Evoluutiouskovainen väittää, ettei ole mitään lisääntymisesteitä

Ryhmän nettikiusaaja ja trolli The_Raven väittää seuraavaa;

'ei ole mitään lisääntymisesteitä'

Hän on siis sitä mieltä, että koira ja kissa voivat lisääntyä keskenään. Tai hiiri ja delfiini. Miten olisi pääskynen ja elefantti?

Näin vankalla pohjalla on evoluutiouskovaisen tieteen ja biologian tuntemus.

Voin pitää tutkiopetusta.

24

274

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sinä et pystyisi kyllä opettamaan tai tukiopettamaan yhtään ketään tuon matalan älykkyysosamääräsi vuoksi, sinä itse aloit lapsellisesti kiukkuisena spämmäämään.

      • Ainahan voimme järjestää julkisen debatin aiheena 'Evoluutio vai luominen?' Sovitaan, että te evoluutiouskovaiset saatte tuoda paikalle viisi parasta ja asiantuntevinta evoluutiobiologia. Minä voin esiintyä yksinäni. Varataan aikaa noin kaksi tuntia, jonka jälkeen yleisöllä on mahdollisuus esittää kysymyksiä. Otatteko haasteen vastaan? Tehän tiedätte evoluution olevan fakta, joten minulla ei varmasti ole mitään mahdollisuuksia asiantuntijoita vastaan?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ainahan voimme järjestää julkisen debatin aiheena 'Evoluutio vai luominen?' Sovitaan, että te evoluutiouskovaiset saatte tuoda paikalle viisi parasta ja asiantuntevinta evoluutiobiologia. Minä voin esiintyä yksinäni. Varataan aikaa noin kaksi tuntia, jonka jälkeen yleisöllä on mahdollisuus esittää kysymyksiä. Otatteko haasteen vastaan? Tehän tiedätte evoluution olevan fakta, joten minulla ei varmasti ole mitään mahdollisuuksia asiantuntijoita vastaan?

        Elelleenkin noloa että opettaja ei tiedä mitä termi uskonto/uskovainen tarkoittaa. Olemme jo näillä paikkaansa pitämättömillä kirjoituksillasi huomanneet että et ymmärrä tieteistä yhtään mitään.

        Luulet tietäväsi evoluutiosta enemmän kuin evoluutiobiologit, kärsit erittäin pahasti Dunning–Kruger efektistä kuten kaikki ovat huomanneet.
        Miten noin harhainen pärjää arkielämässä vai joko sinulle on määrätty edunvalvoja?

        Kerrot miksi eilen aloit epäkypsästi spämmäämään kun ylläpito poisti aloituksiasi ja viestejäsi, todistit että et ole henkisesti kypsä aikuinen.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ainahan voimme järjestää julkisen debatin aiheena 'Evoluutio vai luominen?' Sovitaan, että te evoluutiouskovaiset saatte tuoda paikalle viisi parasta ja asiantuntevinta evoluutiobiologia. Minä voin esiintyä yksinäni. Varataan aikaa noin kaksi tuntia, jonka jälkeen yleisöllä on mahdollisuus esittää kysymyksiä. Otatteko haasteen vastaan? Tehän tiedätte evoluution olevan fakta, joten minulla ei varmasti ole mitään mahdollisuuksia asiantuntijoita vastaan?

        Onko evoluutio fakta?

        https://ncse.ngo/evolution-fact-and-theory#:~:text=It is an incontrovertible fact that organisms have,that can explain the major patterns of change.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_fact_and_theory

        Kiva kouluttaa sinua tietämätöntä:)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko evoluutio fakta?

        https://ncse.ngo/evolution-fact-and-theory#:~:text=It is an incontrovertible fact that organisms have,that can explain the major patterns of change.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_fact_and_theory

        Kiva kouluttaa sinua tietämätöntä:)

        Ja tuolta sivulta poimittua:

        "There is tremendous genetic diversity within almost all species, including humans. No two individuals have the same DNA sequence, with the exception of identical twins or clones. This genetic variation contributes to phenotypic variation – that is, diversity in the outward appearance and behavior of individuals of the same species."

        Geneettinen vaihtelu johtuu suurimmaksi osaksi geneettisistä virheistä, joita on ihmisen perimässä jo lähes kolme miljoonaa.

        Yhtä ainutta täysin hyödyllistä satunnaista mutaatiota ei ihmisen perimässä ole havaittu.

        Ja näin helppoa oli taas kumota koko evoluutiohömppä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elelleenkin noloa että opettaja ei tiedä mitä termi uskonto/uskovainen tarkoittaa. Olemme jo näillä paikkaansa pitämättömillä kirjoituksillasi huomanneet että et ymmärrä tieteistä yhtään mitään.

        Luulet tietäväsi evoluutiosta enemmän kuin evoluutiobiologit, kärsit erittäin pahasti Dunning–Kruger efektistä kuten kaikki ovat huomanneet.
        Miten noin harhainen pärjää arkielämässä vai joko sinulle on määrätty edunvalvoja?

        Kerrot miksi eilen aloit epäkypsästi spämmäämään kun ylläpito poisti aloituksiasi ja viestejäsi, todistit että et ole henkisesti kypsä aikuinen.

        Ette ota siis hasstetta vastaan. Taisi mennä pupu pöksyyn?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ja tuolta sivulta poimittua:

        "There is tremendous genetic diversity within almost all species, including humans. No two individuals have the same DNA sequence, with the exception of identical twins or clones. This genetic variation contributes to phenotypic variation – that is, diversity in the outward appearance and behavior of individuals of the same species."

        Geneettinen vaihtelu johtuu suurimmaksi osaksi geneettisistä virheistä, joita on ihmisen perimässä jo lähes kolme miljoonaa.

        Yhtä ainutta täysin hyödyllistä satunnaista mutaatiota ei ihmisen perimässä ole havaittu.

        Ja näin helppoa oli taas kumota koko evoluutiohömppä.

        Sinä et ole kumonnut yhtään mitään, nolasit itsesi jälleen tietämättömyydelläsi:)
        Et taida osata myöskään kovin hyvin englantia.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ette ota siis hasstetta vastaan. Taisi mennä pupu pöksyyn?

        Eiköhän sinulla se pupu mene aina pöksyyn kun pakenet ketjuista vaikeiden kysymysten edessä, sinulla ei ole minkäänlaista kompetenssia väitellä evoluutiobiologien kanssa.

        Et vastannut miksi lapsellisesti aloit eilen spämmäämään täällä, henkisesti kypsä aikuinen ei käyttäydy kuten sinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elelleenkin noloa että opettaja ei tiedä mitä termi uskonto/uskovainen tarkoittaa. Olemme jo näillä paikkaansa pitämättömillä kirjoituksillasi huomanneet että et ymmärrä tieteistä yhtään mitään.

        Luulet tietäväsi evoluutiosta enemmän kuin evoluutiobiologit, kärsit erittäin pahasti Dunning–Kruger efektistä kuten kaikki ovat huomanneet.
        Miten noin harhainen pärjää arkielämässä vai joko sinulle on määrätty edunvalvoja?

        Kerrot miksi eilen aloit epäkypsästi spämmäämään kun ylläpito poisti aloituksiasi ja viestejäsi, todistit että et ole henkisesti kypsä aikuinen.

        //kun ylläpito poisti aloituksiasi ja viestejäsi,//

        Kerropa, millä perusteella ylläpito poistaisi aloituksiani, kun kyseessä oli erittäin asiallinen, tieteellisesti tarkka ja ennen kaikkea erinomaisesti ryhmän aihepiiriin soveltuva aloitus. Ja mistä tiedät, että ylläpito poisti aloitukseni? Älä pidä minua tyhmänä.

        Aloituksen poistivat epätoivoiset ateistitrollit, jotka eivät siedä sitä, että julkaisen aloituksia, jotka kumoavat evoluution ja tukevat raamatullista luomista. Luuletko, etten tiedä, miten helppoa on poistattaa aloitus. Itse en sitä harrasta paitsi korkeintaan sellaisissa tapauksissa, että joku hyökkää minun identiteettiäni tai yksityiselämääni vastaan. On sitten muita tapoja saada aloitukseni näkyviin, eli kirjoittamalla aloitus kommenttiosioon, tulee se ainakin joksikin aikaa näkyväksi. Ja saahan senkin poistettua, mutta vaatii työtä. Joten jos minulta vaatii työtä kirjoittaa laadukas aloitus, niin vaatikoon sitten ateistitrolleilta työtä poistattaa aloitus. Potut pottuina.

        Toisekseen, 99% ryhmän ylläpidosta tapahtuu automaattisten järjestelmien avulla. Et kai kuvittele, että jollakin on oikeasti aikaa istuskella koneen ääressä päivystämässä, tuleeko postilaatikkoon tuttipullovaiheessa olevien ateistitrollien itkupotkuraivareita, joissa he nillittävät siitä, että 'Joku yrittää kumota evoluutioteorian. BYÄÄÄHH!'?

        S24-ryhmiin tulee päivittäin tuhansia kommentteja ja satoja aloituksia. Ylläpidolla on automaattiset järjestelmät, kuten IP-osoitteen tarkkailu, eli jos samasta IP-osoitteesta julkaistaan tietyn aikaikkunan sisällä riittävän monta viestiä tai aloitusta, tulkitsee järjestelmä, että kyseessä on massapostitus, spämmäys tai robotti. Tätä voi kiertää esim. VPN-ratkaisuilla tai vaihtuvilla IP-osoitteilla. Itse käytän omaa OpenVPN-palvelinta Ubuntu Server 24.04:lla. Mobiilitukiasema toimii myös hienosti. Aloituksen poiston helppouteen en nyt anna ohjeita, jottei kukaan innostu niitä väärin käyttämään.

        Kaiken kaikkiaan, kun tarkastellaan tilannetta ulkoa päin objektiivisesti, niin on aika eriskummallista, että ryhmä 'Kreationismi ja älykäs suunnittelu' on militanttien ateistien miehittämä ja valtaama. He tuskin ovat vallanneet Islam- tai hinduryhmiä. Jostain syystä Raamattu, kristinusko, Jumala ja Jeesus saavat aikaan ateisteissa sellaista kiihkoa, että heidän on pakko terrorisoida tätä ryhmää. Keinot ovat, kuten on nähty, erittäin alhaisia.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ainahan voimme järjestää julkisen debatin aiheena 'Evoluutio vai luominen?' Sovitaan, että te evoluutiouskovaiset saatte tuoda paikalle viisi parasta ja asiantuntevinta evoluutiobiologia. Minä voin esiintyä yksinäni. Varataan aikaa noin kaksi tuntia, jonka jälkeen yleisöllä on mahdollisuus esittää kysymyksiä. Otatteko haasteen vastaan? Tehän tiedätte evoluution olevan fakta, joten minulla ei varmasti ole mitään mahdollisuuksia asiantuntijoita vastaan?

        "Ainahan voimme järjestää julkisen debatin aiheena 'Evoluutio vai luominen?' Sovitaan, että te evoluutiouskovaiset saatte tuoda paikalle viisi parasta ja asiantuntevinta evoluutiobiologia. Minä voin esiintyä yksinäni."

        Oman tietämättömyyden ja osaamattomuuden voi aina kompensoida suuruudenhulludella, ylimielisyydellä ja huonolla käytöksellä. Kuten näillä palstoilla joka päivä pakonomaisesti teetkin.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ja tuolta sivulta poimittua:

        "There is tremendous genetic diversity within almost all species, including humans. No two individuals have the same DNA sequence, with the exception of identical twins or clones. This genetic variation contributes to phenotypic variation – that is, diversity in the outward appearance and behavior of individuals of the same species."

        Geneettinen vaihtelu johtuu suurimmaksi osaksi geneettisistä virheistä, joita on ihmisen perimässä jo lähes kolme miljoonaa.

        Yhtä ainutta täysin hyödyllistä satunnaista mutaatiota ei ihmisen perimässä ole havaittu.

        Ja näin helppoa oli taas kumota koko evoluutiohömppä.

        "Yhtä ainutta täysin hyödyllistä satunnaista mutaatiota ei ihmisen perimässä ole havaittu."

        Tässäpä yksi täysin hyödyllinen mutaatio, pistemutaatio TKTL1:n säätelyalueessa, jonka seurauksena geenin toiminta muuttui ja sai aikaan aivojen koon kasvun.

        Researchers have pinpointed a fateful genetic mutation that might have contributed to a cognitive advantage for modern humans over Neanderthals. Tests in the laboratory suggest that a single change in the gene TKTL1 ultimately causes the brain to develop more neurons.

        https://www.nature.com/articles/d41586-022-02913-3#:~:text=A genetic boost for modern human brains,it causes any disease or cognitive differences.

        Now, researchers have found a tiny DNA change - a point mutation - that appears to have changed the function of the gene, sparking the process of expansion of the neocortex.

        "A point mutation in a human-specific gene gave it a function that allows expansion of the relevant stem cells that make a brain big," he told BBC News.

        "This one, as it is fixed in the human genome - so all living humans have the gene - apparently gave a tremendous selection advantage, and that's why we believe it spread in the human population."

        https://www.bbc.com/news/science-environment-38226810

        Ja näin helppoa oli taas sinua kouluttaa.


      • The_Raven kirjoitti:

        "Yhtä ainutta täysin hyödyllistä satunnaista mutaatiota ei ihmisen perimässä ole havaittu."

        Tässäpä yksi täysin hyödyllinen mutaatio, pistemutaatio TKTL1:n säätelyalueessa, jonka seurauksena geenin toiminta muuttui ja sai aikaan aivojen koon kasvun.

        Researchers have pinpointed a fateful genetic mutation that might have contributed to a cognitive advantage for modern humans over Neanderthals. Tests in the laboratory suggest that a single change in the gene TKTL1 ultimately causes the brain to develop more neurons.

        https://www.nature.com/articles/d41586-022-02913-3#:~:text=A genetic boost for modern human brains,it causes any disease or cognitive differences.

        Now, researchers have found a tiny DNA change - a point mutation - that appears to have changed the function of the gene, sparking the process of expansion of the neocortex.

        "A point mutation in a human-specific gene gave it a function that allows expansion of the relevant stem cells that make a brain big," he told BBC News.

        "This one, as it is fixed in the human genome - so all living humans have the gene - apparently gave a tremendous selection advantage, and that's why we believe it spread in the human population."

        https://www.bbc.com/news/science-environment-38226810

        Ja näin helppoa oli taas sinua kouluttaa.

        Tuo pseudotieteellinen väite on kumottu toisessa tutkimuksessa:

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36893252/

        "Pinson et al. (1) concluded that the modern human TKTL1 gene is responsible for an increased number of cortical neurons. We show that the "putative Neanderthal variant" of TKTL1 is present in modern human backgrounds. We dispute their argument that this genetic variant is responsible for brain differences in modern humans as opposed to Neanderthals."

        Eli kyseinen mutaatio esiintyy pienellä prosentilla nykyihmisiä ilman sen suurempaa vaikutusta. Näin se tiede korjaa itse itseään.

        Ja näin helppo oli kumota sinun onnettomat yrityksesi todistaa evoluutio. Hahhah!!


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Tuo pseudotieteellinen väite on kumottu toisessa tutkimuksessa:

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36893252/

        "Pinson et al. (1) concluded that the modern human TKTL1 gene is responsible for an increased number of cortical neurons. We show that the "putative Neanderthal variant" of TKTL1 is present in modern human backgrounds. We dispute their argument that this genetic variant is responsible for brain differences in modern humans as opposed to Neanderthals."

        Eli kyseinen mutaatio esiintyy pienellä prosentilla nykyihmisiä ilman sen suurempaa vaikutusta. Näin se tiede korjaa itse itseään.

        Ja näin helppo oli kumota sinun onnettomat yrityksesi todistaa evoluutio. Hahhah!!

        "Tuo pseudotieteellinen väite on kumottu toisessa tutkimuksessa..."

        Höpsistä. Sinun pitäisi jo tässä vaiheessa tietää, ettei TKTL1 ole mikään aivogeeni, jonka aTKTL1 alleeli tuottaa tyhmiä neandertalilaisia ja hTKTL1 älykkäitä nykyihmisiä vaan se vaikuttaa yhdessä muiden geenien kanssa. Tämä hTKTL1 on osasyyllinen nykyihmisten isoihin ja älykkäisiin aivoihin, mutta ei yksittäisenä syynä. Tuossa kommentissa tuodaan tämä esille. Siinä ei kumota tuota aiempaa tutkimusta. Kommentin yhtenä pointtina on myöd diversiteetti ja siihen liittyvä syrjintä koska tuota "neandertalilaisalleelia" löytyy noin yhdellä viidestäsadasta ihmisestä.

        "In closing, we argue that the inclusion of human genetic diversity in evolutionary studies not only serves scientific accuracy but also avoids potential discriminatory interpretations against minorities, commonly underrepresented in genomic studies."


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        //kun ylläpito poisti aloituksiasi ja viestejäsi,//

        Kerropa, millä perusteella ylläpito poistaisi aloituksiani, kun kyseessä oli erittäin asiallinen, tieteellisesti tarkka ja ennen kaikkea erinomaisesti ryhmän aihepiiriin soveltuva aloitus. Ja mistä tiedät, että ylläpito poisti aloitukseni? Älä pidä minua tyhmänä.

        Aloituksen poistivat epätoivoiset ateistitrollit, jotka eivät siedä sitä, että julkaisen aloituksia, jotka kumoavat evoluution ja tukevat raamatullista luomista. Luuletko, etten tiedä, miten helppoa on poistattaa aloitus. Itse en sitä harrasta paitsi korkeintaan sellaisissa tapauksissa, että joku hyökkää minun identiteettiäni tai yksityiselämääni vastaan. On sitten muita tapoja saada aloitukseni näkyviin, eli kirjoittamalla aloitus kommenttiosioon, tulee se ainakin joksikin aikaa näkyväksi. Ja saahan senkin poistettua, mutta vaatii työtä. Joten jos minulta vaatii työtä kirjoittaa laadukas aloitus, niin vaatikoon sitten ateistitrolleilta työtä poistattaa aloitus. Potut pottuina.

        Toisekseen, 99% ryhmän ylläpidosta tapahtuu automaattisten järjestelmien avulla. Et kai kuvittele, että jollakin on oikeasti aikaa istuskella koneen ääressä päivystämässä, tuleeko postilaatikkoon tuttipullovaiheessa olevien ateistitrollien itkupotkuraivareita, joissa he nillittävät siitä, että 'Joku yrittää kumota evoluutioteorian. BYÄÄÄHH!'?

        S24-ryhmiin tulee päivittäin tuhansia kommentteja ja satoja aloituksia. Ylläpidolla on automaattiset järjestelmät, kuten IP-osoitteen tarkkailu, eli jos samasta IP-osoitteesta julkaistaan tietyn aikaikkunan sisällä riittävän monta viestiä tai aloitusta, tulkitsee järjestelmä, että kyseessä on massapostitus, spämmäys tai robotti. Tätä voi kiertää esim. VPN-ratkaisuilla tai vaihtuvilla IP-osoitteilla. Itse käytän omaa OpenVPN-palvelinta Ubuntu Server 24.04:lla. Mobiilitukiasema toimii myös hienosti. Aloituksen poiston helppouteen en nyt anna ohjeita, jottei kukaan innostu niitä väärin käyttämään.

        Kaiken kaikkiaan, kun tarkastellaan tilannetta ulkoa päin objektiivisesti, niin on aika eriskummallista, että ryhmä 'Kreationismi ja älykäs suunnittelu' on militanttien ateistien miehittämä ja valtaama. He tuskin ovat vallanneet Islam- tai hinduryhmiä. Jostain syystä Raamattu, kristinusko, Jumala ja Jeesus saavat aikaan ateisteissa sellaista kiihkoa, että heidän on pakko terrorisoida tätä ryhmää. Keinot ovat, kuten on nähty, erittäin alhaisia.

        "Ja mistä tiedät, että ylläpito poisti aloitukseni? Älä pidä minua tyhmänä.
        Aloituksen poistivat epätoivoiset ateistitrollit,"
        Ihan noin atk-gurulle vinkiksi, että vain ylläpito voi poistaa näitä postauksia - ei yksikään kirjoittaja. Saat aivopierusi takaisin, jos otat yhteyttä ylläpitoon ja he toteavat, että poisto oli perusteeton.

        "Älä pidä minua tyhmänä."
        Tässä on hyvin vaikeaa mitään muutakaan tehdä.

        " jotka eivät siedä sitä, että julkaisen aloituksia, jotka kumoavat evoluution ja tukevat raamatullista luomista."
        Olen seurannut palstaa ainakin 10 vuotta, enkä ole huomannut sinun tehneen ainuttakaan tuollaista aloitusta.

        "jos minulta vaatii työtä kirjoittaa laadukas aloitus, "
        Anteeksi mikä? :D

        Kaiken kaikkiaan, kun tarkastellaan tilannetta ulkoa päin objektiivisesti, niin on aika eriskummallista, että ryhmä 'Kreationismi ja älykäs suunnittelu' on keskittynyt yksinomaan evoluution kaatamiseen - ei luomisen todistamiseen - lähinnä vain yhden sekopäisen viisivuotiaan voimin, kun Evoluutio-palstakin on olemassa.

        "Jostain syystä Raamattu, kristinusko, Jumala ja Jeesus saavat aikaan ateisteissa sellaista kiihkoa,"
        En usko tuota syyksi vaan sen, että kreationisti tekee virheen tulkitessaan Raamattua kirjaimellisesti ja yrittäessään todistaa luomisen tieteen avulla - kuten Carl Sagan sen kohteliaaseen tapaansa muotoili jo lähes 30v sitten. Yritykset todistaa luominen tieteen avulla on hmmm - en nyt löydä ihan sopivaa adjektiivia mutta esim nämä käyvät: naurettavaa, absurdia, toivotonta - ja se kertoo kaiken tarvittavan yrittäjän ajatusmaailmasta.

        "He tuskin ovat vallanneet Islam- tai hinduryhmiä."
        En ole käynyt, mutta yrittääkö siellä joku samaa kuin sinä?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ette ota siis hasstetta vastaan. Taisi mennä pupu pöksyyn?

        Ei liene helppoa löytää evoluutiobiologia joka viitsisi haaskata aikaansa kylähullujen kanssa.


    • Anonyymi

      Valehtelusi on vastenmielistä.
      Kun naurettavat sepustuksesi tyrmätään yksi toisensa jälkeen turvaudut tällaisiin henkilöön käyviin, valehteluun perustuvaan nillittämiseen.

      Kasva aikuiseksi!

    • Anonyymi

      RoTin älykkyysosamäärä taitaa olla keskivertoa matalampi, ainakin kirjoitusten perusteella.

    • Anonyymi

      "Ryhmän nettikiusaaja ja trolli The_Raven väittää seuraavaa;"

      Hienosti aloitettu argumentointi.

      "Hän on siis sitä mieltä, että koira ja kissa voivat lisääntyä keskenään. Tai hiiri ja delfiini. Miten olisi pääskynen ja elefantti?"

      Hän ei ole missään väittänyt näin. Olkiukko, hienosti argumentoitu.

      "Näin vankalla pohjalla on evoluutiouskovaisen tieteen ja biologian tuntemus."

      Ja mikä olikaan sinun koulutuksesi biologian alalta? Paljonko biologiaa opettajankoulutuksessa opiskellaan? Mitä lisätutkintoja olet tämän koulutuksen jälkeen suorittanut?

      "Voin pitää tutkiopetusta."

      Oman tietämättömyyden ja osaamattomuuden voi aina kompensoida suuruudenhulludella, ylimielisyydellä ja huonolla käytöksellä. Kuten näillä palstoilla joka päivä pakonomaisesti teetkin.

    • "Hän on siis sitä mieltä, että koira ja kissa voivat lisääntyä keskenään. Tai hiiri ja delfiini. Miten olisi pääskynen ja elefantti?"

      Keskustelun asiayhteys oli se, onko pääskysellä ja elefantilla yhteistä esivanhempaa? Teidän kreationistien mielestä lajien välillä on ylittämättömiä esteitä, jotka selittää vain lajeittain luominen. Näin ei ole vaan kun lähdetään tarkastelemaan sukupuuta taaksepäin, tullaan yhteiseen esivanhempaan eikä sukupuussa ole mitään lisääntymisesteitä. Otetaan esimerkki pääskysestä ja elefantista. Esimerkki perustuu Richard Dawkinsin kirjassa Maailman hienoin esitys: Evoluution todisteet olevaan esimerkkiin metsäjäniksestä ja leopardista.

      Otetaan yksi nykyisin elävä pääskynaaras ja lähdetään seuraamaan sen sukupuuta taaksepäin historiaan, sen äitiin, äidinäitiin ja niin edelleen kunnes tulemme noin 310-330 miljoonaa vuotta sitten eläneeseen naaraaseen, joka on pääskysen ja elefantin yhteinen esiäiti. Lähdetään seuraamaan kyseisen naaraan jälkeläistä kohti elefantin sukupuuta, tyttäreen, tyttären tyttäreen ja niin edelleen, kunnes tulemme nykyisin elävään elefanttinaaraaseen. Matkalla kului satoja miljoonia vuosia, lajit vaihtuivat, mutta yhtään lisääntymisestettä ei ollut. Kaikilla lajeilla on yhteisiä rakenteita kuten esimerkiksi neljä raajaa, pää ja silmät ja yhteisiä työkalupakkigeenejä kuten Pax6 tai Distal-less.

      • “The extreme rarity of transitional forms in the fossil record persists as the trade secret of paleontology. The evolutionary trees that adorn our text- books have data only at the tips and nodes of their branches; the rest is inference, however reasonable, not the evidence of fossils. Yet Darwin was so wedded to gradualism that he wagered his entire theory on a denial of this literal record:

        "The geological record is extremely imperfect and this fact will to a large extent explain why we do not find interminable varieties, connecting together all the extinct and existing forms of life by the finest graduated steps, He who rejects these views on the nature of the geological record, will rightly reject my whole theory."

        Darwin's argument still persists as the favored escape of most paleontologists from the embarrassment of a record that seems to show so little of evolution. In exposing its cultural and methodological roots, I wish in no way to impugn the potential validity of gradualism (for all general views have similar roots). I wish only to point out that it was never -seen- in the rocks.

        Paleontologists have paid an exorbitant price for Darwin's argument. We fancy ourselves as the only true students of life's history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we never see the very process we profess to study.
        [Evolution’s Erratic Pace - "Natural History," May, 1977]”

        suom. "Siirtymämuotojen äärimmäinen harvinaisuus fossiiliaineistossa on paleontologian liikesalaisuus. Oppikirjojamme koristavat evoluutiopuut sisältävät tietoa vain oksien kärjissä ja haarautumiskohdissa; muu on päättelyä — tosin usein järkevää — mutta ei fossiilitodisteisiin perustuvaa.

        Silti Darwin oli niin sitoutunut asteittaiseen kehitykseen, että hän rakensi koko teoriansa sen varaan, että hän kiistää fossiiliaineiston kirjaimellisen todistusaineiston:

        'Geologinen aineisto on erittäin epätäydellinen, ja tämä seikka selittää suurelta osin sen, miksi emme löydä loputtomia välimuotoja, jotka yhdistäisivät kaikki nykyiset ja sukupuuttoon kuolleet elämänmuodot hienoimmilla asteittaisilla siirtymillä. Se, joka hylkää tämän näkemyksen geologisen aineiston luonteesta, hylkää aiheellisesti koko teoriani.'

        Darwinin perustelu elää edelleen useimpien paleontologien ensisijaisena pakotienä siitä hämmennyksestä, jonka aiheuttaa fossiililöytöjen vähäinen todistusvoima evoluution puolesta. Tuodessani esiin tämän näkemyksen kulttuuriset ja metodologiset juuret en halua mitätöidä asteittaisen kehityksen mahdollista pätevyyttä (sillä kaikilla yleisillä teorioilla on vastaavat taustansa). Haluan vain huomauttaa, että sitä ei koskaan nähdä kivissä.

        Paleontologit ovat maksaneet kalliin hinnan Darwinin väitteestä. Me kuvittelemme olevamme ainoita elämän historian todellisia tutkijoita, mutta suojellaksemme suosimaa luonnonvalintaan perustuvaa selitysmalliamme pidämme aineistoamme niin huonona, ettemme koskaan näe prosessia, jota väitämme tutkivamme."

        — Stephen Jay Gould, "Evolution’s Erratic Pace", Natural History, toukokuu 1977

        Havainnot eivät tue sinun päiväuniasi.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        “The extreme rarity of transitional forms in the fossil record persists as the trade secret of paleontology. The evolutionary trees that adorn our text- books have data only at the tips and nodes of their branches; the rest is inference, however reasonable, not the evidence of fossils. Yet Darwin was so wedded to gradualism that he wagered his entire theory on a denial of this literal record:

        "The geological record is extremely imperfect and this fact will to a large extent explain why we do not find interminable varieties, connecting together all the extinct and existing forms of life by the finest graduated steps, He who rejects these views on the nature of the geological record, will rightly reject my whole theory."

        Darwin's argument still persists as the favored escape of most paleontologists from the embarrassment of a record that seems to show so little of evolution. In exposing its cultural and methodological roots, I wish in no way to impugn the potential validity of gradualism (for all general views have similar roots). I wish only to point out that it was never -seen- in the rocks.

        Paleontologists have paid an exorbitant price for Darwin's argument. We fancy ourselves as the only true students of life's history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we never see the very process we profess to study.
        [Evolution’s Erratic Pace - "Natural History," May, 1977]”

        suom. "Siirtymämuotojen äärimmäinen harvinaisuus fossiiliaineistossa on paleontologian liikesalaisuus. Oppikirjojamme koristavat evoluutiopuut sisältävät tietoa vain oksien kärjissä ja haarautumiskohdissa; muu on päättelyä — tosin usein järkevää — mutta ei fossiilitodisteisiin perustuvaa.

        Silti Darwin oli niin sitoutunut asteittaiseen kehitykseen, että hän rakensi koko teoriansa sen varaan, että hän kiistää fossiiliaineiston kirjaimellisen todistusaineiston:

        'Geologinen aineisto on erittäin epätäydellinen, ja tämä seikka selittää suurelta osin sen, miksi emme löydä loputtomia välimuotoja, jotka yhdistäisivät kaikki nykyiset ja sukupuuttoon kuolleet elämänmuodot hienoimmilla asteittaisilla siirtymillä. Se, joka hylkää tämän näkemyksen geologisen aineiston luonteesta, hylkää aiheellisesti koko teoriani.'

        Darwinin perustelu elää edelleen useimpien paleontologien ensisijaisena pakotienä siitä hämmennyksestä, jonka aiheuttaa fossiililöytöjen vähäinen todistusvoima evoluution puolesta. Tuodessani esiin tämän näkemyksen kulttuuriset ja metodologiset juuret en halua mitätöidä asteittaisen kehityksen mahdollista pätevyyttä (sillä kaikilla yleisillä teorioilla on vastaavat taustansa). Haluan vain huomauttaa, että sitä ei koskaan nähdä kivissä.

        Paleontologit ovat maksaneet kalliin hinnan Darwinin väitteestä. Me kuvittelemme olevamme ainoita elämän historian todellisia tutkijoita, mutta suojellaksemme suosimaa luonnonvalintaan perustuvaa selitysmalliamme pidämme aineistoamme niin huonona, ettemme koskaan näe prosessia, jota väitämme tutkivamme."

        — Stephen Jay Gould, "Evolution’s Erratic Pace", Natural History, toukokuu 1977

        Havainnot eivät tue sinun päiväuniasi.

        "Havainnot eivät tue sinun päiväuniasi."

        Me emme tarvitse yhtään ainoaa fossiilia tuon minun kertoman esimerkin todistamiseen. Siihen riittää pääskysen ja elefantin identtinen Pax6 geeni, jonka sinä itse todistit olevan laajalle levinnyt ja syvästi konservoitu eläinkunnassa. Olet siis itsekin todistanut, ettei eläinlajien välillä ole mitään lajirajojen ylittämisen esteitä vaan kaikki ovat polveutuneet yhteisestä alusta.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        “The extreme rarity of transitional forms in the fossil record persists as the trade secret of paleontology. The evolutionary trees that adorn our text- books have data only at the tips and nodes of their branches; the rest is inference, however reasonable, not the evidence of fossils. Yet Darwin was so wedded to gradualism that he wagered his entire theory on a denial of this literal record:

        "The geological record is extremely imperfect and this fact will to a large extent explain why we do not find interminable varieties, connecting together all the extinct and existing forms of life by the finest graduated steps, He who rejects these views on the nature of the geological record, will rightly reject my whole theory."

        Darwin's argument still persists as the favored escape of most paleontologists from the embarrassment of a record that seems to show so little of evolution. In exposing its cultural and methodological roots, I wish in no way to impugn the potential validity of gradualism (for all general views have similar roots). I wish only to point out that it was never -seen- in the rocks.

        Paleontologists have paid an exorbitant price for Darwin's argument. We fancy ourselves as the only true students of life's history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we never see the very process we profess to study.
        [Evolution’s Erratic Pace - "Natural History," May, 1977]”

        suom. "Siirtymämuotojen äärimmäinen harvinaisuus fossiiliaineistossa on paleontologian liikesalaisuus. Oppikirjojamme koristavat evoluutiopuut sisältävät tietoa vain oksien kärjissä ja haarautumiskohdissa; muu on päättelyä — tosin usein järkevää — mutta ei fossiilitodisteisiin perustuvaa.

        Silti Darwin oli niin sitoutunut asteittaiseen kehitykseen, että hän rakensi koko teoriansa sen varaan, että hän kiistää fossiiliaineiston kirjaimellisen todistusaineiston:

        'Geologinen aineisto on erittäin epätäydellinen, ja tämä seikka selittää suurelta osin sen, miksi emme löydä loputtomia välimuotoja, jotka yhdistäisivät kaikki nykyiset ja sukupuuttoon kuolleet elämänmuodot hienoimmilla asteittaisilla siirtymillä. Se, joka hylkää tämän näkemyksen geologisen aineiston luonteesta, hylkää aiheellisesti koko teoriani.'

        Darwinin perustelu elää edelleen useimpien paleontologien ensisijaisena pakotienä siitä hämmennyksestä, jonka aiheuttaa fossiililöytöjen vähäinen todistusvoima evoluution puolesta. Tuodessani esiin tämän näkemyksen kulttuuriset ja metodologiset juuret en halua mitätöidä asteittaisen kehityksen mahdollista pätevyyttä (sillä kaikilla yleisillä teorioilla on vastaavat taustansa). Haluan vain huomauttaa, että sitä ei koskaan nähdä kivissä.

        Paleontologit ovat maksaneet kalliin hinnan Darwinin väitteestä. Me kuvittelemme olevamme ainoita elämän historian todellisia tutkijoita, mutta suojellaksemme suosimaa luonnonvalintaan perustuvaa selitysmalliamme pidämme aineistoamme niin huonona, ettemme koskaan näe prosessia, jota väitämme tutkivamme."

        — Stephen Jay Gould, "Evolution’s Erratic Pace", Natural History, toukokuu 1977

        Havainnot eivät tue sinun päiväuniasi.

        "Stephen Jay Gould, "Evolution’s Erratic Pace","

        "Since we proposed punctuated equilibria to explain trends, it is infuriating to be quoted again and again by creationists-whether through design or stupidity, I do not know-as admitting that the fossil record includes no transitional forms. Transitional forms are generally lacking at the species level, but they are abundant between larger groups."

        - Stephen Jay Gould
        Stephen Jay Gould Quotes About Stupidity


    • Anonyymi

      Sinä huutelit asiallisten kirjoitukseen perään ja juoksit karkuun kiusallisia kysymyksiä jo aikoja sitten kun tämä maaninen vaiheesi alkoi.

      Luepa tämä oma juttusi nyt huolella ja häpeä!

      Tämä sinun touhu on kuin pikkulapsen kiukuttelua, joka uhoilee ilman kykyä.

    • Anonyymi

      Laitat sanoiksi egoistisesti sen mitä toinen ei ole saanut ja vielä tekstata mitä mieltä hön on, sitä kun et tiedä
      Ei minua ainakaan tuon tason debatti kiinnosta ,siis turhaa jorinaa

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      90
      5187
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      53
      4066
    3. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      25
      2179
    4. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      27
      1907
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1795
    6. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1444
    7. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      28
      1250
    8. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      20
      1046
    9. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      43
      981
    10. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      21
      980
    Aihe