetaan.

        Jumalan puolelta ei ole koskaan ollut mitään estettä sovinnolle. Jumala ei ole koskaan vieraantunut meistä eikä tehnyt syntiä meitä vastaan. Me olemme vieraantuneet hänestä ja olleet heikkoja ja syntisiä ja Jumalan vihollisia. Me olemme olleet sovinnon esteenä emmekä heikkouttamme, syntisyyttämme ja vihollisuuttamme ole kyenneet emmekä ymmärtäneet emmekä halunneet saada sovintoa aikaan. Siksi Jumala lähetti Poikansa maailmaan - olemaan ja elämään Ihmisen Pojan elämän. Jeesus suostui tähän - edustamaan MEITÄ, eikä meiltä kysytty tähän lupaa. Meidän vapaaehtoisuuttamme ei kysytty vaan Jeesuksen. Jumala katsoi, että näin on oikein, koskapa Hän ei kysynyt meiltä lupaa siinäkään, että Aadam edusti meitä syntiin lankeemuksessa. Tämä kerrotaan juurta jaksain roomalaiskirjeen 5. luvussa.

        Jeesuksen vapaaehtoisuus oli se salaisuus, jonka nojalla Jumala saattoi sovittaa meidät kanssaan MEILTÄ LUPAA KYSYMÄTTÄ. Jeesus oli meidän Edustajamme Getsemanessa ja ristillä aivan samalla tavoin kuin Aadam oli edustajamme Paratiisissa.

        Siinä, missä Aadam kuunteli käärmeen valehtelua, Jeesus pysyi Isälle kuuliaisena, ja siinä missä Aadamin lankeemus toi mukanaan synnin ja kuoleman ihmiskunnan osaksi, siinä Jeesus otti ihmiskunnan synnin ja kuolemaan kantaakseen ja vei ne ristille tehden tyhjäksi Perkeleen teot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen vapaaehtoisuus oli se salaisuus, jonka nojalla Jumala saattoi sovittaa meidät kanssaan MEILTÄ LUPAA KYSYMÄTTÄ. Jeesus oli meidän Edustajamme Getsemanessa ja ristillä aivan samalla tavoin kuin Aadam oli edustajamme Paratiisissa.

        Siinä, missä Aadam kuunteli käärmeen valehtelua, Jeesus pysyi Isälle kuuliaisena, ja siinä missä Aadamin lankeemus toi mukanaan synnin ja kuoleman ihmiskunnan osaksi, siinä Jeesus otti ihmiskunnan synnin ja kuolemaan kantaakseen ja vei ne ristille tehden tyhjäksi Perkeleen teot.

        Siksi evankeliumi eli sovituksen sana kuuluukin: "Sinut on sovitettu jo!" (Tätä tarkoittaa 2 Kor. 5:19.) Ja kun julistaja tuo julki tuon uutisen, hän tokaisee heti perään kuulijoilleen ja lukijoilleen riuskasti: "Ettäs tiedät! Paina tämä kalloosi!" (Tätä tarkoittaa 2 Kor. 5:20:n katallagēte, joka on aoristi, imperatiivi ja passiivi.)

        Jumala teki omassa Pojassaan Jeesuksessa sen, mihin me itse emme kyenneet emmekä edes halunneet kyetä - sovitti MEIDÄT MEIDÄN PUOLESTAMME itsensä kanssa.

        "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" on virheellinen suomennos, koska se edellyttäisi, että sovitus on vielä tapahtumatta. Mutta Paavali mainitsee KAHDESSA edellisessä jakeessa sen tapahtuneen JO.


    • Anonyymi

      En usko eikä iso osa Suomen kansastakaan. Heitä satukirja Raamattusi saunan pesään!

      • Anonyymi

        Korkki kiinni!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korkki kiinni!

        Ja sulle tulppa rektaaliin.


      • Anonyymi

        Hellareilla on korkki auki koko ajan.


    • Anonyymi

      Kenen luulet aloittaja lukevan näitä sun kopioituja hölötyksiäsi?

      • Anonyymi

        Sinun. Törppö! :D :D :D


    • Anonyymi

      Kyllä tässä keskustelussa on tuotu esiin tärkeä kysymys. Se että kyseessä on taas P:n kirje, vaikuttaa tosin suhtautumiseeni siten, etten oletakaan löytyvän sellaista tulkintaa, että kirjoitus muuttuisi täysin totuudenmukaiseksi. Kuitenkin minusta vaikuttaa siltä, että P on viitannut juutalaisten voideltuun (hepr. mashiach) instituutiona. Ja kristos tuossa kontekstissa on messias eli voideltu kreikaksi käännettynä. Voideltuja eli messiaita juutalaisessa merkityksessä olivat mm. Salomo, Kyyros, (Jes 45:1) Johannes Hyrkanos. Ja ongelmana oli se, että nämä juutalaisten kansakunnan päät eivät toimineet Israelin Jumalan sanan eli Mooseksen välittämän Tooran ja sen hengen mukaan. Josia saattoi olla poikkeus. Kyllä heilläkin oli jumalia tai toinen jumala. Juutalaisten kristus instituutiona sai koko kansakunnan rikkomukseen Israelin Jumalaa ja pyhää kansakuntaa vastaan. Juudan olisi pitänyt kuulua siihen yhtenä kahdestatoista ja noudattaa samaa Tietä.

      2 kor 5:21
      Se joka ei ymmärtänyt syntiä, teki syntiä meidän yllämme...

      Siis juutalaisten hallitsija aiheutti kansakunnan laajuisia rikkomuksia. Siksi oli parempi, että tuo yksi kuolisi kuin että koko kansakunta tuhoutuisi Jumalan oikeudenmukaisesta pyhästä vihasta. Ilmeisesti monien juutalaisten mielestä Jeesus olisi ollut heidän kristoksensa, voideltunsa, seuraava hallitsija, koska he yrittivät tehdä hänestä hallitsijan väkisin, (Joh 6:15) vaan hänpä ei siihen suostunut vaan häneen tarttunut pyhä henki vaikutti ja hän toimikin Joosefin heimon yhteydessä, "Joosefin poikana". Se on se heimo, joka edelleen 2020-luvulla tunnetaan Tooran vaalijoina (shamerim), se heimo, jonka kanssa Jaakobin eli Israelin testamentin mukaan Jumala on (1 Moos 49:25), se veljiensä keskuudesta valittu pääheimo. (1 Moos 49:26)

      Niin elävä Jeesus, se Joosefin poika, ristiinnaulitsi juutalaisten kuninkaan, Daavidin pojan, torjumansa "kuolleen" alter egonsa instituutiona pysyvästi. Elävä Jeesus voitti juutalaisten eli "kuolleiden" "maailman". Eivätkä Haadeksen eli Jerusalemin portit estäneet häntä noutamasta omiaan pois fariseusten pääpaikkaa uhkaavan tuhon jaloista.

      2 kor 5:14
      ...se yksi kaikkien päältä on kuollut, niin että kaikki ovat kuolleet.

      Kaikki Tooran vastaiset hasmonikuningasylipapit olivat jo pyhän kansakunnan liiton ehtojen kannalta "kuolleita". Ja kuolleesta päästä kärsi koko ruumis.

      Se joka on oppinut tuntemaan (juutalaisten) maailman, on löytänyt kuolleen ruumiin. (Tuomas 56)

      Fariseuksen harha oli, että hän, P, uskoi kuolleiden ylösnousemukseen. Siinäkin vakaantumattomille vaikeatajuisessa asiassa Jeesus opetti eksyneitä lampaita näyttämällä esimerkkiä, miten se tehdään. Ylösnousemus suoritetaan taivaaseen, Jumalan huoneeseen, jalan. Mutta Jumala on pyhä ja elävän Jumalan huone on pyhä paikka. Sen takia Jeesus meni herättämään kuolleista ja sitten heränneille annettiin pyhä henki ja sitten nuo elävät pyhät suorittivat ylösnousemuksensa eli, niin kuin Jeesus oli sopinut Natanaelin kanssa, taivas oli avattu käännynnäisille ja elävät pyhät kiipesivät ja laskeutuivat Pojan eli Mooseksen perusteella. (Joh 1:51) Ylösnousemus on eläville. Kuolleille portti pysyi suljettuna. Ja kuitenkin se portti säteili Jumalan valoa, joka saisi heräämään ja antaisi uuden elämän kaikille eksyneille lampaille. Mutta kaikki sisään pyrkivät eivät olleet lampaita...

      Noh, kristinuskossa tunnetusti on kuolleiden ylösnousemus, koska se on eri uskonto. Tässäkin vaan on samantapainen tilanne kuin "sovittamisessa", jos yrittää ymmärtää, mitä alun perin on tarkoitettu. Että turhaanko se Jeesus herätti monia kuolleista? Miksi herättää kuolleista, jos ylösnousemus onnistuu kuolleilta?

      Tuomas 59
      "Katselkaa häntä, joka elää, katselkaa niin kauan kuin itse elätte, ettette kuolisi. Kuoltuanne te ette voi nähdä häntä, vaikka haluaisittekin."

      terv. Joosefin poikien ystävä

      • Anonyymi

        Kannattaa pitää mielessä, että raamatunkäännöksissä heprean meshiach 'voideltu' on käännetty Vanhan testamentin puolella lähtökohtaisesti suomen sanaksi voideltu ja Uuden testamentin puolella lähtökohtaisesti sanaksi messias. No Paavalin kirjeet on varmaan alkujaankin kreikkaa, mutta ilmeisesti ei ollut kuin se yksi kreikankielen sana, messias, jolla P saattoi viitata seuraavaan tai mihin tahansa menneeseen johtavaan kansallissankariin, olipa sitten erityistä syytä suhtautua juuri siihen voideltuun jotenkin ratkaisevan ainutlaatuisena eli ei.


    • Anonyymi

      Jeesuksen sovitusuhri Golgatalla on tietenkin kaikille avoin. Mutta moni hylkää sen kiroten ja pilkaten. Mitä heille tapahtuu???

    • Anonyymi

      Aloittaja kysyy:

      >> tajuatko, MIHIN USKOT? >>

      Tärkeä kysymys, tajuammeko me, mihin me uskomme?

      No. minä uskon Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, syntiemme sovittajana, joka antoi Isän, meidän Jumalamme, tahdon mukaisesti itsensä synnittömän ihmiselämän päätteksi ristiinnaulittavaksi ja rakkaudessaan antoi henkensä ihmiskunnan puolesta. Kukisti kuoleman, nousi ylös kuolleista ja Hän elää.
      Uskon Jeesukseen Kristuksen vereen. Sovitusvereen.

      Jotta me tajuaisimme, täytyy meidän tuntea Jeesuksen maanpäällinen puhdas synnitön elämä, Hänen opetuksensa, sanansa.

      Ilman evankeliumin kuulemista / lukemista, Jumalan voimavaikutusta evankeliumn äärellä olemista, me emme tajua mihin uskoa.

      Se todellakin edellyttää Jeesukseen tutusmista, koska meille on annettu vain ja ainosataan yksi nimi, Herra Jeesus, jossa meidän pelastuminen voi tapahtua.

      Sellainen oppi, mikä estää Jeesukseen tutustumisen sulkemalla evankeliumin sanan, elämän sanan yhden jakeen opiksi, ei ole oikea oppi.

      Eihän kukaan tiedä, kenestä ja mistä Paavali tuossa kirjoittaa, ellei ole lupaa tutustua kirjoituksiin Jeesuksesta ja varsinkin Jeesuksen todistukseen itsestään.

      Kansalle tulee julistaa kaikki tämän elämän sanat, ei pakottaa kansaa oman opin kautta tajunnan vankeuteen.

      Herran tiestä tulee opettaa niin kuin kirjoitettu on.

      10 Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.
      11 Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
      ..
      14 Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne.
      ( 1Piet 4)

      Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Sinä et usko sovituksen sanaan.

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et usko sovituksen sanaan.

        Aamen.

        Jos uskoo sovituksen sanaan, ei tarvitse höpöttää.


      • Anonyymi

        Jos loikkii pitkin Uutta testamenttia ja muodostaa sieltä välihöpötysten kera itselleen opin, joka on ristiriidassa sovituksen sanan kanssa, sellainen ei ole Jeesukseen tutustumista vaan Jeesuksen olemuksen hämärtämistä ja vääristämistä.

        Paavalille Jeesus oli Kristus, jossa Jumala oli ja jonka veren kautta Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Jumalalla ei ole tarvetta sovittaa ketään kahdesti itsensä kanssa - yksi kerta riittää. Joka muuta väittää, häpäisee Jeesusta.

        Ja näitä omasta pyhyydestään ja uskovaisuudestaan juopuneita häpäisijoitä kyllä riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos loikkii pitkin Uutta testamenttia ja muodostaa sieltä välihöpötysten kera itselleen opin, joka on ristiriidassa sovituksen sanan kanssa, sellainen ei ole Jeesukseen tutustumista vaan Jeesuksen olemuksen hämärtämistä ja vääristämistä.

        Paavalille Jeesus oli Kristus, jossa Jumala oli ja jonka veren kautta Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Jumalalla ei ole tarvetta sovittaa ketään kahdesti itsensä kanssa - yksi kerta riittää. Joka muuta väittää, häpäisee Jeesusta.

        Ja näitä omasta pyhyydestään ja uskovaisuudestaan juopuneita häpäisijoitä kyllä riittää.

        Tässä on se sovituksen sana !

        2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Ilosanoman julistaminen, eli:

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Jankkaajille tiedoksi se, että jos asia olisi kuten te herhoissanne luulette, niin silloin koko tuo evankeliumin / ilosanoman julistaminen olisi täysin turhaa touhua !

        Eli Kristus olisi lähettänyt kaikki ihan turhaan ilosanomaa julistamaan:

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Eikä tuon harhaopin mukaan edes uskoakaan tarvita, sillä sen mukaan on aivan se ja sama uskooko ihminen eläissään tai ei, kun kerran Jumala on jo pelastanut ja pelastaa ihan kaikki kaikki ihmiset, siis jopa täysin ilman uskoa !


        Sitä minä vain en kykene käsittämään, että kuinka joku voi uskoa tuollaiseen noin hataraan harhaoppiin ???

        Jo vähäiselläkin tarkastelulla kun se paljastuu täydeksi valheeksi !

        Se on käsittämätöntä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on se sovituksen sana !

        2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Ilosanoman julistaminen, eli:

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Jankkaajille tiedoksi se, että jos asia olisi kuten te herhoissanne luulette, niin silloin koko tuo evankeliumin / ilosanoman julistaminen olisi täysin turhaa touhua !

        Eli Kristus olisi lähettänyt kaikki ihan turhaan ilosanomaa julistamaan:

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Eikä tuon harhaopin mukaan edes uskoakaan tarvita, sillä sen mukaan on aivan se ja sama uskooko ihminen eläissään tai ei, kun kerran Jumala on jo pelastanut ja pelastaa ihan kaikki kaikki ihmiset, siis jopa täysin ilman uskoa !


        Sitä minä vain en kykene käsittämään, että kuinka joku voi uskoa tuollaiseen noin hataraan harhaoppiin ???

        Jo vähäiselläkin tarkastelulla kun se paljastuu täydeksi valheeksi !

        Se on käsittämätöntä !

        Sinäkään et kykene sanomaan, mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa.

        Kukaan kaltaisesi ei kykene. Sellainen ei ole totuudesta.

        Ja jouduit taas valehtelemaan tuosta usko-asiasta.

        Ainoastaan omatakoinen vale-Jeesus voi saada ihmisen valehtelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on se sovituksen sana !

        2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

        2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Ilosanoman julistaminen, eli:

        Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa !

        Jankkaajille tiedoksi se, että jos asia olisi kuten te herhoissanne luulette, niin silloin koko tuo evankeliumin / ilosanoman julistaminen olisi täysin turhaa touhua !

        Eli Kristus olisi lähettänyt kaikki ihan turhaan ilosanomaa julistamaan:

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Eikä tuon harhaopin mukaan edes uskoakaan tarvita, sillä sen mukaan on aivan se ja sama uskooko ihminen eläissään tai ei, kun kerran Jumala on jo pelastanut ja pelastaa ihan kaikki kaikki ihmiset, siis jopa täysin ilman uskoa !


        Sitä minä vain en kykene käsittämään, että kuinka joku voi uskoa tuollaiseen noin hataraan harhaoppiin ???

        Jo vähäiselläkin tarkastelulla kun se paljastuu täydeksi valheeksi !

        Se on käsittämätöntä !

        Olet sulkenut silmäsi ja sydämesi evankeliumilta, joka on yhtä kuin 2 Kor. 5:19.

        Olet kadoksissa samalla tavoin kuin se, joka Jeesuksen sanojen mukaan ei usko. Sinun onnesi on, että Jeesus ei puhunut mitään kadotuksesta vaan kadoksissa olosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkään et kykene sanomaan, mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa.

        Kukaan kaltaisesi ei kykene. Sellainen ei ole totuudesta.

        Ja jouduit taas valehtelemaan tuosta usko-asiasta.

        Ainoastaan omatakoinen vale-Jeesus voi saada ihmisen valehtelemaan.

        Se jae 19 tarkoittaa siis tätä !

        Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Kaikille on siis pelastus tarjolla ja se saadaan / saavutetaan VAIN Uskon kautta !

        Mutta te raukat ette ymmärrä edes ilosanoman ydintä !

        Voi voi voi.....


    • Anonyymi

      Jumalan tahto on että kakikki pelastuvat lopussa.

      Kyse on siitä TOTEUTUUKO tuo tahto!?

      Jumala voi yksinkertaisesti PAKOTTAA tahtonsa läpi...mutta itse uskon...että hänen ei yksinkertaisesti tarvitse ;=))

      Kaikki luodut olennot...jopa enkelit hänen valtaistuimensa edessä...ovat viimekädessä riippuvaisia hänestä sekä luojanaan että elämänsä antajana!

      Jumala on istuttanut OMAN TAHTONSA kaikkiin luotuihin nimenomaan itse LUOMISEN yhtydessä! Sekä ihmisiin + eläimiin että enkeleihin. KAIKKI NÄMÄ OLENNOT kantavat isän tahtoa tietämättään tai sitä käsittämättään! Ei Luciferkaan voi taivaan johtoenkelinä joka johti ylistystä Jumalan valtaistuimen edessä kapinoida isän tahtoa vastaan! Hänen kapinansa ja "Itsenäinen vapaa tahtonsa" on pelkkä ylpeän mielen luoma ILLUUSIO!!!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-88.png

      Vapaa tahto jokaiselle luodulle olennolle on siis suoraan ja Suomeksi sanoen LAHJA joka annetaan nimenomaan LUOMISEN yhteydessä! Näin tuo lihainen savimaja saa kirjaimellisesti luojastaan TÄYDELLISEN ITSENÄISYYDEN! Valitettavasti mitään tällaista ei ikinä ole ollut olemassa. Se on vaan kirkonmiesten ja teologien luoma puhtaasti teoreettinen käsite ;=))

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-95.png

      Jumalan täytyy käyttää voimaansa AKTIIVISESTI antaakseen näille luoduille siis ihan kirjaimellisesti LAHJAKSI itsestään riippumattoman ns "vapaan tahdon"

      Ja Raamatun mukaan yhdellekään luodulle...ei edes Luciferille tai Jeesukselle...toisin sanoen siis sekä elämän että hyvän & pahantiedon puulle ei ole annettu isä Jumalasta täysin 100% riippumatonta vapaata tahtoa!!!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-89.png

      Isä Jumalasta annettu TÄYSIN VAPAA TAHTO mennä vaikka syvimpään helvettiin nimenomaan ILMAN HÄNEN LÄSNÄOLOAAN on suoraan sanoen LAHJA ISÄ JUMALALTA!!!

      Eikä isä Jumala ole antanut KENELLEKÄÄN LUODULLEEN...ei edes omalle ainoasyntyiselle pojalleen omaa itsestään täysin 110% riippumatonta "vapaata tahtoa"

      Suoraan sanoen mitään semmoista ei edes ole olemassa!!!

      Jotta semmoinen edes VOISI OLLA OLEMASSA niin sen täytyisi olla ISÄ JUMALAN kaikille luoduilleen...jopa omalle rakaallee pojalleen ihan erikseen antama LAHJA!!!

      Ja kukaan luotu minun tietääkseni ei ole saanut tällaistä lahjaa!

      Näin ollen KAIKKI LUODUT olennot...tai jopa ne...jotka ovat syntyneet isästä puhtaan spontaanisti ovat näin ollen riippuvaisia isä Jumalan tahdosta.

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-92.png

      Ainoastaan isä Jumala voi katkaista tuon napanuoran!

      Eikä isä Jumala käytännössä IKINÄ tehnyt niin varsinkaan Aatamin suhteen!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-90.png

    • Anonyymi

      Puheet isä Jumalasta täysin riippumattomasta "vapaasta tahdosta" on länsimaalaisten teologien höpinää näiden epätoivoisesti yrittäen oikeuttaa ikuisen kidutuksen oppiin joka useimmissa jakeissa suoraan sanoen perustuu erillaisiin käännösvirheisiin.

      https://mega.nz/file/Xe50XKjR#xKk2Wpe-exPUoMwlzVvTR6hGhBFwpOFuScJAh3PKYo8

      Tuo Kreikankielen sana tarkoittaa ihan Suomeksi JALOSTUSTA!!!

      https://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/G928/basanizo.htm

      Sen minkä isä Jumala haluaa kuolemalla kuolevan niin SE TODELLA ON KUOLEVA!!!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-96.png

      Mutta...vimekädessä KAIKKI perustuu suoraan isän tahtoon!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-94.png

      Vapaa tahto on olemassa universumeissa sekä maatuville maan matos ihmisille että enkeliolennoille...Jumalia itsessään joissa on osa isän Jumalallista olemusta...mutta AINOASTAAN NIISSÄ RAJOISSA JONKA ISÄ JUMALA TODELLA SALLII!!!!!!!!!

      https://mega.nz/file/1ARhWQ5A#CHEFDmmwmWMXKWkL14A8VT7hIYMDWEqwX_v83x_Wd-A

      Ihminen ei voi kaikessa totuudessa sanoa luojalleen.

      "Teen nyt näin etkä voi pysäyttää minua!!!"

      Luotu olehto jonka on pakko paskoa pissiä ja jopa runkata päivittäin ei käytännössä TODELLAKAAN toimi luoijastaan itsenäisesti! Suorastaan HYSTEERISEN NAURETTAVA AJATUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-87.png

      Kiukuttelua suvaitaan tiettyyn pisteeseen asti. Mielellään niin että huono käytös voidaan korjata ihan niinkuin Kreikankielen sana Kolasis viittaa! Ja jos tarve niin vaatii niin isä Jumala voi tuolla "Jalostajan tulella" ihan kirjaimellisesti vetää mielen SILEÄKSI! Ihan sen verran että niistä pahimmista pirun riivaamista ajatuksista päästään eroon. Loppupeleissä JOS isä Jumala sanoo että hän haluaa sinun osallistuvan karitsan hääjuhlin...ihan vaikka myöhäisenä häävieraana...no pienen kurituksen jälkeen sinä kyllä TOTTELET HÄNTÄ! Ei sinulla MAAN MATONEN todellakaan ole ihan kirjaimellisesti MITÄÄN SANOTTAVAA siihen asiaan mutta lähtökohtaisesti Jumala ei halua tehdä mitään sellaista! Kyse on pikemminkin siitä että tuo sinun ns "itsenäinen ja täysin vapaa tahto" on puhtaasti länsimaalaisen teologian + Kreikkalaisen filosofian ja myös viimekädessä Roomalaiskatolisen kirkon LUOMUS joka sieltä kantautui esim meille Suomeen Lutherilaisuuden muodossa. KUN sinä kuolet huomaat sen todella oleva puhdas illuusio! Sinun henkesi on pelkkä pisara meressä ja se viimekädesä palaa suoraan lähettäjänsä luo. Nuo itkupotkuraivarit ja ajatus että sinä voit kuulemma "uhmata" isä Jumalan tahtoa koska olet ns (((vapaa sielu))) on ihan puhtaasti saatanan luoma VALHE koska jos Jumala olisi antanut sinulle tuon surullisen kuuluisan ja hänestä täysin riippumattaoman TAHDON niin hän olisi varsin selvästi ILMAISSUT siitä oman rakkaan poikansa ja myös myöhemmin pyhän hengen väklityksellä jonka Jeesus itse nimenomaan antoi Apostoleille totuuden henkenä LAHJAKSI!!!

      https://tuomaskuusela.files.wordpress.com/2025/07/image-93.png

      Olen pahoillani mutta isän tahtoo toteutuu lopussa...EI SINUN!!!

      https://mega.nz/file/yfJ1FIqB#JNmoOMZ5oVQ15-weoXF5azpJFMz4JL0gJkfBsQRfqA4

    • Anonyymi

      Sakarjan kirja.

      Lauma kyllästyy Jumalaan ja Sovun liiton valtikka katkeaa. Jumala kyllästyy myös laumaan ja Armon liiton valtikka katkeaa.

      Onko siis Sovun liitto voimassa ikuisesti? Vai olemmeko jo joutuneet Lopun aikaan ja maailmanloppuun. Mä uskon että on alueita joissa sopu säilyy paremmin kuin muualla. Niillä on käytössä varavaltikka tms????

      Intia, Kiina, Etelä-Amerikka etc. Saattavat ymmärtää Sovun yhäti paremmin kuin Pohjoisen kansat. Vaikka sovussa on säröjä.

      Saatan olla väärässä. Sillä Jumalan valtakunta on ikuista sotaa köyhien ja rikkaiden välillä eikä kenenkään sallita enää olla puolueeton.

      Ranskan vallankumous 1800 oli vedenjakaja. Silloin alkoi antikristusten tavaton nousu.
      Sopu ja sovitus ovat unelmaa enää mutta on sydämiä joissa tuo unelma on elävää.

    • Anonyymi

      Hiekkamaan iltasadut on tarkoitettu lapsille herranpelkoa varten. Suomessa pärjää ihan suomalaisella luonnonläheisellä, ahkeralla ja vaatimattomalla mentaliteetilla.

    • Anonyymi

      Herra antoi, Herra otti. Hyvää iltaa.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mieleni harhailee sinussa

      Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei
      Tunteet
      8
      1408
    2. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      1145
    3. Jännitän sinua J mies

      Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.
      Ikävä
      103
      1057
    4. Kuinka kauan kesti että ihastuit

      Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi
      Ikävä
      51
      933
    5. Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti

      Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk
      Ikävä
      62
      807
    6. Vaikutat tosi mielenkiintoiselta ja

      paksulta. 😂 m - n
      Ikävä
      81
      715
    7. Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa

      "Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli
      Maailman menoa
      178
      694
    8. Tunneälyä testaamaan!

      Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/125
      Lesbot
      3
      676
    9. solmussa solmussa

      Tilanne solmussa. Umpisommussa🫢
      Ikävä
      35
      669
    10. Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?

      En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?
      Ikävä
      42
      623
    Aihe