Jos evoluutiolle löytyisi havainnoituja todisteita, niin tämänkin ryhmän ateistit käyttäisivät niitä argumentteinaan. Mikäli sellaisia todella olisi, ei meidän tarvitsisi käydä tätä keskustelua. Lähtöasetelma on siis se, ettei evoluutiolle ei löydy todisteita eikä myöskään luomiselle. Voimme ainoastaan tutkia tieteellisesti nykyistä eliökuntaa ja vetää johtopäätelmät sen perusteella, mitä havaitsemme. Tässä muutama biologinen fakta.
1. Eliöiden adaptoitumiseen ja muunteluun ei tarvita ainuttakaan muutosta DNA-jaksoissa.
Johtopäätelmä: Tämä viittaa alkuperäiseen luomismalliin, jossa eliöt muuntelevat oman lajityyppinsä mukaisesti (after his kind), kuten Raamattu ilmoittaa.
2. Tiede tuntee äärimmäisen vähän täysin hyödyllisiä satunnaisia mutaatioita. Sen sijaan haitallisten mutaatioiden määrä esim. ihmisen perimässä on jo lähes kolme miljoonaa. Nämä ovat syntyneet nopeasti, tutkimustenkin mukaan suurin osa viimeisen 6000 vuoden aikana.
Johtopäätelmä: Raamatussa kuvattu syntiinlankeemus ja sitä seurannut kirous koko luomakuntaa kohtaan on havaittava tosiasia. Luonnossa havaittavat negatiiviset ilmiöt, kuten petoeläinten lihansyönti, haitalliset bakteerit ja virukset ja loiseläimet jne. perustuvat informaation menetykseen ja sitä seuraavaan informaation uudelleenjärjestelyyn.
3. Eniten genomia köyhdyttävä ilmiö on metyloituneen sytosiinin muuntuminen tymiiniksi deaminaatiossa oksidatiivisen stressin seurauksena, Tämä johtaa väistämättä vähittäiseen GC-sisällön vaihtumiseen AT-sisällöksi. Liian korkea AT-pitoisuus johtaa mm. kromosomien vaurioihin (DSB:t) ja edelleen kromosomifuusioihin, koska AT-parissa on vain kaksi vetysidosta. GC-parissa niitä on kolme. Ilmiö on parhaiten havaittavissa diploidien eliöiden nopeana kromosomimäärien laskuna kaikkialla luonnossa.
Johtopäätelmä: Intensiivinen adaptoituminen perustuu epigeneettisiin mekanismeihin, mutta ne kuormittavat genomia altistaen sen haitallisille mutaatioille. DNA:n korjausjärjestelmät eivät toimi 100%:lla tehokkuudella johtuen syntiinlankeemuksen jälkeisestä kirouksesta.
4. Toisinaan solu voi tehdä tarkoituksellisen DNA-modifikaation, mikäli solun järjestelmät katsovat parhaaksi toteuttaa pitkäaikaisemman ja vakaamman muutoksen. Tällöin kyse ei ole mutaatiosta vaan päämäärätietoisesta ratkaisusta. Solu käyttää tähän tarkoitukseen erityisiä entsyymejä, A3G-perhe, ADAR-perhe, APOBEC-perhe ja AID-välitteinen deaminaatio.
Johtopäätelmä: Teoria satunnaisista mutaatioista ja valinnasta ei toimi.
Lopullinen johtopäätelmä:
Eliöiden adaptoituminen perustuu olemassa olevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn TAI sen aiheuttamaan informaatiohäviöön, joka johtaa informaation uudelleenjärjestelyyn. Geneettinen entropia on tieteellisesti havaittu tosiasia. Evoluutiolle ei ole mekanismia eikä tieteellisiä todisteita. Raamattu on totuus.
p.s. Kommenteissa voimme havaita, kuka osaa keskustella asiallisesti ja kuka ei. Vai lähteekö tämäkin erinomainen aloitus poistoon ennen ensimmäistäkään kommenttia. Minulla on onneksi tästä kopio, joten voin liittää sen useisiin ketjuihin tarvittaessa.
Ei todisteita
15
63
Vastaukset
- AnonyymiUUSI
Sinulle on annettu useasti evoluution todisteet mutta et harhaisena ja typeränä niitä ymmärrä ja hyväksy.
Näitä keskusteluja ei tarvitsisi käydä jos olisit yhtään älykkäämpi ja terveempi.Ja sieltä tulivat ensimmäiset 'asiallisen keskustelun' todisteet: harhainen, typerä, 'jos olisit älykkäämpi ja terveempi'.
RaamattuOnTotuus - Ateistit
0-4
Pystytte parempaan!- AnonyymiUUSI
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja sieltä tulivat ensimmäiset 'asiallisen keskustelun' todisteet: harhainen, typerä, 'jos olisit älykkäämpi ja terveempi'.
RaamattuOnTotuus - Ateistit
0-4
Pystytte parempaan!Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?
Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.
Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)
Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin. Anonyymi kirjoitti:
Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?
Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.
Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)
Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin.//Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi//
Todisteita pöytään, kiitos.
Mahtaako aloituksen poistattajia harmittaa, kun aloitukseni jäi kommenttiosioihin? Kutsuvat tätä spämmäämiseksi. Konstit on monet sano kissa ku mummolla pöytää pyyhki!Anonyymi kirjoitti:
Se on nähty fakta että sinulle on annettu todisteet evoluutiosta mutta et ymmärrä niitä, miten et ymmärrä tätä faktaa?
Sinut on debunkattu yhä uudelleen ja et silti opi.
Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)
Sinähän se jatkuvasti hauku täällä muita epäkypsästi ja vielä aloitit spämmäämisenkin.//Hyvä että myönnät että sinulla on nolla pistettä:)//
Tässä lasketaankin pisteitä sen mukaan, kumpi osapuoli latelee solvauksia.
Mutta tämäkin oli näköjään evoluutiouskovaiselle liian vaikea ymmärtää...
- AnonyymiUUSI
Ikävää jos aloituksianne on poistettu.
Selvä tosiasia on että maapallolla alkaa olla merkit ihmiskunnan olemassaolosta noin 4000 ekr. Aiemmat ovat aikamatkailun ja Jumalan Poikien leikkejä siellä missä Aamutähdet tuikkivat.
Myös Einstein esitti popularisoidussa esityksessä suhteellisuusteoriaan Nuoren maan olevan mahdollinen fysiikan puitteissa.
Hare Krishna kertoo universumin eli suuren mittakaavan luodun mutta sen lisäksi kosmoksen eli alkeishiukkasesta suureen mittakaavaan asti erikseen.
Einstein kertoi kyvystä matemaattisesti Lorenzon ja Galilein muunnoksilla pienentää ja suurentaa jopa kokonaisia planeettoja. Epäilemättä on niissä yhteyksissä myös kyky vanhentaa ja nuorentaa mahdollinen.
Jumalan voima ja Mahdit ovat ihmeelliset. Niillä ei näytä olevan rajoja. Mikä tahansa on mahdollista Jumalalle. Evoluution todisteeksi eivät kelpaa:
- Samanlaiset rakenteet eri eliöilllä.
- Fossiiliaineisto (se tukee pikemminkin globaalia vedenpaisumusta)
- DNA:n samankaltaisuus eri eliöryhmien välillä (tulee tutkia aktiivisten RNA-molekyylien samankaltaisuutta ja funktiota)
- Vanhentuneet teoriat työkalupakkigeeneistä tai distal-less -geeneistä.
Evoluution todisteeksi kelpaavat:
- Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä."Evoluution todisteeksi kelpaavat:
- Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä."
Vaikka rajaat evoluution todisteet tarpeettoman kapealle alueelle niin tässä on siitä huolimatta ne todisteet. Kas näin, evoluutio on todistettu ja hävisit tämänkin räpellyksen:
Koko genomin duplikoitumisella on kausaalinen yhteys lajiutumiseen. Kun duplikaatiosta selviytyminen onnistuu, mahdollistaa se lajiutumisen, lisääntyvän biologisen monimutkaisuuden ja uusien ominaisuuksien syntymisen. Artikkelin toisella sivulla oleva kuva kertoo tämän erittäin selkeästi. Selkerankaisten 1R ja 2R duplikaatiot räjäyttivät kalojen ja maalla elävien selkärankaisten lajiutumisen. Kasvien duplikaatiot korreloivat K-T -rajan kanssa ja räjäytti niiden lajiutumisen.
Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.
The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest.
https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplicationsThe_Raven kirjoitti:
"Evoluution todisteeksi kelpaavat:
- Havainnot siitä, että eliö on saanut lisää biologista informaatiota ja tämä on johtanut rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun eliössä."
Vaikka rajaat evoluution todisteet tarpeettoman kapealle alueelle niin tässä on siitä huolimatta ne todisteet. Kas näin, evoluutio on todistettu ja hävisit tämänkin räpellyksen:
Koko genomin duplikoitumisella on kausaalinen yhteys lajiutumiseen. Kun duplikaatiosta selviytyminen onnistuu, mahdollistaa se lajiutumisen, lisääntyvän biologisen monimutkaisuuden ja uusien ominaisuuksien syntymisen. Artikkelin toisella sivulla oleva kuva kertoo tämän erittäin selkeästi. Selkerankaisten 1R ja 2R duplikaatiot räjäyttivät kalojen ja maalla elävien selkärankaisten lajiutumisen. Kasvien duplikaatiot korreloivat K-T -rajan kanssa ja räjäytti niiden lajiutumisen.
Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.
The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest.
https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplicationsTaaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle. Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Olen myös kirjoittanut aiheesta tieteellisen artikkelin:
https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/08/fish-with-respiratory-system-evolution.html
Ja toisessa artikkelissa perustelen tieteellisesti, miksi geeniduplikaatiot eivät johda evoluutioon:
https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/09/gene-duplications-and.html
Joten yritä kovemmin.RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle. Nuo ovat pelkkiä olettamuksia. Olen myös kirjoittanut aiheesta tieteellisen artikkelin:
https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/08/fish-with-respiratory-system-evolution.html
Ja toisessa artikkelissa perustelen tieteellisesti, miksi geeniduplikaatiot eivät johda evoluutioon:
https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/09/gene-duplications-and.html
Joten yritä kovemmin."Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle."
Tässä on yksi esimerkki havaituista todisteista. Floridansuikulaisen ja selkärankaisten genomin vertailu todistaa kahdesta koko genomin duplikaatiosta selkärankaisilla.
Through comparative analysis of these conserved features, we reconstructed the gene complements of 17 linkage groups (that is, proto-chromosomes) of the last common chordate ancestor. When vertebrate genomes are analysed in the light of these putative ancestral chordate chromosomes, a clear pattern of global fourfold conserved macro-synteny is found, demonstrating that two rounds of whole-genome duplication occurred on the vertebrate stem.
https://www.nature.com/articles/nature06967The_Raven kirjoitti:
"Taaskaan et kykene näyttämään havainnoituja todisteita evoluutiolle."
Tässä on yksi esimerkki havaituista todisteista. Floridansuikulaisen ja selkärankaisten genomin vertailu todistaa kahdesta koko genomin duplikaatiosta selkärankaisilla.
Through comparative analysis of these conserved features, we reconstructed the gene complements of 17 linkage groups (that is, proto-chromosomes) of the last common chordate ancestor. When vertebrate genomes are analysed in the light of these putative ancestral chordate chromosomes, a clear pattern of global fourfold conserved macro-synteny is found, demonstrating that two rounds of whole-genome duplication occurred on the vertebrate stem.
https://www.nature.com/articles/nature06967Jälleen olettamuksia. Eikö sinulla reppanalla ole HAVAINNOITUJA todisteita evoluutiolle? No ei ole, kyllä minä sen tiedän. Siksi turvaudut hypoteeseihin ja homologioihin.
Säälittävää.
- AnonyymiUUSI
Tiedätte kai, että Grok on tällä hetkellä edistynein tekoäly, joka yleisölle on annettu käyttöön. Siltä kysyttiin loogista ja matemaattisesti laskettua vastausta, onko Jumala olemassa. No saipa vastauksen! Ja sitten kysyttiin tavalliseen tapaan, ilman ehtoa logiikasta ja matematiikasta. Se vastaus oli kuin suoraan 'tiedemiesten' tutkimuksista. Löytyy Youtuben kanavalta 'Answers in Genesis', ihan uusi video. Jostakin syystä sitä ei voi tallentaa suosikiksi. Pelottaakohan jumalattomia, että tämä video herättää monia?
- AnonyymiUUSI
Siis se kanava on 'Answers in Genesis Canada'.
- AnonyymiUUSI
Roskapalstan harhainen Göögle-ChatGPT Töhtöri alakouluopen koulutuksella vastaan kaikki maailman yliopistot ja asiaa työkseen tutkivat tiedemiehet.
Kumpaankohan luottaisi? Onpa vaikea rasti.
:D "Roskapalstan harhainen Göögle-ChatGPT Töhtöri"
Taas 'asiallinen' kommentti by the evolution believer.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun654653KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1643562Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?652995- 1622989
Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo492724- 241933
- 241831
- 301656
- 1741640
- 421352