Ei todisteita

Jos evoluutiolle löytyisi havainnoituja todisteita, niin tämänkin ryhmän ateistit käyttäisivät niitä argumentteinaan. Mikäli sellaisia todella olisi, ei meidän tarvitsisi käydä tätä keskustelua. Lähtöasetelma on siis se, ettei evoluutiolle ei löydy todisteita eikä myöskään luomiselle. Voimme ainoastaan tutkia tieteellisesti nykyistä eliökuntaa ja vetää johtopäätelmät sen perusteella, mitä havaitsemme. Tässä muutama biologinen fakta.

1. Eliöiden adaptoitumiseen ja muunteluun ei tarvita ainuttakaan muutosta DNA-jaksoissa.

Johtopäätelmä: Tämä viittaa alkuperäiseen luomismalliin, jossa eliöt muuntelevat oman lajityyppinsä mukaisesti (after his kind), kuten Raamattu ilmoittaa.

2. Tiede tuntee äärimmäisen vähän täysin hyödyllisiä satunnaisia mutaatioita. Sen sijaan haitallisten mutaatioiden määrä esim. ihmisen perimässä on jo lähes kolme miljoonaa. Nämä ovat syntyneet nopeasti, tutkimustenkin mukaan suurin osa viimeisen 6000 vuoden aikana.

Johtopäätelmä: Raamatussa kuvattu syntiinlankeemus ja sitä seurannut kirous koko luomakuntaa kohtaan on havaittava tosiasia. Luonnossa havaittavat negatiiviset ilmiöt, kuten petoeläinten lihansyönti, haitalliset bakteerit ja virukset ja loiseläimet jne. perustuvat informaation menetykseen ja sitä seuraavaan informaation uudelleenjärjestelyyn.

3. Eniten genomia köyhdyttävä ilmiö on metyloituneen sytosiinin muuntuminen tymiiniksi deaminaatiossa oksidatiivisen stressin seurauksena, Tämä johtaa väistämättä vähittäiseen GC-sisällön vaihtumiseen AT-sisällöksi. Liian korkea AT-pitoisuus johtaa mm. kromosomien vaurioihin (DSB:t) ja edelleen kromosomifuusioihin, koska AT-parissa on vain kaksi vetysidosta. GC-parissa niitä on kolme. Ilmiö on parhaiten havaittavissa diploidien eliöiden nopeana kromosomimäärien laskuna kaikkialla luonnossa.

Johtopäätelmä: Intensiivinen adaptoituminen perustuu epigeneettisiin mekanismeihin, mutta ne kuormittavat genomia altistaen sen haitallisille mutaatioille. DNA:n korjausjärjestelmät eivät toimi 100%:lla tehokkuudella johtuen syntiinlankeemuksen jälkeisestä kirouksesta.

4. Toisinaan solu voi tehdä tarkoituksellisen DNA-modifikaation, mikäli solun järjestelmät katsovat parhaaksi toteuttaa pitkäaikaisemman ja vakaamman muutoksen. Tällöin kyse ei ole mutaatiosta vaan päämäärätietoisesta ratkaisusta. Solu käyttää tähän tarkoitukseen erityisiä entsyymejä, A3G-perhe, ADAR-perhe, APOBEC-perhe ja AID-välitteinen deaminaatio.

Johtopäätelmä: Teoria satunnaisista mutaatioista ja valinnasta ei toimi.

Lopullinen johtopäätelmä:

Eliöiden adaptoituminen perustuu olemassa olevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn TAI sen aiheuttamaan informaatiohäviöön, joka johtaa informaation uudelleenjärjestelyyn. Geneettinen entropia on tieteellisesti havaittu tosiasia. Evoluutiolle ei ole mekanismia eikä tieteellisiä todisteita. Raamattu on totuus.

p.s. Kommenteissa voimme havaita, kuka osaa keskustella asiallisesti ja kuka ei. Vai lähteekö tämäkin erinomainen aloitus poistoon ennen ensimmäistäkään kommenttia. Minulla on onneksi tästä kopio, joten voin liittää sen useisiin ketjuihin tarvittaessa.

30

203

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sinulle on annettu useasti evoluution todisteet mutta et harhaisena ja typeränä niitä ymmärrä ja hyväksy.

      Näitä keskusteluja ei tarvitsisi käydä jos olisit yhtään älykkäämpi ja terveempi.

      • Ja sieltä tulivat ensimmäiset 'asiallisen keskustelun' todisteet: harhainen, typerä, 'jos olisit älykkäämpi ja terveempi'.

        RaamattuOnTotuus - Ateistit
        0-4

        Pystytte parempaan!


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Ja sieltä tulivat ensimmäiset 'asiallisen keskustelun' todisteet: harhainen, typerä, 'jos olisit älykkäämpi ja terveempi'.

        RaamattuOnTotuus - Ateistit
        0-4

        Pystytte parempaan!

        Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?

        Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.

        Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)

        Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?

        Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.

        Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)

        Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin.

        //Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi//

        Todisteita pöytään, kiitos.

        Mahtaako aloituksen poistattajia harmittaa, kun aloitukseni jäi kommenttiosioihin? Kutsuvat tätä spämmäämiseksi. Konstit on monet sano kissa ku mummolla pöytää pyyhki!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?

        Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.

        Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)

        Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin.

        //Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)//

        Tässä lasketaankin pisteitä sen mukaan, kumpi osapuoli latelee solvauksia.

        Mutta tämäkin oli näköjään evoluutiouskovaiselle liian vaikea ymmärtää...


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        //Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)//

        Tässä lasketaankin pisteitä sen mukaan, kumpi osapuoli latelee solvauksia.

        Mutta tämäkin oli näköjään evoluutiouskovaiselle liian vaikea ymmärtää...

        Hihi ottaako sinua taas päähän kun kukaan ei ota sinua tai sinun höpinöitä tosissaan?


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        //Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi//

        Todisteita pöytään, kiitos.

        Mahtaako aloituksen poistattajia harmittaa, kun aloitukseni jäi kommenttiosioihin? Kutsuvat tätä spämmäämiseksi. Konstit on monet sano kissa ku mummolla pöytää pyyhki!

        "Todisteita pöytään, kiitos."

        Ilmastonmuutos-palstalla pyörii samanlainen trolli, joka kyselee aiheesta todisteita täsmälleen samoin sanoin. Hänellekin on ne kerrottu kymmeniä kertoja.


    • Anonyymi

      Ikävää jos aloituksianne on poistettu.

      Selvä tosiasia on että maapallolla alkaa olla merkit ihmiskunnan olemassaolosta noin 4000 ekr. Aiemmat ovat aikamatkailun ja Jumalan Poikien leikkejä siellä missä Aamutähdet tuikkivat.

      Myös Einstein esitti popularisoidussa esityksessä suhteellisuusteoriaan Nuoren maan olevan mahdollinen fysiikan puitteissa.

      Hare Krishna kertoo universumin eli suuren mittakaavan luodun mutta sen lisäksi kosmoksen eli alkeishiukkasesta suureen mittakaavaan asti erikseen.

      Einstein kertoi kyvystä matemaattisesti Lorenzon ja Galilein muunnoksilla pienentää ja suurentaa jopa kokonaisia planeettoja. Epäilemättä on niissä yhteyksissä myös kyky vanhentaa ja nuorentaa mahdollinen.

      Jumalan voima ja Mahdit ovat ihmeelliset. Niillä ei näytä olevan rajoja. Mikä tahansa on mahdollista Jumalalle.

    • Evoluution todisteeksi eivät kelpaa:

      - Samanlaiset rakenteet eri eliöilllä.
      - Fossiiliaineisto (se tukee pikemminkin globaalia vedenpaisumusta)
      - DNA:n samankaltaisuus eri eliöryhmien välillä (tulee tutkia aktiivisten RNA-molekyylien samankaltaisuutta ja funktiota)
      - Vanhentuneet teoriat työkalupakkigeeneistä tai distal-less -geeneistä.

      Evoluution todisteeksi kelpaavat:
      - Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä.

      • "Evoluution todisteeksi kelpaavat:
        - Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä."

        Vaikka rajaat evoluution todisteet tarpeettoman kapealle alueelle niin tässä on siitä huolimatta ne todisteet. Kas näin, evoluutio on todistettu ja hävisit tämänkin räpellyksen:

        Koko genomin duplikoitumisella on kausaalinen yhteys lajiutumiseen. Kun duplikaatiosta selviytyminen onnistuu, mahdollistaa se lajiutumisen, lisääntyvän biologisen monimutkaisuuden ja uusien ominaisuuksien syntymisen. Artikkelin toisella sivulla oleva kuva kertoo tämän erittäin selkeästi. Selkerankaisten 1R ja 2R duplikaatiot räjäyttivät kalojen ja maalla elävien selkärankaisten lajiutumisen. Kasvien duplikaatiot korreloivat K-T -rajan kanssa ja räjäytti niiden lajiutumisen.

        Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.

        The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest.

        https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplications


      • The_Raven kirjoitti:

        "Evoluution todisteeksi kelpaavat:
        - Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä."

        Vaikka rajaat evoluution todisteet tarpeettoman kapealle alueelle niin tässä on siitä huolimatta ne todisteet. Kas näin, evoluutio on todistettu ja hävisit tämänkin räpellyksen:

        Koko genomin duplikoitumisella on kausaalinen yhteys lajiutumiseen. Kun duplikaatiosta selviytyminen onnistuu, mahdollistaa se lajiutumisen, lisääntyvän biologisen monimutkaisuuden ja uusien ominaisuuksien syntymisen. Artikkelin toisella sivulla oleva kuva kertoo tämän erittäin selkeästi. Selkerankaisten 1R ja 2R duplikaatiot räjäyttivät kalojen ja maalla elävien selkärankaisten lajiutumisen. Kasvien duplikaatiot korreloivat K-T -rajan kanssa ja räjäytti niiden lajiutumisen.

        Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.

        The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest.

        https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplications

        Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle. Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Olen myös kirjoittanut aiheesta tieteellisen artikkelin:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/08/fish-with-respiratory-system-evolution.html

        Ja toisessa artikkelissa perustelen tieteellisesti, miksi geeniduplikaatiot eivät johda evoluutioon:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/09/gene-duplications-and.html

        Joten yritä kovemmin.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle. Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Olen myös kirjoittanut aiheesta tieteellisen artikkelin:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/08/fish-with-respiratory-system-evolution.html

        Ja toisessa artikkelissa perustelen tieteellisesti, miksi geeniduplikaatiot eivät johda evoluutioon:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/09/gene-duplications-and.html

        Joten yritä kovemmin.

        "Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle."

        Tässä on yksi esimerkki havaituista todisteista. Floridansuikulaisen ja selkärankaisten genomin vertailu todistaa kahdesta koko genomin duplikaatiosta selkärankaisilla.

        Through comparative analysis of these conserved features, we reconstructed the gene complements of 17 linkage groups (that is, proto-chromosomes) of the last common chordate ancestor. When vertebrate genomes are analysed in the light of these putative ancestral chordate chromosomes, a clear pattern of global fourfold conserved macro-synteny is found, demonstrating that two rounds of whole-genome duplication occurred on the vertebrate stem.

        https://www.nature.com/articles/nature06967


      • The_Raven kirjoitti:

        "Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle."

        Tässä on yksi esimerkki havaituista todisteista. Floridansuikulaisen ja selkärankaisten genomin vertailu todistaa kahdesta koko genomin duplikaatiosta selkärankaisilla.

        Through comparative analysis of these conserved features, we reconstructed the gene complements of 17 linkage groups (that is, proto-chromosomes) of the last common chordate ancestor. When vertebrate genomes are analysed in the light of these putative ancestral chordate chromosomes, a clear pattern of global fourfold conserved macro-synteny is found, demonstrating that two rounds of whole-genome duplication occurred on the vertebrate stem.

        https://www.nature.com/articles/nature06967

        Jälleen olettamuksia. Eikö sinulla reppanalla ole HAVAINNOITUJA todisteita evoluutiolle? No ei ole, kyllä minä sen tiedän. Siksi turvaudut hypoteeseihin ja homologioihin.

        Säälittävää.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Jälleen olettamuksia. Eikö sinulla reppanalla ole HAVAINNOITUJA todisteita evoluutiolle? No ei ole, kyllä minä sen tiedän. Siksi turvaudut hypoteeseihin ja homologioihin.

        Säälittävää.

        Säälittävää tässä on se että palstan aihe ei ole mikään evoluutio vaan kreationismi. Etkä edes tajua näin yksinkertaista asiaa, joten miten voidaan olettaa että tajuasit mitään evoluutiosta?


      • Anonyymi

        Sinä et pysty määrittelemään mitkä kelpaavat evoluution todisteiksi ja mitkä eivät, sen tekee tiedeyhteisö johon sinä et kuulu.


      • Anonyymi
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle. Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Olen myös kirjoittanut aiheesta tieteellisen artikkelin:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/08/fish-with-respiratory-system-evolution.html

        Ja toisessa artikkelissa perustelen tieteellisesti, miksi geeniduplikaatiot eivät johda evoluutioon:

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/09/gene-duplications-and.html

        Joten yritä kovemmin.

        Miten voit kirjoittaa tieteellisiä artikkeleita kun et ymmärrä tieteistä mitään?


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Jälleen olettamuksia. Eikö sinulla reppanalla ole HAVAINNOITUJA todisteita evoluutiolle? No ei ole, kyllä minä sen tiedän. Siksi turvaudut hypoteeseihin ja homologioihin.

        Säälittävää.

        "Jälleen olettamuksia. Eikö sinulla reppanalla ole HAVAINNOITUJA todisteita evoluutiolle?"

        Tuossa tutkimuksessa on konkreettisia faktoja, jotka osoittavat selkärankaisten ja floridansuikulaisen yhteisen alkuperän ja sen, että selkärankaisten genomi on duplikoitunut kaksi kertaa.

        "Siksi turvaudut hypoteeseihin ja homologioihin."

        Homologia juuri todistaa evoluution yhteisestä alkuperästä ja kumoaa luomisharhat.

        "Homologia tarkoittaa biologisessa evoluutiossa rakenteiden tai ominaisuuksien samankaltaisuutta, joka johtuu yhteisestä evolutiivisesta alkuperästä, vaikka tehtävät tai toiminnot voisivat olla erilaiset."


    • Anonyymi

      Tiedätte kai, että Grok on tällä hetkellä edistynein tekoäly, joka yleisölle on annettu käyttöön. Siltä kysyttiin loogista ja matemaattisesti laskettua vastausta, onko Jumala olemassa. No saipa vastauksen! Ja sitten kysyttiin tavalliseen tapaan, ilman ehtoa logiikasta ja matematiikasta. Se vastaus oli kuin suoraan 'tiedemiesten' tutkimuksista. Löytyy Youtuben kanavalta 'Answers in Genesis', ihan uusi video. Jostakin syystä sitä ei voi tallentaa suosikiksi. Pelottaakohan jumalattomia, että tämä video herättää monia?

      • Anonyymi

        Siis se kanava on 'Answers in Genesis Canada'.


    • Anonyymi

      Roskapalstan harhainen Göögle-ChatGPT Töhtöri alakouluopen koulutuksella vastaan kaikki maailman yliopistot ja asiaa työkseen tutkivat tiedemiehet.

      Kumpaankohan luottaisi? Onpa vaikea rasti.

      :D

      • Anonyymi

        Niitäkö, jotka laulavat niiden lauluja, joiden leipää syövät, vai niiden, jotka kohtaavat vain pilkkaa etsiessään totuutta? Osaatko sinä arvioida, miksi tuo huipputekoäly antaa toisenlaisen vastauksen silloin, kun sen annetaan käyttää omaa logiikkaansa, kuin silloin, kun se nojautuu pelkkään muistiinsa, eli materiaaliin, joka siihen on syötetty? Koko ongelma saattaa olla liian vaikea sinun hahmottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitäkö, jotka laulavat niiden lauluja, joiden leipää syövät, vai niiden, jotka kohtaavat vain pilkkaa etsiessään totuutta? Osaatko sinä arvioida, miksi tuo huipputekoäly antaa toisenlaisen vastauksen silloin, kun sen annetaan käyttää omaa logiikkaansa, kuin silloin, kun se nojautuu pelkkään muistiinsa, eli materiaaliin, joka siihen on syötetty? Koko ongelma saattaa olla liian vaikea sinun hahmottaa.

        Pilkkaa te kohtaatte lähinnä siksi, että olette niin samperin toopeja :).

        Jos ymmärtäisit jotain tekoälystä, niin tämäkin "ongelma" olisi selitettävissä. Luulenpa että hahmotuskyvyn ongelmat ovat tämänkin, kuten muunkin tieteen ja sen tulosten kohdalla, ihan siellä kotipeilissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitäkö, jotka laulavat niiden lauluja, joiden leipää syövät, vai niiden, jotka kohtaavat vain pilkkaa etsiessään totuutta? Osaatko sinä arvioida, miksi tuo huipputekoäly antaa toisenlaisen vastauksen silloin, kun sen annetaan käyttää omaa logiikkaansa, kuin silloin, kun se nojautuu pelkkään muistiinsa, eli materiaaliin, joka siihen on syötetty? Koko ongelma saattaa olla liian vaikea sinun hahmottaa.

        " kun sen annetaan käyttää omaa logiikkaansa, "

        Tekoäly ei ole logiikkaansa keksinyt, sekin on sille syötetty. Ota nyt hyvä ihminen edes hiukan selvää asioista, joita kommentoit.


    • RaamattuOnTotuus - Ateistit
      0-4

      Pystytte parempaan!

      --------------

      Joka itsensä ylentä, se alennetaan.

      Näin Raamatussa sanotaan.

    • Anonyymi

      Raamatun paras paikka on saunan pesä.

    • Anonyymi

      Harvoin tuommoista tuubaa saa lukea tai kuulla. Niin harhaista skeidaa. Onkohan aloittajalla kaikki kunnossa?

      • Anonyymi

        Kyllä aloittajan kovalevy on ihan ok.

        Valitettavasti softa on vain täyttä makkelia.

        Aloittaja siis kuvittelee, että on perehtynyt evoluutioon syvällisemmin kuin alan asiantuntijat, joitten joukossa on hyvinkin paljon uskonollisia, myös kristittyjä tutkijoita.

        Hän kuvuittelee myös hakkaavansa sekä ev.lut. kirkon että pikkuisen Vatikaanin, jotka ovat jo hyvän tovin pitänyt evoluutiota tosiasiana.

        'Pientä' hybristäkö...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä aloittajan kovalevy on ihan ok.

        Valitettavasti softa on vain täyttä makkelia.

        Aloittaja siis kuvittelee, että on perehtynyt evoluutioon syvällisemmin kuin alan asiantuntijat, joitten joukossa on hyvinkin paljon uskonollisia, myös kristittyjä tutkijoita.

        Hän kuvuittelee myös hakkaavansa sekä ev.lut. kirkon että pikkuisen Vatikaanin, jotka ovat jo hyvän tovin pitänyt evoluutiota tosiasiana.

        'Pientä' hybristäkö...

        >>'Pientä' hybristäkö...

        Ei, kyllä se on ihan vaan harhaisuutta.


    • Anonyymi

      "Minulla on onneksi tästä kopio, joten voin liittää sen useisiin ketjuihin tarvittaessa."

      Niin, crosspostaus on sääntöjen vastaista kuten hyvin tiedät. Mutta säännöt eivät koske vimmaista sekopäätä joka jeesuspäissään tekee mitä tahansa vakuuttaakseen muut "ideoistaan". Miksi muuten muiden pitää uskoa samoin kuin sinä? Miksi se on sinulle tärkeää? Näitä kysymyksiä ei ole tarkoitettu sinulle, sinähän et tällaisiin pysty vastaamaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      163
      6512
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      116
      5886
    3. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      46
      5377
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      32
      3475
    5. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      60
      3149
    6. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      25
      2671
    7. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      27
      2432
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      43
      2380
    9. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      13
      2080
    10. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      16
      2020
    Aihe