Käytetyn sähköauton ostaminen on turvallisempaa kuin polttiksen

Anonyymi-ap

Kuluttajan kannalta on paljon turvallisempaa ostaa 10-15 vuotta vanha sähköauto kuin polttis.
Akun vanheneminen on hidas prosessi ja sen eteneminen on hyvin helppo testata. Vanhan sähköauton ostaessa saat siis hyvin tarkan tiedon siitä missä kunnossa auton akku on ja kuinka monta vuotta sillä voi ajaa ne ajot mitä ostaja tarvitsee ilman välilatauksia.

Tuon ikäisen polttiksen ostaminen on sen sijaan täysin arpapeliä voimalinjan suhteen. Se voi laueta aivan milloin vain sellaiseen kuntoon ettei sitä kannata enää korjata.

162

1159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kukaan ei osta 10-15 vuotista sähkökiesiä, ne on paalattu jo aiemmin.

      • Anonyymi

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        Ei ole vielä yhtäkään todistetta akkujen kestosta pitkällä tähtäimellä, koska mitään niin vanhoja nykyaikaisia sähköautoja ei ole olemassa.

        "Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa."

        Jos ostaa uuden sähköauton niin todellinen kulu on 50-60 euroa per sata kilsaa. Tuo höpötys kahdesta eurosta on naurettavan typerää paskaa.

        "Huoltotarve olematon."

        Tämä on todistettavasti valetta ja huijausta. Ja sähköautot ovat lisäksi korjaamolla todella usein. Varsinkin Teslat jotka ovat markkinoiden paskimpia autoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole vielä yhtäkään todistetta akkujen kestosta pitkällä tähtäimellä, koska mitään niin vanhoja nykyaikaisia sähköautoja ei ole olemassa.

        "Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa."

        Jos ostaa uuden sähköauton niin todellinen kulu on 50-60 euroa per sata kilsaa. Tuo höpötys kahdesta eurosta on naurettavan typerää paskaa.

        "Huoltotarve olematon."

        Tämä on todistettavasti valetta ja huijausta. Ja sähköautot ovat lisäksi korjaamolla todella usein. Varsinkin Teslat jotka ovat markkinoiden paskimpia autoja.

        Ja ainakin kymmenen vuotta vanhoissa sähköautoissa on usein alle 70% kapasiteetista jäljellä akusta tai akku on kokonaan vaihdettu. Ja sähköauto jossa on alle 70% kapasiteetista jäljellä on arvoton romu. Itse asiassa sähköauto on arvoton jo kun akkukapasiteetista on jäljellä 80%.

        Kannattaa myös muistaa, että akku usein lopettaa kokonaan toimintansa jo silloin kun kapasiteetista on jäljellä 60-70%. Lisäksi akun kuluminen ei ole lineaarista vaan kuluminen kiihtyy kun akun kapasiteetti laskee alle 80%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        Unohdat sen tosiasian, että 15 vuotta vanha sähköauto (Leaf, i-Miev, i-On ja mitä niitä silloin oli) on useimmille autontarvisijoille käyttökelvoton, koska niiden ajoakut ovat jo ehtoopuolella ja toimintamatka olematon. 15 vuotta vanha polttis kulkee tankillisella jokseenkin sen mitä on kulkenut uutenakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        Akkutakuun enimmäiskorvaus määrä on auton arvo vian toteamishetkellä . Joten on aivan sama vaikka akkutakuu olisi 100 vuotta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        ” Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.”

        Juu, aina vuosi vuodelta lyhempää ja jännittävämpää matkaa… tulee range anxiety tutuksi… huoletontapa hyvinkin…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        Tosiaan yli 10 vuotiaan sähköauton ostaminen, saatika 15 vuotiaan pitäisivolla lähes ilmaista. En ainakaan itse maksaisi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ainakin kymmenen vuotta vanhoissa sähköautoissa on usein alle 70% kapasiteetista jäljellä akusta tai akku on kokonaan vaihdettu. Ja sähköauto jossa on alle 70% kapasiteetista jäljellä on arvoton romu. Itse asiassa sähköauto on arvoton jo kun akkukapasiteetista on jäljellä 80%.

        Kannattaa myös muistaa, että akku usein lopettaa kokonaan toimintansa jo silloin kun kapasiteetista on jäljellä 60-70%. Lisäksi akun kuluminen ei ole lineaarista vaan kuluminen kiihtyy kun akun kapasiteetti laskee alle 80%.

        Joo netissä on jo kotimaisiakin videoita joissa korjaamolle tulee erilaisia, myös sähköautoja. Täyttä legendaa viattomat ja huoltovapaat sähköautot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävän huono kommentti essobaarin juntilta. Niissähän on akkutakuukin 8-10 vuotta. Ja sen jälkeen vielä ainakin 10-15 vuotta hyvää ja ja huoletonta matkaa jäljellä.

        Ja vain alle kaksi euroa per sata kilsaa. Huoltotarve olematon. Voittaja joka suhteessa.

        Ei ole sähköautot olleet käytössä lähellekään sitä aikaa, jotta voisi päätellä jotain niiden kestosta 25 vuotta sitten ei ollut ensimmäistäkään sähköautoa liikenteessä.


    • Anonyymi

      Älkää ikinä ostako käytettyä sähköautoa kun niiden akkujenvaihto maksaa uuden auton verran ja sen takia omistajat haluaa niistä eroon

    • Anonyymi

      Taas menee sähköauto pahasti essonbaarin porukoiden ihon alle.
      :-)

      Olette varmaan huomanneet miten muut suomalaiset ovat lukutaitoisia ja laskutaitoisina lopettaneet dieseleiden ostamisen lähes kokonaan ja siirtyneet sähköautoihin.

      • Anonyymi

        Ei pidä paikkaansa.Suomessa sähköautot ei mene kaupaksi ja sitä valittaa myyjätkin


      • Anonyymi

        Uusi sähköauto (GTX VW) 9/2023 ostettu hinta 63500€, nyt n. 2 vuotta 70 tkm ajettuna hyvitys 29000€!!! toiseen sähköautoon. Aivan p...ka jäännösarvo, oikeasti!
        Huoltosopimus tuohon autoon 149€/kk /30tkm/vuosi. Niin että unohdetaan ne halvat huollot! Akun hajoamisriski mm. nostaa huoltarin noin järjettömän kalliiksi. Maksaa 10000-15000€ korjauttaa/ vaihtaa akku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusi sähköauto (GTX VW) 9/2023 ostettu hinta 63500€, nyt n. 2 vuotta 70 tkm ajettuna hyvitys 29000€!!! toiseen sähköautoon. Aivan p...ka jäännösarvo, oikeasti!
        Huoltosopimus tuohon autoon 149€/kk /30tkm/vuosi. Niin että unohdetaan ne halvat huollot! Akun hajoamisriski mm. nostaa huoltarin noin järjettömän kalliiksi. Maksaa 10000-15000€ korjauttaa/ vaihtaa akku.

        Meillä 2024 mallinen ID4 GTX. Maksoin vuosi sitten 10 tkm ajettuna n. 10 te vähemmän kuin uudesta Ihan samat on 24 mallisten GTX:ien hinnat edelleen,
        Huoltosopimusta en tiennyt olevan olemassakaan, sellaista ei tarjottu. Ei kai kukaan tuollaista sopimusta tee, eihän siinä ole mitään ideaa...


      • Anonyymi

        Minkä ihmeen essonbaarin porukoiden? Suomen viimeinen Esson baari sulki ovensa Laukaalla muistaakseni heinäkuussa 2010.
        No, milloinka sähköautofundamentalisteja olisi faktat kiinnostaneet…


      • Anonyymi

        Uusien sähköautojen myyntimäärät ovat samalla tasolla jo kolmatta vuotta . Kasvu on pysähtynyt .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä 2024 mallinen ID4 GTX. Maksoin vuosi sitten 10 tkm ajettuna n. 10 te vähemmän kuin uudesta Ihan samat on 24 mallisten GTX:ien hinnat edelleen,
        Huoltosopimusta en tiennyt olevan olemassakaan, sellaista ei tarjottu. Ei kai kukaan tuollaista sopimusta tee, eihän siinä ole mitään ideaa...

        Ensimmäisenä vuotena arvon alennus 100 €/ 100 km . Näinhän se on . Ja sen jälkeen hinnanlasku pysähtyy . Hieman erikoiselta tuntuisi tuo .


    • Anonyymi

      Akun kunnonmittaus on vakiotoi.enpide vanhojen sähköautojen kaupassa.
      Harmi ettei polttiksiin ole mitään noin luotettavaa testiä kertomaan auton tärkeimpien kompo enttien kuntoa.

      • Anonyymi

        Akun kunnonmittaus ei ole luotettava tieto vaikka aivottomat sähköautofanaatikot näin valehtelevat. Akku voi poksahtaa hajalle vaikka seuraavana päivänä vaikka tuo mittari näyttäisi akun olevan hyvässä kunnossa. Akun kunnonmittaus on pitkälti huijausta eikä siitä kannata maksaa euroakaan.

        Mekaanikko pystyy tarkistamaan polttomoottoriauton kunnon paljon luotettavammin.


      • Anonyymi

        Kuka muuten sen akun kunnonmittauksen maksaa, ostaja vai myyjä? Vanhasta Leafistahan näki akun kunnon jo suoraan mittarista, se oli tosi hyvä juttu. Jos niistä 12:sta palkista puuttui enemmän kuin kaksi, tiesi heti ettei kannata ostaa tai ainakaan paljoa maksaa. Yhden palkin puuttuminen tarkoittaa että auto on 85-prosenttisesti kunnossa, Kahden palkin kadotus vastaa enää 78,75% kapasiteettia uudesta. Tämä tarkoittaa enää noin 17,3 kWh energiamäärää ja noin 105 km toimintamatkaa.
        Kolmen palkin kadotus tarkoittaa enää 72,5% kyvykkyyttä uudesta, ja silloin akusto on jo lähellä vaihtorajaa, joka on ymmärtääkseni 70%
        Harmi ettei muissa sähköautoissa tuollaista kätevää ”pikanäyttöä” ole.


      • Anonyymi

        Kyllä niissä yleensä polttoainemittari on ja tankin vuotaminen vastaa samaa kuin varaustason aleneminen sähkövempeleessä. En tiedä näistä menetelmistä millä akun kunnon mittavat, mutta normi akussa jännite taso ei vielä kerro mitään vaan se kuormitus mitä akku kykenee antamaan virtaa.


    • Anonyymi

      Juuupa juu takuun loppuneen sähköauton osto jo pitää olla ylimääräistä rahaa ja paljon jos pohjassa on millin painauma se hylätään katsastuksessa ja 10 vuotiasissa niitä riittää ja akku ei koskaan kerro koska poksahtaa sähköauto on täysin arvoton jos akku loppuu polttikseen ei mikään remontti makssa mahdottomia ja varaosia saa halvalla

      • Anonyymi

        Oli se akku vanhana vaikka parempi kuin uusi, niin kuka ostaa akkutakuuttoman sähköauton ja vielä maksaa siitä?


    • Anonyymi

      Selvästi sähköautoissa kiinnostaa enemmän niiden ostaminen kuin ajaminen. Sähköautojen ostamiseen liittyy jotain, joka mietityttää ja ilmenee tarpeena käsitellä asiaa Suomi24:ssä.

      Selvästi sähköautoilijat eivät ole autoharrastajia. Vai autokauppiaatko täällä muka kirjoittelevat? Mikä siinä ostamisessa on niin intohimoista?

    • Anonyymi

      Akut eivät posahtele yhtäkkiä niinkuin polttiksien moottorit ja vaihdelaatikon.
      Akkujen ikääntyminen hidas kemiallinen prosessi jonka edistymistä on helppo mitata luotettavasti.
      Polttispösilöt eivät edes tiedä mistä puhuvat.

      • Anonyymi

        Ei akkujen kehitys ole yhtään helpommin seurattava kuin minkään muunkaan tuotteen. Nuo akun kuntomittaukset ovat huijausta ja arvottomia enkä itse maksaisi siitä euroakaan. Vaikka mittaus antaisi kapasiteetiksi 90% niin akku voi silti poksahtaa hajalle seuraavana päivänä. Ja näin on tapahtunut jo monta kertaa.

        Lisäksi akun kapasiteetin kehitys ei ole lineaarista. Kun kapasiteetti tippuu 70-80% paikkeille niin akun kuluminen kiihtyy. Lisäksi akku lopettaa yleensä toimintansa kokonaan 60-70% kohdalla.

        Jos sähköauton akun kapasiteetista on jäljellä 80% niin sähköauto on arvoton, koska akku on silloin käyttökelvoton. Tuollainen sähköauto voitaisiin saman tien viedä romuttamolle.


      • Anonyymi

        Ja moottorien ja vaihdelaatikoiden on täysin ennalta arvattava mekaaninen prosessi. Joka väittää, että nuo hajoaa täysin yllättäen on typerä valehtelija. Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja moottorien ja vaihdelaatikoiden on täysin ennalta arvattava mekaaninen prosessi. Joka väittää, että nuo hajoaa täysin yllättäen on typerä valehtelija. Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle.

        Onneksi olkoon. Olet voittanut "Viikon tyhmin postaus" palkinnon.
        Osa raatilaisista ei ole vieläkään lopettanut ääneen nauramista tälle kuningas-typeryydelle joka on lopussa kirsikkana kakun päällä.
        "Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi olkoon. Olet voittanut "Viikon tyhmin postaus" palkinnon.
        Osa raatilaisista ei ole vieläkään lopettanut ääneen nauramista tälle kuningas-typeryydelle joka on lopussa kirsikkana kakun päällä.
        "Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle."

        Mikään mekaaninen ei mene koskaan yllättäen hajalle vaan hajoamisesta on ollut merkkejä jo kauan ennen tuota. Polttomoottoriautoissa minkään osan hajoaminen ei tapahdu yllätyksenä vaan kyseessä on ennalta arvattava mekaaninen prosessi. Aivoton ja valehteleva sähköautofanaatikko vain keksii epätoivoisesti valheita päästään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään mekaaninen ei mene koskaan yllättäen hajalle vaan hajoamisesta on ollut merkkejä jo kauan ennen tuota. Polttomoottoriautoissa minkään osan hajoaminen ei tapahdu yllätyksenä vaan kyseessä on ennalta arvattava mekaaninen prosessi. Aivoton ja valehteleva sähköautofanaatikko vain keksii epätoivoisesti valheita päästään.

        Ainoa syy miksi jonkin osan hajoaminen tapahtuu "yllättäen" on se, että kukaan ei ole edes tarkistanut autoa kunnolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa syy miksi jonkin osan hajoaminen tapahtuu "yllättäen" on se, että kukaan ei ole edes tarkistanut autoa kunnolla.

        Vanhojen polttiksen yllättävät hajoamiset liittyvät usein niiden todella monimutkaisiin sähköjärjestelmiin jotka jättävät tielle täysin ilman ennakkovaroitusta.
        Polttiksien päästö vaatimukset ovat tehneet niistä erittäin vikaherkkiä ja kalliita korjata. Diesel on se pahempi mutta kyllä myös bensakoneissa ja varsinkin hybrideissä on paljon rikkoutuvat sähkövimpainta ja anturia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhojen polttiksen yllättävät hajoamiset liittyvät usein niiden todella monimutkaisiin sähköjärjestelmiin jotka jättävät tielle täysin ilman ennakkovaroitusta.
        Polttiksien päästö vaatimukset ovat tehneet niistä erittäin vikaherkkiä ja kalliita korjata. Diesel on se pahempi mutta kyllä myös bensakoneissa ja varsinkin hybrideissä on paljon rikkoutuvat sähkövimpainta ja anturia.

        Sähköautojen korjaukset ovat vähintään yhtä kalliita ja sähköautot hajoavat yhtä usein. Sähköautojen huoltovapaus ja vähemmät korjaukset ovat valetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi olkoon. Olet voittanut "Viikon tyhmin postaus" palkinnon.
        Osa raatilaisista ei ole vieläkään lopettanut ääneen nauramista tälle kuningas-typeryydelle joka on lopussa kirsikkana kakun päällä.
        "Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle."

        kyllä äänestä ensin kuulee ettei kaikki ole kunnossa jos vaihteisto tai moottori alkaa kolisemaan. Sähköauton akku ei pidä mitään ääntä niin vaikea sanoa viimeistä ajokertaa.


      • Anonyymi

        Akkujen ikääntyminen on yhtälailla kuitenkin jatkuva prosessi, joka nakertaa sähköauton käyttökelpoisuutta vääjäämättä. Eikä siihen vaikuta juuri ajokilometritkään. On sähköautoja, joilla ei ole ajettu kuin vähän toistasataa tuhatta, ja akut ovat jo puoliksi sököt. Toki joillakin sähköautoilla on ajettu valtavan paljonkin, mutta silloin nuo kilometrit ovat tulleet lyhyessä ajassa ja verrattain uutena. On niitä miljoona kilometriä ajettuja polttomoottoriautojakin ollut.
        Jos otetaan kaikki maailman sähköautot, niin väitän että _keskimäärin_ niillä on ajettu vähemmän kuin polttomoottorivastineillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi olkoon. Olet voittanut "Viikon tyhmin postaus" palkinnon.
        Osa raatilaisista ei ole vieläkään lopettanut ääneen nauramista tälle kuningas-typeryydelle joka on lopussa kirsikkana kakun päällä.
        "Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle."

        No minulta on yhdestä autosta hajonnut vaihdelaatikko. En voi sanoa että olisi ollut yllätys, kyllä se nimittäin jo merkkejä antoi että kaikki ei ole kunnossa.
        Onhan niitä yllättäviäkin hajoamisia uutisoitu, nämä TSI- ja DSG- keissit nyt tulee ekana mieleen.
        Toisaalta ei voi väittää, etteikö sähköautokin voisi hajota yllättäen. On sellaista tapahtunut, ja vianetsintä sekä korjaaminen on usein vielä polttomoottoriauton korjaamista kalliimpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi olkoon. Olet voittanut "Viikon tyhmin postaus" palkinnon.
        Osa raatilaisista ei ole vieläkään lopettanut ääneen nauramista tälle kuningas-typeryydelle joka on lopussa kirsikkana kakun päällä.
        "Ne eivät koskaan mene yllättäen hajalle."

        Olen autoillut n. 46 vuotta . Kerran on moottori jouduttu vaihtamaan, vaihteisto kahdesti . Mikään näistä ei tullut yllättäen . Kyseiset autot olivat -70 ja -80 luvulta . Ja korjaukset maksoivat muutamia tuhansia markkoja .


    • Anonyymi

      Ei pidä paikkaansa.


      Sähköauton haltijalla 10-20 kertaiset kulut jos maksaa autoa omasta kukkarosta.

      • Anonyymi

        Sähköautojen luotettavuudesta ja akkujen pitkästä kestoiästä on kerääntynyt vakuuttavaa näyttöä kun niiden määrä liikenteessä on lisääntynyt.

        Tässä tuore esimerkki VW ID.3:sta:
        "Testauksen aikana ADAC totesi akun kunnon heikentyneen lähes 170 000 kilometrin matkalla vain 9 prosenttia. Käytännössä tämä tarkoitti, että auton kantama oli tippunut 13 kilometriä. Testin alussa auton kantama oli 438 kilometriä ja 172 000 kilometrin päätteeksi auton kantama oli 425 kilometriä.

        Akun kunto testattiin säännöllisin väliajoin Aviloon-testillä Baijerin testi- ja teknologiakeskuksessa. Testin virhemarginaaliksi ilmoitetaan kolme prosenttia."


        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/2b68bdd5-9af9-4cb9-a4a5-9345f7e8fe50


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautojen luotettavuudesta ja akkujen pitkästä kestoiästä on kerääntynyt vakuuttavaa näyttöä kun niiden määrä liikenteessä on lisääntynyt.

        Tässä tuore esimerkki VW ID.3:sta:
        "Testauksen aikana ADAC totesi akun kunnon heikentyneen lähes 170 000 kilometrin matkalla vain 9 prosenttia. Käytännössä tämä tarkoitti, että auton kantama oli tippunut 13 kilometriä. Testin alussa auton kantama oli 438 kilometriä ja 172 000 kilometrin päätteeksi auton kantama oli 425 kilometriä.

        Akun kunto testattiin säännöllisin väliajoin Aviloon-testillä Baijerin testi- ja teknologiakeskuksessa. Testin virhemarginaaliksi ilmoitetaan kolme prosenttia."


        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/2b68bdd5-9af9-4cb9-a4a5-9345f7e8fe50

        Yhden auton testi on täysin arvoton eikä todista mitään kaikista sähköautojen todellisesta kestävyydestä. Lisäksi tämä "tutkimus" on pelkkää VW:n rahoittamaa propagandaa eli huijausta.

        Tämä yhden auton testi on täysin sama kuin tehtäisiin tutkimus yhdestä ihmisestä. Yhden henkilön otos ja yhden auton otos on täsmälleen sama asia.

        Ja tuo "virhemarginaalikin" on puhdasta paskaa, koska tutkimuksessa on yksi ainoa auto. Virhemarginaalia ei ole olemassa jos on yksi auto. Eli tuo "virhemarginaali" tarkoittaa akkutestin epävarmuutta ja joskus virhe on suurempi kuin "virhemarginaali".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden auton testi on täysin arvoton eikä todista mitään kaikista sähköautojen todellisesta kestävyydestä. Lisäksi tämä "tutkimus" on pelkkää VW:n rahoittamaa propagandaa eli huijausta.

        Tämä yhden auton testi on täysin sama kuin tehtäisiin tutkimus yhdestä ihmisestä. Yhden henkilön otos ja yhden auton otos on täsmälleen sama asia.

        Ja tuo "virhemarginaalikin" on puhdasta paskaa, koska tutkimuksessa on yksi ainoa auto. Virhemarginaalia ei ole olemassa jos on yksi auto. Eli tuo "virhemarginaali" tarkoittaa akkutestin epävarmuutta ja joskus virhe on suurempi kuin "virhemarginaali".

        Edelleen ainoastaan sellaista tutkimusta, jossa on vähintään 1000 satunnaisesti valittua autoa joita on ajettu normaalissa käytössä voi pitää jollain tavoin uskottavana. Tällaiset yhden auton "tutkimukset" ovat pelkkää paskaa ja tulokset lähinnä huijausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautojen luotettavuudesta ja akkujen pitkästä kestoiästä on kerääntynyt vakuuttavaa näyttöä kun niiden määrä liikenteessä on lisääntynyt.

        Tässä tuore esimerkki VW ID.3:sta:
        "Testauksen aikana ADAC totesi akun kunnon heikentyneen lähes 170 000 kilometrin matkalla vain 9 prosenttia. Käytännössä tämä tarkoitti, että auton kantama oli tippunut 13 kilometriä. Testin alussa auton kantama oli 438 kilometriä ja 172 000 kilometrin päätteeksi auton kantama oli 425 kilometriä.

        Akun kunto testattiin säännöllisin väliajoin Aviloon-testillä Baijerin testi- ja teknologiakeskuksessa. Testin virhemarginaaliksi ilmoitetaan kolme prosenttia."


        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/2b68bdd5-9af9-4cb9-a4a5-9345f7e8fe50

        Ei tuo kerro akkujen pitkästä kestoiästä mitään, eihän tuossa edes mainittu kuinka kauan tuo testi kesti!
        Enemmän minua kiinnostaa tietää, mikä on akkujen kunto sitten, kun autolla on ajettu 300 000 ja ikää on 20 vuotta. Eli sitten, kun auto on sen ikäinen ja hintainen, että tämmöisellä tavis duunarillakin on siihen varaa.
        Pahoin vain pelkään, ettei ko. auto silloin enää ole puoliksikaan kunnossa.
        Pitkäikäiset ja käyttöominaisuutensa hyvin säilyttävät polttomoottoriautot ovat mahdollistaneet sen, että köyhempikin kansanosa on voinut liikkua paikasta toiseen siinä kuin rikkaammatkin. Luulen, ettei tämä asia enää tulevaisuudessa mene samoin. Kun kunnossaoleviin sähköautoihin on vain varakkaammilla mahdollisuus, syntyy ns. liikenneköyhyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautojen luotettavuudesta ja akkujen pitkästä kestoiästä on kerääntynyt vakuuttavaa näyttöä kun niiden määrä liikenteessä on lisääntynyt.

        Tässä tuore esimerkki VW ID.3:sta:
        "Testauksen aikana ADAC totesi akun kunnon heikentyneen lähes 170 000 kilometrin matkalla vain 9 prosenttia. Käytännössä tämä tarkoitti, että auton kantama oli tippunut 13 kilometriä. Testin alussa auton kantama oli 438 kilometriä ja 172 000 kilometrin päätteeksi auton kantama oli 425 kilometriä.

        Akun kunto testattiin säännöllisin väliajoin Aviloon-testillä Baijerin testi- ja teknologiakeskuksessa. Testin virhemarginaaliksi ilmoitetaan kolme prosenttia."


        https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/2b68bdd5-9af9-4cb9-a4a5-9345f7e8fe50

        Kuule, VW ID.3 on vasta kuusi vuotta vanha automalli ylipäätäänkin, joten se ei käy millään muotoa esimerkiksi akkujen pitkästä kestoiästä. Kuusi vuotta ei ole mikään pitkä kestoikä autolle ylipäätäänkään. Kun tässä nyt on puhuttu 10-15 vuotta vanhoista sähköautoista, niin etsipä esimerkit sen ikäisistä.


    • Anonyymi

      Vilkaisin Nettiautosta 10-15 vuotta vanhojen sähköautojen valikoimaa. Iso osa kelvottomilla + - 20 kWh akuilla olevia pikkuautoja. Löytyi myös isompia, mutta 300-400.000 km ajettuja.
      Ainoatakaan noista 75:stä autosta en ostaisi oikein millään hinnalla.

      • Anonyymi

        Tuohon aikaan sähköautot olivat ominaisuuksiltaan tuollaisia, Ei ne siitä muuksi muutu.

        Tässä ketjussa on aiheena se että kuinka hyvän tiedon auton ostaja saa auton tärkeimpien komponenttien kunnosta kun on ostamassa 10-15 vuotta vanhaa autoa.
        Vaikka mikään noista 20 kWh-autoista ei kelpaisikaan niin sen ajoakun kunnosta saa helposti täysin luotettavaa tietoa. Vaikka ajamalla itse täysi akku lähes tyhjäksi.
        Luotettavaa tietoa.

        Sen sijaan jokainen tuon ikäisellä polttiksilla ajanut tietää että sen voimalinjassa ja varsinkin päästöhärveleisdä voi olla vaikka minkälaista vikaa joka on hyvin vaikea huomata ja josta voi tulla kalliita remontteja. Esim Lambda-anturi maksaa satasia. Pelkkä osa.
        EGR-rempan hintalappu on nelinumeroinen.

        Sähköauton tekniikka on paljon yksinkertaisempaa ja mitä enemmän autolle tulee ikää, sitä suuremmaksi ero sähköauton etu luotettavuudesta tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon aikaan sähköautot olivat ominaisuuksiltaan tuollaisia, Ei ne siitä muuksi muutu.

        Tässä ketjussa on aiheena se että kuinka hyvän tiedon auton ostaja saa auton tärkeimpien komponenttien kunnosta kun on ostamassa 10-15 vuotta vanhaa autoa.
        Vaikka mikään noista 20 kWh-autoista ei kelpaisikaan niin sen ajoakun kunnosta saa helposti täysin luotettavaa tietoa. Vaikka ajamalla itse täysi akku lähes tyhjäksi.
        Luotettavaa tietoa.

        Sen sijaan jokainen tuon ikäisellä polttiksilla ajanut tietää että sen voimalinjassa ja varsinkin päästöhärveleisdä voi olla vaikka minkälaista vikaa joka on hyvin vaikea huomata ja josta voi tulla kalliita remontteja. Esim Lambda-anturi maksaa satasia. Pelkkä osa.
        EGR-rempan hintalappu on nelinumeroinen.

        Sähköauton tekniikka on paljon yksinkertaisempaa ja mitä enemmän autolle tulee ikää, sitä suuremmaksi ero sähköauton etu luotettavuudesta tulee.

        "Vaikka mikään noista 20 kWh-autoista ei kelpaisikaan niin sen ajoakun kunnosta saa helposti täysin luotettavaa tietoa. Vaikka ajamalla itse täysi akku lähes tyhjäksi."

        Naurettavan typerä sähköautofanaatikko keksii valheita päästään. Se, että akun kapasiteetista on jäljellä 80% ei tarkoita, etteikö seuraavana akku poksahda hajalle. Lisäksi kuten kaikissa akuissa niin sähköauton akku lopettaa toimintansa jo 60-70% paikkeilla. Akun kapasiteetti ei ikinä edes lähesty nollaa vaan akun toiminta päättyy jo kauan ennen sitä.

        Itse sanoisin, että sähköauto on täysin arvoton jo siinä vaiheessa kun akun kapasiteetista on jäljellä 80% ja kelpaa enää kierrätykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka mikään noista 20 kWh-autoista ei kelpaisikaan niin sen ajoakun kunnosta saa helposti täysin luotettavaa tietoa. Vaikka ajamalla itse täysi akku lähes tyhjäksi."

        Naurettavan typerä sähköautofanaatikko keksii valheita päästään. Se, että akun kapasiteetista on jäljellä 80% ei tarkoita, etteikö seuraavana akku poksahda hajalle. Lisäksi kuten kaikissa akuissa niin sähköauton akku lopettaa toimintansa jo 60-70% paikkeilla. Akun kapasiteetti ei ikinä edes lähesty nollaa vaan akun toiminta päättyy jo kauan ennen sitä.

        Itse sanoisin, että sähköauto on täysin arvoton jo siinä vaiheessa kun akun kapasiteetista on jäljellä 80% ja kelpaa enää kierrätykseen.

        Essonbaarin jumiin omasta päästä keksimiä juttuja joita toistelee kuin dementoitunut papukaija.
        Hyvät nauruthan noista saa.

        Täyspäiset ja lukutaitoiset tietävät asiat paremmin niin näille papukaijan jutuille on helppo nauraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Essonbaarin jumiin omasta päästä keksimiä juttuja joita toistelee kuin dementoitunut papukaija.
        Hyvät nauruthan noista saa.

        Täyspäiset ja lukutaitoiset tietävät asiat paremmin niin näille papukaijan jutuille on helppo nauraa.

        Jos vähänkin tietää sähköautojen akuista niin tietää tämän. Jos sähköauton akun kapasiteetista on jäljellä 80% niin auton on täysin arvoton ja kelpaa lähinnä kierrätykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vähänkin tietää sähköautojen akuista niin tietää tämän. Jos sähköauton akun kapasiteetista on jäljellä 80% niin auton on täysin arvoton ja kelpaa lähinnä kierrätykseen.

        Niinpä,mutta kun niitä yritetään huijaamalla myydä suomalaisille joilla ei ole varaa uuteen sähköautoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon aikaan sähköautot olivat ominaisuuksiltaan tuollaisia, Ei ne siitä muuksi muutu.

        Tässä ketjussa on aiheena se että kuinka hyvän tiedon auton ostaja saa auton tärkeimpien komponenttien kunnosta kun on ostamassa 10-15 vuotta vanhaa autoa.
        Vaikka mikään noista 20 kWh-autoista ei kelpaisikaan niin sen ajoakun kunnosta saa helposti täysin luotettavaa tietoa. Vaikka ajamalla itse täysi akku lähes tyhjäksi.
        Luotettavaa tietoa.

        Sen sijaan jokainen tuon ikäisellä polttiksilla ajanut tietää että sen voimalinjassa ja varsinkin päästöhärveleisdä voi olla vaikka minkälaista vikaa joka on hyvin vaikea huomata ja josta voi tulla kalliita remontteja. Esim Lambda-anturi maksaa satasia. Pelkkä osa.
        EGR-rempan hintalappu on nelinumeroinen.

        Sähköauton tekniikka on paljon yksinkertaisempaa ja mitä enemmän autolle tulee ikää, sitä suuremmaksi ero sähköauton etu luotettavuudesta tulee.

        ”Tässä ketjussa on aiheena se että kuinka hyvän tiedon auton ostaja saa auton tärkeimpien komponenttien kunnosta kun on ostamassa 10-15 vuotta vanhaa autoa.”

        Niin. Tuon ikäisestä sähköautosta tietää jo varmuudella, ettei se ole enää kuin ehkä 60-prosenttisesti kunnossa. Silloin se on jo aika pitkälti menettänyt käyttökelpoisuutensa, jos se on sitä monille ollut alunperinkään.

        Tuon ikäinen polttomoottoriauto sen sijaan voi tuurilla olla vielä hyväkin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Korit ruostuvat jo 10 vuodessa.


      • Anonyymi

        No ei todellakaan kestä 🤣


      • Anonyymi

        Kunnollisella sähköautolla ajaminen on vain niin h....tin kallista, jos autolla ajaminen yleensä on kallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnollisella sähköautolla ajaminen on vain niin h....tin kallista, jos autolla ajaminen yleensä on kallista.

        Sähköllä alle kaksi euroa sataselle. Polttiksella meni yli kymmenen euroa.
        Ja vielä ne kalliit huollot päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korit ruostuvat jo 10 vuodessa.

        Polttiksissa on teräksestä tehdyt kantavat rakenteet. Ne ruostuvat ja sitten tulee katsastuksessa hylky.

        Valtaosassa sähköautoja kantavat rakenteet ovat alumiinia. Taas yksi etu sähköautoille pitkässä juoksussa koska alumiini ei ruostuu ja siksi kantavat rakenteet ovat aina priimakunnossa katsastuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköllä alle kaksi euroa sataselle. Polttiksella meni yli kymmenen euroa.
        Ja vielä ne kalliit huollot päälle.

        Tuossa ei varmastikaan ole laskettu muuta kuin polttoainekulut koskien molempia versioita. Sähköauton arvonalennus, rengaskulut, vakuutukset ja täytyyhän sähköautoakin huoltaa. Joten ei tuo laskelma alle 2 euroa sataselle voi pitää paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksissa on teräksestä tehdyt kantavat rakenteet. Ne ruostuvat ja sitten tulee katsastuksessa hylky.

        Valtaosassa sähköautoja kantavat rakenteet ovat alumiinia. Taas yksi etu sähköautoille pitkässä juoksussa koska alumiini ei ruostuu ja siksi kantavat rakenteet ovat aina priimakunnossa katsastuksessa.

        Tuo pätee vain muutamaan kalleimpaan malliin. Jopa Teslan halvimmat Model 3:t ja Y:t ovat pääosin muuta kuin alumiinia. Itse asiassa ne kuuluvat jopa markkinoiden nopeimmin ruostuviin autoihin. Joten suurelta osin tuo väitteesi on valetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksissa on teräksestä tehdyt kantavat rakenteet. Ne ruostuvat ja sitten tulee katsastuksessa hylky.

        Valtaosassa sähköautoja kantavat rakenteet ovat alumiinia. Taas yksi etu sähköautoille pitkässä juoksussa koska alumiini ei ruostuu ja siksi kantavat rakenteet ovat aina priimakunnossa katsastuksessa.

        Ja nuo alumiiniset kantavat rakenteet ovat kertakäyttökamaa eikä niitä voi korjata. Sen takia sähköauto menee lähes aina lunastukseen kolarissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nuo alumiiniset kantavat rakenteet ovat kertakäyttökamaa eikä niitä voi korjata. Sen takia sähköauto menee lähes aina lunastukseen kolarissa.

        Ja uutta peliä alle vakuutusyhtiön piikkiin. Kelpaa kyllä.

        Kuitenkin vakuutusmaksut ovat sähkö autoissa samalla tasolla kuin polttiksissa. Sanoin tämän siksi ettet turhaan yrittäisi vanhaa ja kulunutta provoa sähköautojen vakuutusmaksuista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja uutta peliä alle vakuutusyhtiön piikkiin. Kelpaa kyllä.

        Kuitenkin vakuutusmaksut ovat sähkö autoissa samalla tasolla kuin polttiksissa. Sanoin tämän siksi ettet turhaan yrittäisi vanhaa ja kulunutta provoa sähköautojen vakuutusmaksuista.

        Eli sähköautoilijat ovat siis ympäristörikollisia ja heidän puheensa päästöistä on valetta ja huijausta. Itse haluan helposti korjattavia tuotteita, en kertakäyttöistä paskaa. Kännykässäkin mieluummin vaihdan akun kuin vaihdan kännykän uuteen.


      • Anonyymi

        ”Mitä useampi tutkimus asiasta tehdään sitä enemmän vahvistuu se fakta että sähköauton akut kestävät helposti 20 vuoden normaali-ihmisen ajot.”

        Katsotaan tuota asiaa sitten vuonna 2032, kun ensimmäiset Leafit tulevat tuohon 20 vuoden ikään, että miten ovat kestäneet. Varsin moni niistä ei ole kestänyt kunnialla edes 12 vuotta.
        Ja miten määrittelet normaali-ihmisen? Minä olen mielestäni aika pitkälti sellainen: työssäkäyvä, perheellinen, haja-asutusalueella omakotitalossa asuva mies. Olen aikalailla varma, ettei tuollainen 24kWh Leaf olisi riittänyt minun ajoihini välttämättä uutenakaan, jos se tosielämän range oli uutenakin vain noin 100 km, kuten usein kuulee väitettävän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksissa on teräksestä tehdyt kantavat rakenteet. Ne ruostuvat ja sitten tulee katsastuksessa hylky.

        Valtaosassa sähköautoja kantavat rakenteet ovat alumiinia. Taas yksi etu sähköautoille pitkässä juoksussa koska alumiini ei ruostuu ja siksi kantavat rakenteet ovat aina priimakunnossa katsastuksessa.

        Alumiinikin hapettuu ja haurastuu, ja on paljon hankalampi korjata kuin teräsrakenteet. Jotka nekään eivät liian helppoja korjattavia aina ole.


      • Anonyymi

        Ei se kesto voi olla siitä kiinni onko ihminen normaali tai epänormaali vaan kulkineen ikä ja ajetut kilometrit ratkaisevat auton kestävyyden, jos tarvittavat huoltotoimenpiteet on suoritettu ajallaan. Akut ovat kuitenkin sähköauton kallein osatekijä ja akkujen toiminnasta ei ole vielä ikään perustuvia kokemuksia, mutta normi akut alkavat olla entisiä viimeistään 7 vuoden päästä. Akut vastaavat polttomoottoriauton tankkia ja tankit yleensä kestävät vuosikymmeniä käytössä.

        Lisäksi saman lehden artikkelissa oli täysin päinvastainen kirjoitus akkujen kestoon vaikuttavista kuormituksista.

        https://etn.fi/index.php/13-news/17753-uusi-tutkimustulos-saehkoeautolla-ei-kannatakaan-kiihdytellae-voimakkaasti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nuo alumiiniset kantavat rakenteet ovat kertakäyttökamaa eikä niitä voi korjata. Sen takia sähköauto menee lähes aina lunastukseen kolarissa.

        Kaiken voi korjata, mutta eri asia kannattaako korjaaminen. Tusinatuote on edullisempi vaihtaa uuteen etenkin jos ei itse pysty korjaamaan. Lidlin 16 euroa maksanut öljynvaihtoon tarkoitettu pumppu lopetti toiminnan. Syyksi paljastui pumpun siipipyörän jumi kun sillä oli viimeksi pumpattu pottoöljyä niin käynnistäessä poltti 10 A lasiputkisulakkeen laitteen sisältä niin uusi sulake ja pumpun siipipyörän voitelu moottoriöljyllä niin taas pumppu toimi. Korjauskustannukset 1 euro kun omalle työlle 15 min ei laske mitään hintaa. Opittua tuli ainakin se, että jos pumppaa jotain muuta kuin öljyä niin kannattaa lopussa ajaa öljyt sisään kun alumiinistä valmistettu siipipyörä on herkkä hapettumaan.


    • Anonyymi

      Ja Suomen ilmastossa sähköauton akku kestää vielä pidempään kuin isoissa automaissa tehdyissä tutkimuksissa koska meillä on viileämpi ilmasto joka on hyvä juttu akkujen kestävyyden kannalta.

      "Suomen ilmastosta voi olla hyötyä sähköautoille, kertoo Recurrentin uusi tutkimus.

      Tutkimuksessa on mitattu käytettyjen sähköautojen niin kutsuttua ”Range Scorea”. Kyseessä on arvo, joka kuvastaa sitä, paljonko ajoneuvon alkuperäisestä käyttökantamasta on yhä jäljellä.

      Esimerkiksi RS-arvo 90 tarkoittaa, että auton arvioitu kantama on 90 prosenttia alkuperäisestä.

      Recurrent mittasi tutkimuksessaan vuoden 2020 Tesla Model Y -autojen kantaman kehitystä Yhdysvalloissa. Tulokset olivat selkeät.

      Maan eteläosissa, kuten Texasissa ja Floridassa, tutkimuksen mittaama RS-arvo oli keskimäärin 92. Sen sijaan maan Suomea ilmastoltaan muistuttavissa pohjoisosissa, kuten Michiganissa, Minnesotassa ja Wisconsinissa, vastaava arvo oli 95.

      Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Suomen kaltaisissa ilmasto-olosuhteissa sähköautojen akut kestävät keskimäärin paremmin, kuin kuumissa maissa."

      https://www.is.fi/autot/art-2000009878116.html

      • Anonyymi

        Tai siis: akut kestävät viileässä ilmastossa vähemmän heikosti kuin kuumassa.


    • Anonyymi

      Ostaminen voi olla turvallista mutta omistaminen voi olla yhtä helvettiä.

      • Anonyymi

        Voi ajatella myös niin että autoilun helvetti loppui siihen kun ei tarvinnut enää pakosti maksaa jokaisesta ajamastaan kilometristä kalliita polttoaineveroja.
        Sitä sähköauton omistamisen helvetistä ei ole kokemusta. Tyytyväinen näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi ajatella myös niin että autoilun helvetti loppui siihen kun ei tarvinnut enää pakosti maksaa jokaisesta ajamastaan kilometristä kalliita polttoaineveroja.
        Sitä sähköauton omistamisen helvetistä ei ole kokemusta. Tyytyväinen näin.

        Mummosiko se auton osti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummosiko se auton osti?

        No nyt tuli taas sellainen hiekkalaatikko-provoiöuyritys että harvoin näkee. Ihan itsekäs keksit?
        Voi näidenpolttiskuskien älyn tasoa.


    • Anonyymi

      käytetty auto kannattaa käyttää autotohtorilla..voihan olla että autolla on ajettu suolapaska teillä...pikalatailtu ..jos uudemmista voi hajota akutn niin miksi ei myös vanhemmista.?? mitä nyt tuohon vanhempaa polttikseen tuleen niin itse ostin 150.000 ajetun corollan ja tomii edelleen, nyt ajettu 280.000 yhtään niveltä ei ole vaihdettu..

      • Anonyymi

        ja hintaakin oli 500€ ostaessa,,,tehkää sama sähköautolla...


      • Anonyymi

        "käytetty auto kannattaa käyttää autotohtorilla.."

        Valitettavasti nuo tohtorit tekevät autoon vain hieman laajennetun katsastuksen. Siihen ei kuulu edes auton vikailmoitushistorian läpikäyntiä joka olisi erittäin tärkeä asia.

        Kyllähän voi täällä saada polttiken jossa voimalinja on kunnossa mutta se perustuu pitkälti tuuriin. Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "käytetty auto kannattaa käyttää autotohtorilla.."

        Valitettavasti nuo tohtorit tekevät autoon vain hieman laajennetun katsastuksen. Siihen ei kuulu edes auton vikailmoitushistorian läpikäyntiä joka olisi erittäin tärkeä asia.

        Kyllähän voi täällä saada polttiken jossa voimalinja on kunnossa mutta se perustuu pitkälti tuuriin. Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa.

        "Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa."

        Tuo on pelkkä myytti ja vale. Akku joka on testin mukaan 90% kunnossa voi seuraavana päivänä poksahtaa hajalle. Kaikki akkujen kuntomittaukset ovat huijauksia ja täysin arvottomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "käytetty auto kannattaa käyttää autotohtorilla.."

        Valitettavasti nuo tohtorit tekevät autoon vain hieman laajennetun katsastuksen. Siihen ei kuulu edes auton vikailmoitushistorian läpikäyntiä joka olisi erittäin tärkeä asia.

        Kyllähän voi täällä saada polttiken jossa voimalinja on kunnossa mutta se perustuu pitkälti tuuriin. Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa.

        Tietää, että yli 10 vuotiaasta sähköautosta ei kannata mitään maksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "käytetty auto kannattaa käyttää autotohtorilla.."

        Valitettavasti nuo tohtorit tekevät autoon vain hieman laajennetun katsastuksen. Siihen ei kuulu edes auton vikailmoitushistorian läpikäyntiä joka olisi erittäin tärkeä asia.

        Kyllähän voi täällä saada polttiken jossa voimalinja on kunnossa mutta se perustuu pitkälti tuuriin. Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa.

        ”Kyllähän voi täällä saada polttiken jossa voimalinja on kunnossa mutta se perustuu pitkälti tuuriin. Sähköauton akkujen suhteen ei tarvitse tuuria vaan tietää tarkkaan mitä on ostamassa.”

        Aivan. Tietää tarkkaan että täysin kunnossa ne eivät enää voi olla.


    • Anonyymi

      "Valitettavasti nuo tohtorit tekevät autoon vain hieman laajennetun katsastuksen. Siihen ei kuulu edes auton vikailmoitushistorian läpikäyntiä joka olisi erittäin tärkeä asia."

      Tämä on Boschin palvelu joka käytettyä autoa ostavan kannattaa oikeasti tehdä.
      https://www.boschcarservice.com/fi/fi/korjaamopalvelut/bosch-ajoneuvotodistus/

      Käytetyn auton oikeasti tärkeät asiat käyvät ilmi kun perataan sen muisti kunnolla.
      Vikailmoitukset, km-mittarin ruuvaukset ja vastaavat. Tämä on tarjolla saksalaisiin autoihin. Muihin autoihin on varmaan tarjolla vastaavanlaiset palvelut.
      Suosittelen.

      • Anonyymi

        käyttää kummassakin.. ei maksa paljoa jos autolla on hintaa esim yli 10.000€


    • Anonyymi

      Normaalijärjellä varustettu ihminen joka osaa lukea tietää että sähköauton akkujen käyttöiän määrittelee hidas vanhenemisprosessi.

      Posahtaminen on essonbaarin junttien kehittämä juttu. Ei muuta kuin onnea vaan sinne nurkkapöytään selviytymisessä täämän päivän maailmassa. Tiedän että teiltä kannattaa kysyä neuvoa jos on kiinnostunut lampaista. Tekniikan suhteen ei niin paljon.

      • Anonyymi

        Sähköauton akkujen vaihtorajahan on siinä, kun alkuperäisestä kapasiteetista on jäljellä 70%. Näin ainakin Googlen AI-yhteenvedon mukaan.
        Me vähävaraisemmat, jotka ostamme muutaman tonnin autoja, emme taida enää tulevaisuudessa saada irti sellaista sähköautoa, jonka akku ei olisi vaihtorajassa.
        Täysin selvää on, ettei asuntovelkaisella tavisduunarilla ole mistään repiä uuden akuston hintaa kiesiinsä. Luultavaa onkin, että köyhempi väki parsii vanhoja polttomoottoriautojaan viimeiseen asti kuin Kuubassa ikään, ja mitä sen jälkeen, no sitä en onneksi enää itse ole näkemässä.


    • Anonyymi

      Sähköauton ostaja maksaa joka kuukausi ylimääräistä 400-500 euroa vähänkään. Aika monta vuotta. Sitä ei käytetyn bensa auton ostaja maksa koska hintaero niin iso.

      • Anonyymi

        "Sähköauton ostaja maksaa joka kuukausi ylimääräistä 400-500 euroa vähänkään. Aika monta vuotta. "

        Kerropa nyt reippaasti mistä tuo lisämaksu tulee. Ja muista että tässä puhutaan nyt 10-15vuotta vanhoista tavallisen kansan käytetyistä autoista. Ei mistään uusista luxusbiileistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköauton ostaja maksaa joka kuukausi ylimääräistä 400-500 euroa vähänkään. Aika monta vuotta. "

        Kerropa nyt reippaasti mistä tuo lisämaksu tulee. Ja muista että tässä puhutaan nyt 10-15vuotta vanhoista tavallisen kansan käytetyistä autoista. Ei mistään uusista luxusbiileistä.

        Ihan turha puhua 10 - 15 vuotta vanhoista sähköautoista yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turha puhua 10 - 15 vuotta vanhoista sähköautoista yhtään mitään.

        Tästä 5-10 vuotta eteenpäin niin nämä nykyiset sähköautot ovat se kaikkein halutuin auto perheeseen jolla budjetti ei salli uudemman auton ostoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä 5-10 vuotta eteenpäin niin nämä nykyiset sähköautot ovat se kaikkein halutuin auto perheeseen jolla budjetti ei salli uudemman auton ostoa.

        Ja silti 5-10 vuoden päästäkin valtaosa ostaa käytetyn polttiksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja silti 5-10 vuoden päästäkin valtaosa ostaa käytetyn polttiksen.

        Niin varmaan ostaakin.. vuosina 2022-2023 "ostettiin"noin miljoona autoa. autokanta 3 miljoonaa....hmm mielenkiintoista. 10 vuoden päästä tehdään varmaan vuodessa 200000-300000 polttomoottoriautokauppaa. Armeijassa varusteiden jaon jälkeen mentiin riviin ja sitten ryhdyttiin vaihtamaan vanhoja kuluneita ja rikkinäisiä ryysyjä toisilta alokkailta ja kun ne loppuivat mentiin varusvarastolle ja saatiin tilalle ehkä vähän vähemmn ryysyjä. Armeijan vaatetilanne ei siitä paljon kohentunut rikkinäisiä ryysyjä yhtä kaikki , mutta kaikki olivat tyytyväisiä, kun saivat vaatteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköauton ostaja maksaa joka kuukausi ylimääräistä 400-500 euroa vähänkään. Aika monta vuotta. "

        Kerropa nyt reippaasti mistä tuo lisämaksu tulee. Ja muista että tässä puhutaan nyt 10-15vuotta vanhoista tavallisen kansan käytetyistä autoista. Ei mistään uusista luxusbiileistä.

        Muista, että 12 vuotta vanhan toimivan ja katsastetun polttomoottoriauton saat 2000€:lla, mutta 12 vuotta vanhasta sähköautosta, joka on vielä edes jotenkin kunnossa (eli SOH yli 70%) joudut maksamaan 5600€, juuri äsken katsoin Nettiautosta.


    • Anonyymi

      Se on sinun mielipide.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Selitäpä tulevaisuudessa seuraavalle sukupolvelle miksi autoon pitää tehdä erittäin kallis huolto joka vuosi ja miksi sitä pitää käyttää bensiksellä erikseen tankkaamassa törkeän kalliilla bensalla.

      Kun tarjolla on autoja joita ei tarvitse huoltaa kalliisti ja jotka latautuvat kotipihassa halvalla sähköllä.

      • Anonyymi

        En tiedä miksi tuollaista pitäisi selittää. Erittäin kalliista huolloista en tiedä mitään, öljyt ja suodatin on reilu 30€ yhteensä. Jonkun raidetangonpään on joskus katsastukseen joutunut vaihtamaan, parin kympin osa. Nyt viimeksi en viitsinyt jakohihnaa vaihtaa itse, mutta ei sekään maksanut kuin reilu 300€ tutulla asentajalla ja minun ajoillani hihnan vaihtoväli on 5 vuotta.
        Te sähköautofundamentalistit saatte propagandassanne polttomoottoriauton käyttökulut kuulostamaan valtavilta ja sähköautoilun lähes ilmaiselta, vaikka itse maksatte sitä sähköautoanne satasilla kuukaudessa.
        Hyviä käytettyjä polttomoottoriautoja saa halvalla.
        Hyviä käytettyjä sähköautoja ei, enkä usko että koskaan tulee saamaankaan.


    • Anonyymi

      10-15 v vanhaa sähköautoa en ostaisi, vaikka sähköautoilija olenkin.
      Vanhentunutta tekniikkaa ja range useimmiten täysin onneton. Päälle akun tai moottorin mahdollinen hajoaminen, niin siihen meni ne 10-15 te.
      Kukaan ei korjauta 10 te maksanutta autoa ede 5 te:llä.

      • Anonyymi

        Ostaisin 10-15 vanhan sähköauton paljon mieluummin kuin samanikäisen polttiksen.
        Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.
        Rangen onnettomuus on suhteellista. Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaisin 10-15 vanhan sähköauton paljon mieluummin kuin samanikäisen polttiksen.
        Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.
        Rangen onnettomuus on suhteellista. Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?

        "Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota."

        Ensinnäkin tuolla kahden euron väitteellä voi viimein vihdoin pyyhkiä persettä. Tuo on ihan sama kuin väittäisi oman asunnon kulujen olevan 50 euroa kuukaudessa, koska sen verran menee sähköön kuukaudessa.

        Lisäksi sähköautojen akkuja on useinkin hajonnut äkisti. Jos akussa onkin kapasiteettia jäljellä 85% niin se ei tarkoita etteikö akku voi hajota seuraavana päivänä. Väite siitä, että akkujen kunto voidaan mitata tarkasti ja että prosessi on aina tarkka on pelkkää valetta. On paljon tapauksia, joissa sähköauton akku on täysin yllättäen hajonnut vaikka testit ovat väittäneet sen olevan kunnossa.

        Kannattaa myös muistaa, että akku lopettaa toimintansa noin 60-70% paikkeilla kokonaan, joten jo silloin kun akun kapasiteetti on 80% niin auto on arvoton ja kelpaa lähinnä kierrätykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaisin 10-15 vanhan sähköauton paljon mieluummin kuin samanikäisen polttiksen.
        Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.
        Rangen onnettomuus on suhteellista. Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?

        Esim. siksi, että tavis tekee autollaan pitempiäkin matkoja. Jos todellinen range on 100 km, niin sellainen auto kelpaa vain kauppakassiksi, tai lyhyehköihin työmatka-ajoihin - edellyttäen, että kotona on latausmahdollisuus.
        Talvella akun koon ja kunnon merkitys vielä korostuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaisin 10-15 vanhan sähköauton paljon mieluummin kuin samanikäisen polttiksen.
        Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.
        Rangen onnettomuus on suhteellista. Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?

        ”Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?”

        No kun sen 10-15 vuotta vanhan sähköauton range ei riitä edes tuohon sinun normaaliisi. Jos vanhan Leafin range on uutenakin ollut käytännössä vain reilu 100km niin 10-12-vuotiaana enää puolet siitä. Äärimmäisen harvalle se riittää, ja varsinkin kun niitä chademo-asemiakaan ei ole oikein missään. Pihakoristeeksi sellainen vanha Leaf käy, ei juuri muuhun. Koristeeksikin se on turhan ruma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaisin 10-15 vanhan sähköauton paljon mieluummin kuin samanikäisen polttiksen.
        Vanhalla sähköautolla ajaa jokaisen kilometrin alle kahdella eurlla per sata kilsaa ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.
        Rangen onnettomuus on suhteellista. Miksi tavis suomalainen maksaisi jostain "lappiin-ilman-pysähdyksiä"-rangesta kun normaali arki on 100km säteellä kotoa?

        ” ja se akku ei todellakaan hajoa yhtäkkiä niinkuin samanikäinen polttis voi hajota.”

        Akku VOI hajota yhtäkkiäkin, sellaista on tapahtunut. Toisaalta läheskään kaikki polttikset eivät myöskään hajoa yhtäkkiä.
        Mutta sähköauton akku hajoaa pikkuhiljaa vääjäämättä, ajoi tai ei. Se on varma juttu se.


    • Anonyymi

      "Lisäksi sähköautojen akkuja on useinkin hajonnut äkisti."
      Onnea vaan sinne essonbaarin nurkkapöytään.
      Kaksi euroa per sata kilsaa on todellisuutta. Äkilliset akkujen hajoamisen ovat jälkeenjääneiden päiväunia.

      • Anonyymi

        Todellisuutta on, että sähköauton kulut ovat noin 60 euroa per sata kilsaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuutta on, että sähköauton kulut ovat noin 60 euroa per sata kilsaa.

        Todellisuus on se että mun kokonaiskulut putosivat kun vaihdoin polttarit sähköautoon.
        Polttoaineverot olivat niin suuri kuluerä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuus on se että mun kokonaiskulut putosivat kun vaihdoin polttarit sähköautoon.
        Polttoaineverot olivat niin suuri kuluerä.

        Jos ostaa kalliin auton joka maksaa monta kymppitonnia niin polttoaineverot ovat vain pikkuruinen osa kuluista. Jos ostaa vaikka 50 tonnin auton ja höpöttää polttoaineveroista niin silloin henkilö on idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ostaa kalliin auton joka maksaa monta kymppitonnia niin polttoaineverot ovat vain pikkuruinen osa kuluista. Jos ostaa vaikka 50 tonnin auton ja höpöttää polttoaineveroista niin silloin henkilö on idiootti.

        Kun ostaa 30-50 tonnin polttiksen ja maksaa polttoaineverot niin siinä se todellinen idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ostaa 30-50 tonnin polttiksen ja maksaa polttoaineverot niin siinä se todellinen idiootti.

        Jos kyseessä on noin kallis auto niin polttoainekulut ovat harvemmin merkittävä osa autoilun kuluista. Joten silloin siitä valittavat ovat idiootteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kyseessä on noin kallis auto niin polttoainekulut ovat harvemmin merkittävä osa autoilun kuluista. Joten silloin siitä valittavat ovat idiootteja.

        Olet vähän pihalla elämästä.
        Kun kertoo että kun on ostanut monen kymppitonnin auton jolla ajaminen maksaa vain murto-osan siitä mitä aikaisemmilla monen kymppitonnin autoilla ajaminen maksoi niin se ei todellakaan ole valittamista.

        Tämä on hyvä muutos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet vähän pihalla elämästä.
        Kun kertoo että kun on ostanut monen kymppitonnin auton jolla ajaminen maksaa vain murto-osan siitä mitä aikaisemmilla monen kymppitonnin autoilla ajaminen maksoi niin se ei todellakaan ole valittamista.

        Tämä on hyvä muutos.

        Ei ero ole moninkertainen, koska bensa on vain osa kustannuksista. Ei asumisen kustannuksikaan lasketa pelkkää sähköä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ero ole moninkertainen, koska bensa on vain osa kustannuksista. Ei asumisen kustannuksikaan lasketa pelkkää sähköä.

        Käyttökustannusten osalta polttis maksaa moninkertaisen määrän sähköauton verrattuna.

        On totta että bensa on vain osa kustannuksista muta kun bensa-autossa ei ole mitään kustannusta mikä olisi sähköautoja pienempi niin siinä tulee polttikselle pataan kunnolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyttökustannusten osalta polttis maksaa moninkertaisen määrän sähköauton verrattuna.

        On totta että bensa on vain osa kustannuksista muta kun bensa-autossa ei ole mitään kustannusta mikä olisi sähköautoja pienempi niin siinä tulee polttikselle pataan kunnolla.

        Sähköautofanaatikkojen höpöttäminen "käyttökustannuksista" on naurettavan typerää. Käyttökustannukset sisältää oikeasti kaikki autoilun kustannukset yhteensä lähtien hankintahinnasta. Sähköauton käyttökustannukset ovat yleensä noin 60 euroa per 100 km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyttökustannusten osalta polttis maksaa moninkertaisen määrän sähköauton verrattuna.

        On totta että bensa on vain osa kustannuksista muta kun bensa-autossa ei ole mitään kustannusta mikä olisi sähköautoja pienempi niin siinä tulee polttikselle pataan kunnolla.

        Pitäisi säätää laki, joka edellyttäisi sähköauton myyjät myymään tarvittaessa akuston enintään 10% maksavana uuden auton myyntihinnasta !

        Muuten electric car on järjetön riski !


      • Anonyymi

        ”Onnea vaan sinne essonbaarin nurkkapöytään.”
        Vielä kerran: Suomen viimeinen Esson baari sulki ovensa jo heinäkuussa 2010. Voisitte lopettaa jo tuon naurettavan ”essonbaarinmiehistä” huutelun. Se on paitsi lapsellista, myös osoittaa oman sivistymättömyytenne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuus on se että mun kokonaiskulut putosivat kun vaihdoin polttarit sähköautoon.
        Polttoaineverot olivat niin suuri kuluerä.

        Sinulle sitten sopi sähköautoon vaihtaminen, good for You.
        Minulla taas asia olisi täysin toinen, minun autoiluni kulut nousisivat selvästi, jos hankkisin minkä tahansa sellaisen sähköauton, jonka ominaisuudet vastaavat nykyistä polttomoottoriautoani. Mikäli joskus käytettyjen markkinoille tulisi riittävän huokeita sähköautoja, jotka olisivat vielä kunnossa, asia toki muuttuisi. Minä ajan vain hiukan yli 10 000 km vuodessa, käytännössä vain työmatkat, ja autoni on erittäin pienikulutuksinen, joten polttoainekulut eivät kovinkaan paljon rasita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ostaa 30-50 tonnin polttiksen ja maksaa polttoaineverot niin siinä se todellinen idiootti.

        Sitä en ollenkaan kiistä. Ylipäätään jos pistää noin paljon rahaa kiinni autoon, on idiootti. Minä ajelen tonnin kiesillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyttökustannusten osalta polttis maksaa moninkertaisen määrän sähköauton verrattuna.

        On totta että bensa on vain osa kustannuksista muta kun bensa-autossa ei ole mitään kustannusta mikä olisi sähköautoja pienempi niin siinä tulee polttikselle pataan kunnolla.

        ”bensa-autossa ei ole mitään kustannusta mikä olisi sähköautoja pienempi”

        Hankintahinta yleensä on.


    • Anonyymi

      "Ei ero ole moninkertainen, koska bensa on vain osa kustannuksista. Ei asumisen kustannuksikaan lasketa pelkkää sähköä."

      Polttisautolla ajaminen kokokaiskustannus ei toki ole monikertainen, Eikä kukaan ole koskaan väittänytkään niin.
      Polttiksen km-kustannukset ovat moninkertaiset. Polttiksella ajaminen maksaa yli 10 euroa per 100 kilsaa kun sähköautolla se maksaa vain alle kaksi euroa. Ei pitäisi olla vaikeaa tajuta.

      • Anonyymi

        Sähköauton km-kustannukset ovat noin 60 euroa per 100 km. Aivokuollut idiootti vain toistaa tuota valhetta kahdesta eurosta.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ennenkuin ostatte sähköautoa lukekaa seuraava !

      Sähköautojen kehityksessä eletään riskialtista vaihetta yksityisen ostajan kannalta katsoen !
      Akusto on tällä hetkellä kehittymätön, joten siihen on sitoutuneena kymmeniä tuhansia Euroja pääomaa !? Riski koskee siis sähköauton omistajaa !

      Mutta, tämä vaihe on kuitenkin välttämätön, koska sähköauton valmistajien on saatava myytyä myös nämä kehittymättömät sähköautoversiot, jotta akustojen kehitykseen saadaan pääomia !

      Tämä on se välivaihe jolloin yksityisen henkilön ei kannattaisi sähköautoja ostaa/omistaa mutta tehtaiden on kuitenkin saatava nämä nykyisetkin myytyä !?

      Tyypillinen akuston takuu on 8v/160000km, joka kuitenkin loppuu parissa vuodessa mikäli autolla ajetaan eikä vain katsella pihassa !?

      • Anonyymi

        Foorumin säännöissä taidetaan kieltää jatkuva massapostaus.

        Tämä viestin kirjoittaja ei ole vielä esittänyt yhtään faktaa tuota tyypillistä akun takuuaikaa lukuunottamatta. kaikki muu mielipidettä ei faktaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Foorumin säännöissä taidetaan kieltää jatkuva massapostaus.

        Tämä viestin kirjoittaja ei ole vielä esittänyt yhtään faktaa tuota tyypillistä akun takuuaikaa lukuunottamatta. kaikki muu mielipidettä ei faktaa.

        Akusto on suuri, painava ja kallis !


    • Anonyymi

      autossa on monen perheen varallisuus kiinni autossa...? auton pitää olla edullinen ja luotettava 20 -30v...

      • Anonyymi

        Pitäisi säätää laki, joka edellyttäisi sähköauton myyjät myymään tarvittaessa akuston enintään 10% maksavana uuden auton myyntihinnasta !

        Muuten electric car on järjetön riski !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi säätää laki, joka edellyttäisi sähköauton myyjät myymään tarvittaessa akuston enintään 10% maksavana uuden auton myyntihinnasta !

        Muuten electric car on järjetön riski !

        Miksi?

        Akustoja hajoaa hyvin harvoin ja nekin voidaan korjata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi?

        Akustoja hajoaa hyvin harvoin ja nekin voidaan korjata.

        Pelkästään akustossa on sitoutuneena 15000-40000€ tai enemmänkin !?

        Lisäksi on hyvä muistaa, että ehdottomia takuita/vakuutuksia ei ole !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkästään akustossa on sitoutuneena 15000-40000€ tai enemmänkin !?

        Lisäksi on hyvä muistaa, että ehdottomia takuita/vakuutuksia ei ole !!

        Polttiksessa on sama määrä rahaa sitoutuntu voimalinjaan. Ei niissä eroa ole. Ero tulee siitä että mihin se raha siinä voimalinjassa on sitoutunut.

        Mikä ongelma siinä on että sähköauton voimalinjan arvosta isoin osa on sitoutunut akkuun?

        Moni VAG omistaja on tosiaan karvaasti kokenut jakopään ja DSGn kanssa että lyhyet takuut ja olematon goodwill on ongelma mutta takuun aikaiset asiat on eri asia.
        Kyllä se mitä takuuehdoissa sanotaan on ehdotonta. On sitten eri asia jos on niin naiivi että ei lue mihin nimensä pistää. Kuulutko sinä siihen porukkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi?

        Akustoja hajoaa hyvin harvoin ja nekin voidaan korjata.

        Jos sähköauton range on pudonnut niin sitä ei voi korjata akustoa korjaamalla vaan vaihtamalla akusto !
        Hinta on sitten 15000-40000€ tai enemmän !

        Onnea !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksessa on sama määrä rahaa sitoutuntu voimalinjaan. Ei niissä eroa ole. Ero tulee siitä että mihin se raha siinä voimalinjassa on sitoutunut.

        Mikä ongelma siinä on että sähköauton voimalinjan arvosta isoin osa on sitoutunut akkuun?

        Moni VAG omistaja on tosiaan karvaasti kokenut jakopään ja DSGn kanssa että lyhyet takuut ja olematon goodwill on ongelma mutta takuun aikaiset asiat on eri asia.
        Kyllä se mitä takuuehdoissa sanotaan on ehdotonta. On sitten eri asia jos on niin naiivi että ei lue mihin nimensä pistää. Kuulutko sinä siihen porukkaan?

        Takuu ja vakuutus eivät akustoa kaikissa tapauksissa korvaa !


      • Anonyymi

        Harva ostaa 20 v autoa ja 30 v ikäinen on museovehje. Vielä harvempi pitää uutta autoaan 20-30 v - jos lie kukaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi?

        Akustoja hajoaa hyvin harvoin ja nekin voidaan korjata.

        Akustot eivät ehkä usein hajoa kerralla, mutta aina ne hajoavat pikkuhiljaa. Ja niiden korjauttaminen on hyvin kallista, itse sitä ei voi tehdä, toisin kuin monet remontit polttomoottoriautoon, varsinkin vähän vanhempaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harva ostaa 20 v autoa ja 30 v ikäinen on museovehje. Vielä harvempi pitää uutta autoaan 20-30 v - jos lie kukaan...

        No juu, ei minunkaan autoni ollut 20v vielä silloin kun sen ensimmäiseltä omistajaltaan ostin. Mutta nyt se on jo 26v. Minä kun jotakin ostan, niin ostan niin hyvän ettei tarvihe yhtenään vaihtaa!


    • Anonyymi

      Käytetty sähköauto on turvallinen valinta koska sähköauton tekniikka on niin yksinkertaista.
      Polttiksien voimalinja on päästörajoitusten vuoksi todella monimutkainen. Varsinkin sähkötäpuoli kaikkine antureineen. Kun se puoli levähtää ilman mitään varoitusta yli kymmenvuotias sta autosta niin joutuu miettimään kahdesti kannattaako alkaa korjaamaan.

      • Anonyymi

        Pitäisi säätää laki, joka edellyttäisi sähköauton myyjät myymään tarvittaessa akuston enintään 10% maksavana uuden auton myyntihinnasta !

        Muuten electric car on järjetön riski !


      • Anonyymi

        Sähköauton tekniikka ei ole yksinkertaista ! Lisäksi korkeajännite-osiin koskeminen on hengen vaarallista ja ehdottomasti luvanvaraista/koulutusta vaativaa !

        Nykyaikainen polttomoottori-auto ja sähköauto eivät ole tarkoitettuja kotona korjattaviksi !


      • Anonyymi

        ”Käytetty sähköauto on turvallinen valinta koska sähköauton tekniikka on niin yksinkertaista.”

        Joopa joo. Sähköauton tekniikka on niin ”yksinkertaista” että jos mikä tahansa toimintahäiriö siihen tulee, niin mitään et sille mahda!


    • Anonyymi

      Tuon ikäinen sähköauto ei voi ikinä eikä missään tapauksessa olla enää täysin kunnossa, ellei sitten akustoa ole vaihdettu. Ja silloin se on paljon kalliimpi kuin vastaava polttomoottoriauto.
      Hyvällä tuurilla polttomoottoriauto voi kestää kuten minun dieselgolfini eli 26 vuotta ja 456 000 km ja joka arkipäivä tulee 50 km lisää mittariin. Ja edelleen se pystyy samaan kuin on pystynyt uutenakin, eli kulkee jopa 1000 km tankillisella.
      Lähin sähköinen vertailukohta siihen olisi 2012 Leaf, joka kuitenkin on paljon uudempi ja kalliimpi. Ja suurin osa niistä on jo puolikuntoisia romuja, joilla ei pääse kuin 50 km latauksella.
      Totta on tosiaan se, että polttomoottoriauton osto on enemmän arpapeliä: On mahdollista saada hyvä yksilö, joka toimii kuin uusi vielä kymmenen vuotta.
      Sensijaan 10-15 vuotta vanhassa sähköautossa ei sellaista yllätystä tule; voit nimittäin olla täysin varma, että se on jo paljon uutta heikommassa kunnossa, ehkä jopa täysin käyttökelvoton jos tarve olisi päästä välillä vähän kauemmaskin.

    • Anonyymi

      "Vanhan sähköauton ostaessa saat siis hyvin tarkan tiedon siitä missä kunnossa auton akku on ja kuinka monta vuotta sillä voi ajaa"

      Ja keneltä tämän luotetavan tiedon saa? Varmasti myyjä ainakin kertoo akkujen kestävän vielä miljoona kilometriä.

    • Anonyymi

      Ei tule olemaan. Näette kunhan tulee 10-15 vuotta olleita akkuautoja.

      Automarkkinat ja käytetyt autot, ihmisten tarpeet tiedossa jostakin 1995 lähtien ja eli millä rahaa on saanut auton ostettua ja pidettyä pitkään liikennekäytössä.

      Nyt on onneksi autojen käyttöikä alkanut vielä pidentyä kun markkinoilta hävinnyt käytännöllisiä autoja eli myyntiin tulee paljon vähemmän.

      Ei enää pienten kulutusosien takia jätetä korjaamatta kuten ennen.

    • Anonyymi

      Mistä löytää käsivaihteisen sähkiksen? Hinta alle 15000e, mutta vähintään iso farkku tai maasturi ja täydellinen huoltokirja.

    • Anonyymi

      ” Vanhan sähköauton ostaessa saat siis hyvin tarkan tiedon siitä missä kunnossa auton akku on ja kuinka monta vuotta sillä voi ajaa ne ajot mitä ostaja tarvitsee ilman välilatauksia.”

      Eli toisin sanoen: Vanhan sähköauton ostaessa saat siis hyvin tarkan tiedon siitä, ettei akku ole enää siinä kunnossa että tekisit ko. autolla mitään. Ja jos nyt vielä ehkä tekisitkin, niin parin vuoden päästä enää et, koska akkukapasiteetti kuitenkin laskee loppua kohti kiihtyvään tahtiin ja toimintamatka lyhenee kaiken aikaa. Mielessä täytyy pitää myös, että talvella pääset vain puolet siitä matkasta kuin kesällä, ja ensi kesänä neljänneksen vähemmän kuin tänä kesänä…

    • Anonyymi

      Mistä löytyy katsastettu max. 5000€ hintainen sähköauto josta löytyy vetokoukku, jarrullinen vetokyky vähintään 1200kg (vene trailerilla pihassa). Range mieluusti yli 500km.

      Bensa/dieselautoja löytyy noilla spekseillä nettiautosta n. 1600kpl.

    • Anonyymi

      300000 km kohdalla sähköautossa menee hiilet. Selvä varoitus tähän on radion häiriöt.

      • Anonyymi

        Yhdessäkään sähköautossa ei käytetä hiiliä. Sellainen moottori kärähtäisi ensimmäisenä päivänä.


    • Anonyymi

      "Mistä löytyy katsastettu max. 5000€ hintainen sähköauto josta löytyy vetokoukku, jarrullinen vetokyky vähintään 1200kg (vene trailerilla pihassa). Range mieluusti yli 500km."

      Tuollaista autoa tarvii ehkä 3% suomalaisista. Lopuille 97% noilla spekseillä ei ole vidunkaan väliä.

      • Anonyymi

        Aivan kuten yli 90% suomalaisista sähköautolla ei ole vidunkaan väliä eikä se kiinnosta yhtään.


      • Anonyymi

        Peräkärryjä ym. trailereita suomessa yli miljoona. 20% kansasta tarvii siis autoa jossa on vetokoukku. Ja suomessa autojen keski-ikä on n 14 vuotta joten vaihtoehdot ovat vähissä.
        Joko bensa tai diesel auto.
        https://aamuset.fi/artikkeli/5460878


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peräkärryjä ym. trailereita suomessa yli miljoona. 20% kansasta tarvii siis autoa jossa on vetokoukku. Ja suomessa autojen keski-ikä on n 14 vuotta joten vaihtoehdot ovat vähissä.
        Joko bensa tai diesel auto.
        https://aamuset.fi/artikkeli/5460878

        "Peräkärryjä ym. trailereita suomessa yli miljoona. 20% kansasta tarvii siis autoa jossa on vetokoukku. "

        Totta. minullakin on autossa vetokoukku. Ei se että autossa on vetokoukku tarkoita sitä että olis pakottava tarve ajaa max. 5000 maksavalla autolla jonka jarrullinen vetokyky vähintään 1200kg (vene trailerilla pihassa). Range mieluusti yli 500km.

        Kai tajuat kuinka tyhmä olet?

        Suomalaisilla on varaa maksaa autostaan enemmäm kuin 5000 eikä tarvii vetää 1.200kg painoista venettä yli 500km kerrallaan.

        Toistan. Et ole selkeästikään sieltä fiksuimmasta päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Peräkärryjä ym. trailereita suomessa yli miljoona. 20% kansasta tarvii siis autoa jossa on vetokoukku. "

        Totta. minullakin on autossa vetokoukku. Ei se että autossa on vetokoukku tarkoita sitä että olis pakottava tarve ajaa max. 5000 maksavalla autolla jonka jarrullinen vetokyky vähintään 1200kg (vene trailerilla pihassa). Range mieluusti yli 500km.

        Kai tajuat kuinka tyhmä olet?

        Suomalaisilla on varaa maksaa autostaan enemmäm kuin 5000 eikä tarvii vetää 1.200kg painoista venettä yli 500km kerrallaan.

        Toistan. Et ole selkeästikään sieltä fiksuimmasta päästä.

        Valtaosalla suomalaisia ei ole varaa käyttää edes kymppitonnia autoon. Tuo 5000 euroa on aika normaali autobudjetti suurelle osalle. Kannattaa muistaa, että keskituloiset ajavat yleensä noin 14 vuotta vanhalla autolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Peräkärryjä ym. trailereita suomessa yli miljoona. 20% kansasta tarvii siis autoa jossa on vetokoukku. "

        Totta. minullakin on autossa vetokoukku. Ei se että autossa on vetokoukku tarkoita sitä että olis pakottava tarve ajaa max. 5000 maksavalla autolla jonka jarrullinen vetokyky vähintään 1200kg (vene trailerilla pihassa). Range mieluusti yli 500km.

        Kai tajuat kuinka tyhmä olet?

        Suomalaisilla on varaa maksaa autostaan enemmäm kuin 5000 eikä tarvii vetää 1.200kg painoista venettä yli 500km kerrallaan.

        Toistan. Et ole selkeästikään sieltä fiksuimmasta päästä.

        Sama pätee arvon patteriääliölle: Et todellakaan ole sieltä fiksuimmasta päästä...


    • Anonyymi

      Säästä sähköä.
      Ei märillä kengillä sähköautoon.

    • Anonyymi

      "Valtaosalla suomalaisia ei ole varaa käyttää edes kymppitonnia autoon. Tuo 5000 euroa on aika normaali autobudjetti suurelle osalle. "

      Ehkä näin mutta ei silti voi laittaa tuollaista settiä ehtoja joiden pitäisi yhtäaikaa täyttyä.

      Mietipä nyt maalaisjärjellä että kuinka paljon on suomalisia joilla ei ole varaa ostaa muuta kuin 5.000 katiska mutta joilla kuitenkin on varaa ostaa 1.200kg vene ja traileri sille. Ja sitten vielä pakottava tarve aja 500km ilman pysähdyksiä.

      Kai ymmärrät että tuo setti on täysin väkisinkeksitty ja ison naurun arvoinen?

      • Anonyymi

        Kaikkia lukemaansa ei tarvi ottaa pilkun tarkasti. Aikasempi kirjoitukseni oli vain esimerkkitapaus.. Ja mietippä tätä: jos ostaa 800 kg painavan veneen ja trailerin joka painaa 400kg. (käytettynä tuollaisen setin saa alle 2000€:lla) Niin eikö autolta vaadita silloin 1200 kg vetokyky ??

        Arvon patteriterolta on tainu jäädä matikan tunnit kesken peruskoulussa 🤣!


    • Anonyymi

      Akkua pahempia ongelia töpseliautoissa ovat mootorien jäähdytysnesteen vuotaminen käämeihin. Se tarkoittaa, että ajaessa moottoriin syntyvä induktiovirta on löytänyt tiensä ohi maadoitusharjojen ja käytänyt oikotienä moottori-vaihteistopaketin metallisia laakereita. Hieman automallista riippuen, seurauksena on käämien oikosulkuja tai hammasrattaiden tuhoutumisia. Katso netistä, miltä näyttää Volvon nelivetomallien takamoottorin kytkentälaite sisältäpäin. Ei kytkinlevyjä, vaan täydessä vauhdissa tasasivuiset hampaat rusautetaan toisiaan vasten. Siinä lentää metallihampaiden kappaleet alennusvaihteen rattaisiin ja täystuho on taattu.
      Korkeajännitejohtojen läpiviennit ovat toinen ongelmakohta Suomen suolaisilla talviteillä. Tuloksena on kondessioveden täyttämiä koteloita, joissa on akkukennoja, BMs-ohjureita tai muita kytkimiä.
      Noiden kohteiden korjauskustannukset ovat sitten 4-tai 5-numeroisia. Ja se akkutakuu on yhtä tyhjän kanssa. 8 vuotta vanhan käypä arvo on helposti rikkinäiselä akulla 10 000 tai 15 000. Uusi VAG-akku maksaa 35 000, joten itselle jää maksettavaksi 20 000 - 25 000.
      Ei muuten kannata tutustua tapauksiin, joissa s-auton omistaja on itse ajellut hieman huolettomasti kanttareiden yli tai törmännyt mökkitiellä, vastaantulevaa liikennettä sivuun väistäessään, heinikossa piilevään kantoon. Ne ne vasta ovat kalliita millimetrejä, kun akkukoteloon tulee lommo ja akku uusitaan. Joidenkin autojen kohdalla puhutaan 1 mm kuopasta. Yleensä 3-5 millimetristä valmistaja tarkemmin määrittelemillä alueilla. Eikä edes käytettyä akkua voi käyttää, koska valmistaja ei anna ohjelmoida sellaista vaurioituneen tilalle. Vain tehdasuusi akku tulee kysymykseen, koska tehdaskorjattuja vanhoja akkuja ei ole saatavilla.

      • Anonyymi

        Joo. Ja sitten pelkään myös sitä että meteoriitti iskee takaraivoon.

        Polttiksissa on paljon isompia ongelmia vikojen suhteen ja niistäa on pitkä historia. Joka valmistajalla.


    • Anonyymi

      Vaikea on turvallista ja autonostoa samaan lauseeseen yhdistää.
      Auto on mekaaninen laite
      joka aina särkyy.
      Ei siinä rukoilukaan auta,
      rikki se menee.

    • Anonyymi

      Rikki juu, varsinkin kun lastetauteja on vasta tulossa vastaan. Etelässä suunniteltu ja Etelän olosuhteisiin. Täällä Pohjolassa alumiini makaa yli puolet vuodesta suolavedessä, mutta eipä käytetä merialumiinia noissa autoissa.
      Sähköautot ovat sen verran uusia ja valmistusmäärät pieniä, että niiden varaosat ovat vielä pilvissä. Niin akustot kuin sähkömoottorit, että ne mekaaniset vaihteet, joilla tiputetaan sähkömoottorien kierrokset sopiviksi matkanopeuteen.
      Nämä sähköuskovaiset näyttävät unohtavan, että niissä moottoreissa, inverttereissä ja akustoissa kiertää jäähdytys- ja pakkasnesteet. Juorukipot niitä vaten kertovat, että nestevuotoa on aina odotettavissa. Näyttävät heikoimmat moottorit hukkuneen jo 100k kilometrin paikkeilla ja vimeistään 200k vaatiin jo toimenpiteitä. Tosin osa valmistajista on kokonaan jättänyt nuo ylivuotokipot pois ja seurauksena on täysremontti ennemmin kuin myöhemmin.

      • Anonyymi

        "ne mekaaniset vaihteet, joilla tiputetaan sähkömoottorien kierrokset sopiviksi matkanopeuteen."

        Olet täysin pelle. Sähköautoissa on (paria mallia lukuunottamatta) vain yksi kiinteä mekaaninen välitys suhde moottorista vetäviin pyöriin. Maailman yksinkertaisin vehje.

        Polttiksissa on useita välityssuhteita ja kaiken maailman ylimääräistä sähköistä hilavitkutinta siihen liittyen. Manuaalisia polttiksia ei edes juurikaan myydä enää.

        Sulla ei näköjään ole minkäänlaista ymmärrystä autotekniikasta tai maalaisjärjestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ne mekaaniset vaihteet, joilla tiputetaan sähkömoottorien kierrokset sopiviksi matkanopeuteen."

        Olet täysin pelle. Sähköautoissa on (paria mallia lukuunottamatta) vain yksi kiinteä mekaaninen välitys suhde moottorista vetäviin pyöriin. Maailman yksinkertaisin vehje.

        Polttiksissa on useita välityssuhteita ja kaiken maailman ylimääräistä sähköistä hilavitkutinta siihen liittyen. Manuaalisia polttiksia ei edes juurikaan myydä enää.

        Sulla ei näköjään ole minkäänlaista ymmärrystä autotekniikasta tai maalaisjärjestä.

        Sähköautot ovat ehkä yksinkertaisempia jos mitataan osien määräa, mutta kemian ja sähkö/tietotekniikan osalta paljon monimutkaisempia. Niitä ei tavallinen "maallikko" pysty korjaamaan jos joku vika tulee. Patteriauto on käytännössä hinattava marmorikorjaamoon, jos se hyytyy pihaan.

        Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein, mutta yritäppä tilata sähköautoon sähkömoottori tai akun moduuli motonetista tai biltemasta. taitaa jäädä tilaamatta ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautot ovat ehkä yksinkertaisempia jos mitataan osien määräa, mutta kemian ja sähkö/tietotekniikan osalta paljon monimutkaisempia. Niitä ei tavallinen "maallikko" pysty korjaamaan jos joku vika tulee. Patteriauto on käytännössä hinattava marmorikorjaamoon, jos se hyytyy pihaan.

        Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein, mutta yritäppä tilata sähköautoon sähkömoottori tai akun moduuli motonetista tai biltemasta. taitaa jäädä tilaamatta ??

        "Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein"

        Sitä mitä ei ole ei voi mennä rikki. Sähköautossa ei ole mitään noista joten niitä ei voi koskaan joutua uusimaan sähköautoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein"

        Sitä mitä ei ole ei voi mennä rikki. Sähköautossa ei ole mitään noista joten niitä ei voi koskaan joutua uusimaan sähköautoon.

        Patteripelle ei osaa näköjään lukea. Kirjoitin että sähköautossa on mm. sähkömoottori, akkumoduuleita yms.. (jotka voi mennä rikki) ja joita on turha tilata esim. motonetista, tai biltemasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein"

        Sitä mitä ei ole ei voi mennä rikki. Sähköautossa ei ole mitään noista joten niitä ei voi koskaan joutua uusimaan sähköautoon.

        "Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein"

        Ja syy miksi niitä löytyy on se että ne porsivat ja niitä joutuu vaihtamaan. Jos ne olisivat kestäviä niin niitä ei myytäisi varaosa kaupoissa. Se varaosa kauppa on vain yksi business muiden joukossa jotka ottavat rahat pois tyhmältä. Eikö niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tavallista polttista voi korjata jopa tavallinen tee-se-itse mies. Venttiileitä, jakohinoja vetoakseleita, latureita, ym. ym.. löytyy varaosakaupoista pilvin pimein"

        Ja syy miksi niitä löytyy on se että ne porsivat ja niitä joutuu vaihtamaan. Jos ne olisivat kestäviä niin niitä ei myytäisi varaosa kaupoissa. Se varaosa kauppa on vain yksi business muiden joukossa jotka ottavat rahat pois tyhmältä. Eikö niin?

        Ja se sähköautokauppa on myös vain bissnestä muiden joukossa. Vain tyhmä maksaa 40 000€ uudesta tai 10 000€ käytetystä patteriromusta. Eikö niin ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se sähköautokauppa on myös vain bissnestä muiden joukossa. Vain tyhmä maksaa 40 000€ uudesta tai 10 000€ käytetystä patteriromusta. Eikö niin ??

        Kaikki on bisnestä. Maksoin ennen kymppitonneja polttiksissa ja niillä ajaminen maksoi maltaita. Nyt on paljon siistimpää kun samalla rahalla saa sähköauton joka lähtee kuin hauki rannasta mutta ei tarvii maksaa kalliita huoltoja eikä polttoaineveroja.
        Pelkkää plussaa kuluttajan kukkaroon.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin kysyi hämmästyneenä: Onko Suomessa jäänmurtajia?

      Nettilehden toimittaja kysyi Sanna Marinilta suoraan, että sovittiinko nuo jäänmurtajien kaupat jo 2019, jolloin Marin k
      Maailman menoa
      138
      4724
    2. Voiko normaali ihminen ryhtyä vasemmistolaiseksi?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      176
      3876
    3. SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa

      SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah
      Maailman menoa
      115
      3576
    4. Mikä tuota vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki jankata yhdestä asia
      Maailman menoa
      43
      2891
    5. Mitä ajattelit kun näit

      kaivattusi ensimmäisen kerran? xd
      Ikävä
      136
      1826
    6. Nyt meni lopulliset lämmöt.

      Alan käyttäytymään yhtä kylmästi miehiä kohtaan kuin mua kohtaan on käyttäydytty ja vain käytetty viimeiset pari vuotta
      Sinkut
      40
      1658
    7. Orpo loukkaantui fasismiin viittaavasta sanavalinnasta

      Mutta miksi loukkaantui? Orpohan on tehnyt yhteistyötä fasistien kanssa jo vuonna 2019, siis jo neljä vuotta ennen loukk
      Maailman menoa
      26
      1289
    8. Onko erityinen paikka jossa haluaisit nyt olla

      Onko joku spesiaali lempipaikka missä mieluiten olisit?
      Ikävä
      51
      1263
    9. Sulla on avaimet ja keinot

      Jos haluat jatkaa tutustumista. Itse olen niin jäässä etten pysty tekemään enää mitään. Pidempi keppi johon on helpompi
      Ikävä
      21
      1251
    10. Meitä ei tule

      Koska periaatteemme ovat rakkautta vahvempia. Tämä on siis koettelemus, jonka tarkoitus on vahvistaa meitä yksilöinä 😌
      Ikävä
      23
      1203
    Aihe