Atte Kalevan tuore kirjoitus

Anonyymi-ap

Tilanne Lähi-idässä on monella tapaa kestämätön.

Terroristijärjestö Hamas pitää edelleen hallussaan panttivankeja (tai murhaamiensa panttivankien ruumiita) ja jatkaa taistelua käyttäen siviiliväestöä ihmiskilpinään. Molemmat ovat sotarikoksia.

Gazan humanitaarinen tilanne on hirvittävä. Pahimmin kärsivät, kuten sodissa yleensä ja kaupunkisodassa erityisesti, naiset, lapset ja vanhukset. Näin ei voi jatkua.

Israel pyrkii eliminoimaan Hamasin, mikä onkin aivan oikein, mutta sota on pitkittynyt liian kauan eikä Netanjahun hallinnolla tunnu olevan mitään käsitystä siitä, mikä olisi se toivottava lopputulema, mihin he Gazassa pyrkivät.

Tuntuu siltä, kuin Lähi-idän konfliktia olisi mahdoton ratkaista. Minä en kuitenkaan ole aivan toivoton. Helppoa ratkaisu ei tule olemaan, kumminkaan puolin, mutta ei sentään mahdotonta.

Esittelin eduskunnassa viime joulukuussa tiekarttani Lähi-idän kestävään rauhaan. Osa siitä näyttää jo toteutuneen, mutta paljon on vielä tehtävää. Laitan linkin eduskuntapuheeseeni kommentteihin. Tässä lyhyt tiivistelmä:

1. Hamas pitää eliminoida, kuten muutkin palestiinalaisten terroristiryhmät.

2. Iranin epävakauttava vaikutus pitää estää, tämä ei tarkoita pelkkää proxyjen eliminoimista (joka on jo osittain tapahtunut) vaan koko islamistisen regiimin vaihtumista.

3. Palestiinaan pitää muodostaa arabimaiden (esim. Saudi-Arabia, UAE, Marokko) johtama transitiohallinto päämääränä Palestiinan aito itsenäisyys.

4. Perustettavan Palestiinan valtion pitää sitoutua Israelin ja juutalaisten turvallisuuteen ja oikeuteen olla olemassa.

5. Israelin pitää samoin sitoutua Palestiinan valtion ja palestiinalaisten turvallisuuteen ja oikeuteen olla olemassa.

6. Israelin pitää vetää pois kv-lain vastaiset siirtokunnat Länsirannalta ja lopettaa fundamentalististen ortodoksijuutalaisten rasistinen viha palestiinalaisia kohtaan.

Nämä askeleet eivät ole kummallekaan osapuolelle helppoja, mutta ne ovat välttämättömiä kestävän rauhan saavuttamiseksi. Tämä on se hinta, mikä kummankin pitää rauhasta maksaa.

Laitan linkin eduskuntapuheeseeni kommentteihin. Puheessa avaan tätä tiekarttaa vielä yksityiskohtaisemmin.

Tässä linkki eduskuntapuheeseeni viime joulukuulta:

https://youtu.be/l_THIil39Mo?si=dpgSbTxQNSjwQOGD

19

271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Atte ei olevtotellut Räsästä. Tämän mielestä siirtokunnat on ok.

    • Anonyymi

      Hyvin sanot Atte!

    • Anonyymi

      Kalevan paragraafit ovat tosiaan ainut keino rauhaan alueella - palestiinalaiset tulee hyväksyä juutalaisten olemassaolo maan päällä. Muuten rauhaa ei tule.

      • Anonyymi

        Palestiinalaiset ovat jo viisi kertaa itse hylänneet kahden valtion mallin koska niissä kaikissa juutalaiset jäisivät eloon.


    • Anonyymi

      "Atte ei olevtotellut Räsästä. Tämän mielestä siirtokunnat on ok."

      Tämä siirtokuntajuttu on vaikea kansainvälisoikeudellisesti, sillä YK on jo kertaalleen antanut Länsirannan juutalaisille kokonaan. Miten tämä asia järjestetään niin se on oikeudellisesti lähes mahdoton ongelma?

      • Anonyymi

        Minä olen sitä mieltä, että Lähi-idän ongelma ratkeaisi samalla tavalla kuin Ahvenanmaan tilanne aikanaan, joka myös on YK:n päätös.

        Länsiranta A ja B alueet ja Gaza olisivat AUTONOMISIA ALUEITA mutta kuuluisivat Israeliin ja Israel vastaisi niiden ulkoisesta turvallisuudesta. Ne olisivat demilitarisoituja.
        Niillä olisi om parlamentti, om budjetti, johon voisivat saada avustusta muilta mailta ja omat poliisivoimat.
        Israel ei sekantuisi niiden sisäisiin asioihin.

        C-vyöhyke, jossa siirtokunnat sijaitsevat, liitettäisiin Israeliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen sitä mieltä, että Lähi-idän ongelma ratkeaisi samalla tavalla kuin Ahvenanmaan tilanne aikanaan, joka myös on YK:n päätös.

        Länsiranta A ja B alueet ja Gaza olisivat AUTONOMISIA ALUEITA mutta kuuluisivat Israeliin ja Israel vastaisi niiden ulkoisesta turvallisuudesta. Ne olisivat demilitarisoituja.
        Niillä olisi om parlamentti, om budjetti, johon voisivat saada avustusta muilta mailta ja omat poliisivoimat.
        Israel ei sekantuisi niiden sisäisiin asioihin.

        C-vyöhyke, jossa siirtokunnat sijaitsevat, liitettäisiin Israeliin.

        Ihan historiallisesti vain lisätietoa...

        Ahvenanmaan konventio (1856). Krimin sodan häviäjä Venäjä joutuu allekirjoittamaan sopimuksen voittajavaltioiden vaatimuksesta, että se ei militarisoi Ahvenanmaata. Venäjä ei noudattanyt tätä sopimusta ja militarisoi saaret I maailmansodassa.

        Ahvenanmaansaarten linnoittamattomuutta ja puolueettomuutta koskeva sopimus (1921). Kansainliitossa, YK:n edeltäjässä, joka purettiin myöhemmin toimimattomana ratkaisuna tehtiin sopimus ahvenanmaalaisten vastustuksesta huolimatta siitä, että Ahvenanmaa kuuluu Suomelle eikä Ruotsille.

        Viimeisin sopimus on vuodelta 1940 , sopimus Suomen ja Sosialististen Neuvostotasavaltain Liiton välillä Ahvenanmaan saarista. Siinä Suomi sitoutuu edelleen olemaan militarisoimatta Ahvenanmaata Neuvostoliiton turvallisuuden takaamiseksi.

        Aina on siis kyse ollut siitä, että Ahvenanmaata ei voi militarisoida eli sitä ei voitaisi käyttää sotilaalliseen tarkoitukseen sen strategisen sijainnin (lue: Venäjän etujen) takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan historiallisesti vain lisätietoa...

        Ahvenanmaan konventio (1856). Krimin sodan häviäjä Venäjä joutuu allekirjoittamaan sopimuksen voittajavaltioiden vaatimuksesta, että se ei militarisoi Ahvenanmaata. Venäjä ei noudattanyt tätä sopimusta ja militarisoi saaret I maailmansodassa.

        Ahvenanmaansaarten linnoittamattomuutta ja puolueettomuutta koskeva sopimus (1921). Kansainliitossa, YK:n edeltäjässä, joka purettiin myöhemmin toimimattomana ratkaisuna tehtiin sopimus ahvenanmaalaisten vastustuksesta huolimatta siitä, että Ahvenanmaa kuuluu Suomelle eikä Ruotsille.

        Viimeisin sopimus on vuodelta 1940 , sopimus Suomen ja Sosialististen Neuvostotasavaltain Liiton välillä Ahvenanmaan saarista. Siinä Suomi sitoutuu edelleen olemaan militarisoimatta Ahvenanmaata Neuvostoliiton turvallisuuden takaamiseksi.

        Aina on siis kyse ollut siitä, että Ahvenanmaata ei voi militarisoida eli sitä ei voitaisi käyttää sotilaalliseen tarkoitukseen sen strategisen sijainnin (lue: Venäjän etujen) takia.

        Tuollainen olisi ihanteellinen ratkaisu Israel-Palestiinaongelmaankin, vaikka palestiinalaiset sitä vastustaisivatkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen olisi ihanteellinen ratkaisu Israel-Palestiinaongelmaankin, vaikka palestiinalaiset sitä vastustaisivatkin.

        Ainakin olisi edes jonkinlainen ratkaisu mutta tämä ei käy palestiinalaisille sillä juutalaiset sitten saisivat elää ja tätä palestiinalaiset eivät tule sallimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan historiallisesti vain lisätietoa...

        Ahvenanmaan konventio (1856). Krimin sodan häviäjä Venäjä joutuu allekirjoittamaan sopimuksen voittajavaltioiden vaatimuksesta, että se ei militarisoi Ahvenanmaata. Venäjä ei noudattanyt tätä sopimusta ja militarisoi saaret I maailmansodassa.

        Ahvenanmaansaarten linnoittamattomuutta ja puolueettomuutta koskeva sopimus (1921). Kansainliitossa, YK:n edeltäjässä, joka purettiin myöhemmin toimimattomana ratkaisuna tehtiin sopimus ahvenanmaalaisten vastustuksesta huolimatta siitä, että Ahvenanmaa kuuluu Suomelle eikä Ruotsille.

        Viimeisin sopimus on vuodelta 1940 , sopimus Suomen ja Sosialististen Neuvostotasavaltain Liiton välillä Ahvenanmaan saarista. Siinä Suomi sitoutuu edelleen olemaan militarisoimatta Ahvenanmaata Neuvostoliiton turvallisuuden takaamiseksi.

        Aina on siis kyse ollut siitä, että Ahvenanmaata ei voi militarisoida eli sitä ei voitaisi käyttää sotilaalliseen tarkoitukseen sen strategisen sijainnin (lue: Venäjän etujen) takia.

        Hamasin tehtävä on tuhota Istael ja juutalaiset. Siksi se on perustettu PLO:n raunioille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen sitä mieltä, että Lähi-idän ongelma ratkeaisi samalla tavalla kuin Ahvenanmaan tilanne aikanaan, joka myös on YK:n päätös.

        Länsiranta A ja B alueet ja Gaza olisivat AUTONOMISIA ALUEITA mutta kuuluisivat Israeliin ja Israel vastaisi niiden ulkoisesta turvallisuudesta. Ne olisivat demilitarisoituja.
        Niillä olisi om parlamentti, om budjetti, johon voisivat saada avustusta muilta mailta ja omat poliisivoimat.
        Israel ei sekantuisi niiden sisäisiin asioihin.

        C-vyöhyke, jossa siirtokunnat sijaitsevat, liitettäisiin Israeliin.

        Jordania ei halua yhtään palea eikä senttiäkään länsirannnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen olisi ihanteellinen ratkaisu Israel-Palestiinaongelmaankin, vaikka palestiinalaiset sitä vastustaisivatkin.

        Palet on 5 ketaa hylänny paluu. 1967
        rajoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin olisi edes jonkinlainen ratkaisu mutta tämä ei käy palestiinalaisille sillä juutalaiset sitten saisivat elää ja tätä palestiinalaiset eivät tule sallimaan.

        Ratkaisun avaimet on Israelilla.

        Poistua valloittamiltasn alueilta. Tunnustaa Palestiina ja alkaa kunnioittaa heitä ihmisinä. Nyt he vain lyövät lyötyjä.

        Sivistyksen kautta, jota Israelin luulisi kannattavan, löytyisi ratkaisut.

        Niin kauan kuin Israelin politiikkaa ohjaa Raamattu ja erityisen vanha testamentti . ei ratkaisuja synny.

        Moni rauha maapallolla on syntynyt, kun uskontoon liittyvät jänniteet ovat poistuneet. Uskonnon tilalle on tullut sivistys. Israel ei vaan pysty sivistymään, vaikka siellä on oppositio yrittänyt kaikkensa.

        Kalevan julkinen esiintyminen ei tue tätä. Ja on vahingollista sivistyspuolue kokoomukselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkaisun avaimet on Israelilla.

        Poistua valloittamiltasn alueilta. Tunnustaa Palestiina ja alkaa kunnioittaa heitä ihmisinä. Nyt he vain lyövät lyötyjä.

        Sivistyksen kautta, jota Israelin luulisi kannattavan, löytyisi ratkaisut.

        Niin kauan kuin Israelin politiikkaa ohjaa Raamattu ja erityisen vanha testamentti . ei ratkaisuja synny.

        Moni rauha maapallolla on syntynyt, kun uskontoon liittyvät jänniteet ovat poistuneet. Uskonnon tilalle on tullut sivistys. Israel ei vaan pysty sivistymään, vaikka siellä on oppositio yrittänyt kaikkensa.

        Kalevan julkinen esiintyminen ei tue tätä. Ja on vahingollista sivistyspuolue kokoomukselle.

        Niin, jos Israelia johdetaan vanha testamentti hallituksen ohjenuorana, mitäpä siitä muuta seuraa kuin jatkuvaa kärsimystä kaikille.

        5. Mooseksen kirja 20:16–17:

        "Mutta niiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä eloon ketään, joka henkeä vetää..."

        1. Samuelin kirja 15:3 (Saulin käsky):

        "Mene ja lyö Amalekilaiset, ja vihki tuhon omiksi kaikki, mitä heillä on..."


        1. Mooseksen kirja 15:18:

        "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan, Egyptin virrasta aina suureen virtaan Eufratiin saakka."

        Että näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, jos Israelia johdetaan vanha testamentti hallituksen ohjenuorana, mitäpä siitä muuta seuraa kuin jatkuvaa kärsimystä kaikille.

        5. Mooseksen kirja 20:16–17:

        "Mutta niiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä eloon ketään, joka henkeä vetää..."

        1. Samuelin kirja 15:3 (Saulin käsky):

        "Mene ja lyö Amalekilaiset, ja vihki tuhon omiksi kaikki, mitä heillä on..."


        1. Mooseksen kirja 15:18:

        "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan, Egyptin virrasta aina suureen virtaan Eufratiin saakka."

        Että näin.

        Ai miten. Vaikka tämä esimerkkinä:

        Israelin pääministeri Benjamin Netanyahu sanoi lokakuussa 2023:

        > *“You must remember what Amalek has done to you… And we do remember.”*

        Tämä raamatullinen metafora on esitetty tukevoittamaan sodan oikeutusta Hamasia vastaan .
        Ikivanhat tarut ohjaavat toimintaa.


        Gush Emunim -liike ja jotkut radikaalit uskontoryhmät ovat esittäneet, että "Amalek on nykyään arabialainen/Palestiinan kansa", mikä oikeuttaisi ankaria toimia.

        Tämä konsepti loi kontekstin, jossa palestiinalaiset nähtiin "epäinhimillisenä uhkana", mikä laski moralisia estokynnksiä väkivallan käyttöön.

        Ihan kamalaa. Voitaisiinko Suomessa saada riita vaikka Kalevalan taruista?


    • Anonyymi

      Tosiasiaa!

    • Anonyymi

      Kokoomuksen Kopra on myös suorasanainen mies.

      • Anonyymi

        toden totta on


    • Anonyymi

      Kaleva viittaa Majuri John Spenceriin.

      EVP Majuri John Spencer on sotilasasiantuntija, ei kansainvälisen oikeuden tutkija. Hän tarkastelee Gazan tilannetta kaupunkisodankäynnin näkökulmasta, ei kansanmurhan juridisen määritelmän perusteella. Hänen näkemyksensä eivät ole objektiivisia – ne tukevat vahvasti Yhdysvaltojen ja Israelin sotilaspoliittista linjaa. Eli hän on suorittaja.

      Ensin on saatava Israel ymmärtämään omat virheensä ja luopumaan uskonnon vääristyneestä soveltamisesta.

      Onko kokoomus nyt unohtamassa kriisin alkuperäisen ongelman? Tämä on ikävää sivistyspuolueelle.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      31
      3010
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      95
      1626
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      127
      1464
    4. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      38
      1306
    5. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      82
      1209
    6. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      26
      1099
    7. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      54
      1018
    8. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      270
      971
    9. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      230
      958
    10. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      124
      937
    Aihe