Laskujen perinnästä

Suoraan ulosottokelpoinen saatava ei yleensä päädy aiheetta ulosottoon, koska siitä on lähetetty väitetylle velalliselle ensin maksumuistutus, sitttn maksuvaatimus ja vielä toinen maksuvaatimus.

Anonyymi kirjoitti:

Suoraan ulosottokelpoinen saatava ei yleensä päädy aiheetta ulosottoon, koska siitä on lähetetty väitetylle velalliselle ensin maksumuistutus, sitttn maksuvaatimus ja vielä toinen maksuvaatimus.

Lue lisää

Kommenteissa on tapauksia, joissa näin on kuitenkin käynyt.
Parasta olisi vaatia kuittaus jokaisesta karhusta.

Voi pyhä yksinkertaisuus. Ymmärrätkö, että jos ulosoton toimivaltaan ei kuulu maksuvelvollisuuden perusteen tai määrän tutkiminen, se ei voi silloin sitä tehdä?

Eli vaadit, että ulosottoviranomaisten pitää ylittää toimivaltansa perintäasioissa? Harvoin kuuluu velallisilta tuollaista puhetta, mutta kannatetaan - ehkä ne velat sillä tavalla saadaan perittyä.

Niin että et olevinaan tiedä että korttilasku on maksamatta useamman kuukauden..tai jolu muu lasku?? Tätähän se velallisen arki on, ei "tiedetä" eräpäivistä m itään...

Anonyymi kirjoitti:

Niin että et olevinaan tiedä että korttilasku on maksamatta useamman kuukauden..tai jolu muu lasku?? Tätähän se velallisen arki on, ei "tiedetä" eräpäivistä m itään...

Luetko aloituksen uutista ollenkaan? Luetko ylipäänsä koskaan mitään, tai osaatko edes?
Ei ole kyse tieten tahtoen maksamatta jätetystä vaan koko laskusta ja sen karhusta tietämättömyydestä. EI ole saatu laskua ollenkaan eikä muistutuksia. Ei tiedetä, että joku perintätaho on laittanut maksut ulosottoon kaikkine toimenpiteineen.
Näitä suoraan ulosottoon meneviä laskuja on monia valtion ja julkisen tahon toimijoita hyvinvointialueen terkkarimaksusta kunnan roskayhtiön laskuun. Ja kaikkea siltä väliltä.

https://www.takuusaatio.fi/selviydy-veloistasi/maksuhairiomerkinta/milloin-maksuhairiomerkinta-tulee/

Mites äkkiä se merkintä tuleekaan? Niinpä.

Anonyymi kirjoitti:

Luetko aloituksen uutista ollenkaan? Luetko ylipäänsä koskaan mitään, tai osaatko edes?
Ei ole kyse tieten tahtoen maksamatta jätetystä vaan koko laskusta ja sen karhusta tietämättömyydestä. EI ole saatu laskua ollenkaan eikä muistutuksia. Ei tiedetä, että joku perintätaho on laittanut maksut ulosottoon kaikkine toimenpiteineen.
Näitä suoraan ulosottoon meneviä laskuja on monia valtion ja julkisen tahon toimijoita hyvinvointialueen terkkarimaksusta kunnan roskayhtiön laskuun. Ja kaikkea siltä väliltä.

Lue lisää

Ihan pokkana väitetään ettei muka ole saatu muistuksia tai tietoa, jos joku lasku on mennyt ulosottoon.

Tää ei pidä paikkaansa. Jos olet jättänyt luottokortin laskun maksamatta, niin sen kortin velka erääntyymaksettavaksi, ei muiden.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan pokkana väitetään ettei muka ole saatu muistuksia tai tietoa, jos joku lasku on mennyt ulosottoon.

Meille on tullut 'maksumuistutuksia' perintätoimistolta laskusta, jota ei ole koskaan meille lähetetty. Näitä on tullut Trafilta ja pahoinvointialueelta. Ovatko nuo tahot myyneet koko laskutuksensa ryöstöfirmoille, ja ne laittavat 'muistutusmaksuja' ja 'perintäkuluja' laskun päälle, jota eivät alunperin koskaan asiakkaalle välittäneet. Näin he maksimoivat tuottonsa ja tekevät ihmisistä 'maksuhäiriöisiä'.

Anonyymi kirjoitti:

Meille on tullut 'maksumuistutuksia' perintätoimistolta laskusta, jota ei ole koskaan meille lähetetty. Näitä on tullut Trafilta ja pahoinvointialueelta. Ovatko nuo tahot myyneet koko laskutuksensa ryöstöfirmoille, ja ne laittavat 'muistutusmaksuja' ja 'perintäkuluja' laskun päälle, jota eivät alunperin koskaan asiakkaalle välittäneet. Näin he maksimoivat tuottonsa ja tekevät ihmisistä 'maksuhäiriöisiä'.

Lue lisää

Monen julkisen toimijan laskutus on ulkoistettu Ropo Capital-perintäyhtiölle. Tämä firma hoitaa siis laskutuksen ja perinnän, kiva kombo. Sairaalalaskut, hyvinvointialueiden, sähköyhtiöiden, jätefirmojen yms. kuntien ja valtion laskutukset, joiden maksut ovat pakollisia ja monet suoraan ulosottoon siirrettävissä.

Ropo Ca on saanut useita huomautuksia väärinkäytöksistä ja erittäin huonosta asiakaspalvelustaan, ja sen tahon lisäkulujen siirtyminen suoraan laskuihin on pöyristyttävää. Oma kokemus on Elenian sähkönsiirtolaskusta, joka aiheutti sähkön katkeamiseen ja siitä kodintekniikan rikkoontumiseen (ns. nollavika). Itse asuin muualla kun tämä outo kuvio pamahti päälle ja ko. talo oli asumaton.
Eli vaikeuksia aiheuttaa Ropo Capital. Tahallaan.

Tuo ei pidä paikkaansa. Suoraan ulosottokelpoisen saatavan voi maksaa ulosottomiehelle menettämättä luottotietojaan. Muista maksuista on käyty oikeudenkäynti, joista velallisen täytyy olla ollut tietoinen.

Sitten vain kertomaan missä nämä asiat ovat paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten vain kertomaan missä nämä asiat ovat paremmin.

Kuulemma Ruotsissa suojaosuus on niin korkea ettei pienituloisen tarvitse maksaa ulosottoon ollenkaan. Toisaalta USA:ssa kuulemma voi kätevästi nollata velkansa tekemällä henkilökohtaisen konkurssin.

Anonyymi kirjoitti:

Kuulemma Ruotsissa suojaosuus on niin korkea ettei pienituloisen tarvitse maksaa ulosottoon ollenkaan. Toisaalta USA:ssa kuulemma voi kätevästi nollata velkansa tekemällä henkilökohtaisen konkurssin.

Lue lisää

Kuulemma...

Anonyymi kirjoitti:

Kuulemma Ruotsissa suojaosuus on niin korkea ettei pienituloisen tarvitse maksaa ulosottoon ollenkaan. Toisaalta USA:ssa kuulemma voi kätevästi nollata velkansa tekemällä henkilökohtaisen konkurssin.

Lue lisää

Kulemma ja kuulemma.

Näinhän se on Suomessakin. Esimerkiksi opiskelijoiden oletetaan pärjäävän reilusti pienemmällä summalla kuukaudessa, kuin mikä on ulosoton suojaosuus. Pienituloisen ei siis tarvitse täälläkään maksaa ulosottoon.

Mitä tulee USA:n henkilökohtaiseen konkurssiin, niin YLE:n juttu vuodelta 2018 väittää kyllä ihan muuta:
"Oikeusministeriön teettämän selvityksen mukaan esitetyn mallin mukaista henkilökohtaista konkurssia ei ole käytössä yhdessäkään selvityksen kohteena olleesta 15:sta EU-maasta tai Yhdysvalloissa."
Ei sekään siellä ainakaan niin mene, kuin mitä tänne haikaillaan. Vai tiedätkö tilanteen oleellisesti muuttuneen vuodesta 2018?

Meillä toisaalta on velkajärjestely. Kertoisiko vastaavan vastineen USA:sta?

Lisäksi suomalaiset armeliaat vanhentumissäännökset ovat aika lailla täkäläinen erikoisuus. Vai voisitko referoida meille luotettavasta lähteestä (ei "kuulemma") miten velat lopullisesti ja auttamatta vanhentuvat vielä edullisemmin rapakon rakana?

Anonyymi kirjoitti:

Kulemma ja kuulemma.

Näinhän se on Suomessakin. Esimerkiksi opiskelijoiden oletetaan pärjäävän reilusti pienemmällä summalla kuukaudessa, kuin mikä on ulosoton suojaosuus. Pienituloisen ei siis tarvitse täälläkään maksaa ulosottoon.

Mitä tulee USA:n henkilökohtaiseen konkurssiin, niin YLE:n juttu vuodelta 2018 väittää kyllä ihan muuta:
"Oikeusministeriön teettämän selvityksen mukaan esitetyn mallin mukaista henkilökohtaista konkurssia ei ole käytössä yhdessäkään selvityksen kohteena olleesta 15:sta EU-maasta tai Yhdysvalloissa."
Ei sekään siellä ainakaan niin mene, kuin mitä tänne haikaillaan. Vai tiedätkö tilanteen oleellisesti muuttuneen vuodesta 2018?

Meillä toisaalta on velkajärjestely. Kertoisiko vastaavan vastineen USA:sta?

Lisäksi suomalaiset armeliaat vanhentumissäännökset ovat aika lailla täkäläinen erikoisuus. Vai voisitko referoida meille luotettavasta lähteestä (ei "kuulemma") miten velat lopullisesti ja auttamatta vanhentuvat vielä edullisemmin rapakon rakana?

Lue lisää

En tiedä, mihin Yleisradion teksti oikeasti perustuu, mutta tämän selvityksen (2018) mukaan Ranskassa, Belgiassa, Isossa-Britanniassa, Irlannissa, Romaniassa ja Yhdysvalloissa on velkavastuusta vapautuminen yksityisvelallisen henkilökohtaisella likvidaatiomenettelyllä.

Ks. esim. taulukkoa sivulla 91 (pdf-muoto) https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/160836/OMSO_05_2018_Yrittaja_kv-vertailu.pdf#page=91

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, mihin Yleisradion teksti oikeasti perustuu, mutta tämän selvityksen (2018) mukaan Ranskassa, Belgiassa, Isossa-Britanniassa, Irlannissa, Romaniassa ja Yhdysvalloissa on velkavastuusta vapautuminen yksityisvelallisen henkilökohtaisella likvidaatiomenettelyllä.

Ks. esim. taulukkoa sivulla 91 (pdf-muoto) https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/160836/OMSO_05_2018_Yrittaja_kv-vertailu.pdf#page=91

Lue lisää

Selvityksen pysyvä osoite on http://urn.fi/URN:ISBN:978-952-259-679-6

Miksi ulosottoa pitäisi karkuun päästä? Kaikki me maksetaan laskuja, osa vapaaehtoisesti, osa ulosoton kautta.

Vaikea tilanne. Osan ulosoton kuluista maksaa suoraan kela toimeentulotukena kyllä, mutta mm. omien hoitopalvelujen maksuihin ei saa sieltäkään apua. Kuten ei asunnon tai talon ylläpitokorjauksiin ja vaikka lumitöihin. Hankala tilanne, koska jos on kotihoidon asiakas, pitää luoda lumet ennen kotisairaanhoidon tuloa ja sehän on täysin mahdoton rasti. Hyvinvointialue edellyttää mahdollisimman pitkään kotona asumista, koska se on halvin kunnalla ja valtiolle.
Tästä ulosotossa olevien vanhuuseläkeläisten maksukykyongelmasta ei puhuta tarpeeksi. Tästä tärkeästä asiasta on tosin eduskuntaa huomauttanut vanhusasiavaltuutettu.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ulosottoa pitäisi karkuun päästä? Kaikki me maksetaan laskuja, osa vapaaehtoisesti, osa ulosoton kautta.

Sikäli on väärin, että monet nuoremmat ja maksu- sekä työkykyisemmät pystyvät pakoilemaan eli pääsemään karkuun ulosottoa erilaisilla konsteilla. Esimerkiksi välttelemällä töitä tai tekemällä töitä pimeästi tai juuri ulosottorajaan saakka. Myös jos saa hyvää palkkaa jää käteen moninkertaisesti suojaosuuden rajan verran kuin pienen eläkkeen saajalla. Eivät joudu kituuttamaan niin paljon kuin jo muutenkin vanha ja sairas ihminen.
Eläketulot menevät suoraan verottajan kautta ulosotolle. Töihin ei kelpaa, ei pimeisiin eikä valoisiin. Eikä ole kuntoakaan.
Mielestäni on vain väärin, että elämänsä viimeiset vuodet joutuu olemaan ulosoton pihdeissä. Kun muusta tehdystä rikoksesta on paljon lyhyemmät rangaistukset ja jopa armahdukset. Myös ulosoton aiheuttama stressi vaikuttaa vanhukseen enemmän kuin nuoreen. Muutenkin heikko kunto ja elämänlaatu heikkenee entisestään. Jos nuoremmatkin tekevät it se murhia sen takia niin miksei vanhat.

Mielestäni olisi armeliasta, vaikkakin ei kaikkien mielestä, että tietyn ikärajan jälkeen saisi ulosoton lopetettua. Ovathan jotkut julkkiksetkin saaneet anteeksi suuria summia.

Anonyymi kirjoitti:

Sikäli on väärin, että monet nuoremmat ja maksu- sekä työkykyisemmät pystyvät pakoilemaan eli pääsemään karkuun ulosottoa erilaisilla konsteilla. Esimerkiksi välttelemällä töitä tai tekemällä töitä pimeästi tai juuri ulosottorajaan saakka. Myös jos saa hyvää palkkaa jää käteen moninkertaisesti suojaosuuden rajan verran kuin pienen eläkkeen saajalla. Eivät joudu kituuttamaan niin paljon kuin jo muutenkin vanha ja sairas ihminen.
Eläketulot menevät suoraan verottajan kautta ulosotolle. Töihin ei kelpaa, ei pimeisiin eikä valoisiin. Eikä ole kuntoakaan.
Mielestäni on vain väärin, että elämänsä viimeiset vuodet joutuu olemaan ulosoton pihdeissä. Kun muusta tehdystä rikoksesta on paljon lyhyemmät rangaistukset ja jopa armahdukset. Myös ulosoton aiheuttama stressi vaikuttaa vanhukseen enemmän kuin nuoreen. Muutenkin heikko kunto ja elämänlaatu heikkenee entisestään. Jos nuoremmatkin tekevät it se murhia sen takia niin miksei vanhat.

Mielestäni olisi armeliasta, vaikkakin ei kaikkien mielestä, että tietyn ikärajan jälkeen saisi ulosoton lopetettua. Ovathan jotkut julkkiksetkin saaneet anteeksi suuria summia.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus. jokin aikaraja suhteessa elinikäennusteeseen tai vaikka lääkärin B-lausuntoon sairauksista ja toimintakunnosta voisi olla jokin ratkaisu. Sillä voisi korvata velkajärjestelyn byrokratiaakin. Onhan tosiasia, että 75-vuotiaalle 15 vuotta ulosottoa alkaa olla mahdotonta, mutta 20-vuotiaalle ihan eri.
Max viisi vuotta vanhuuseläkeläisen ulosottoa olisi hyvä ja sen jälkeen kaikki eläkerahat vanhan oman elämän kuluihin. Kelakin voisi olla tyytyväinen tällaisesta ratkaisusta.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kirjoitus. jokin aikaraja suhteessa elinikäennusteeseen tai vaikka lääkärin B-lausuntoon sairauksista ja toimintakunnosta voisi olla jokin ratkaisu. Sillä voisi korvata velkajärjestelyn byrokratiaakin. Onhan tosiasia, että 75-vuotiaalle 15 vuotta ulosottoa alkaa olla mahdotonta, mutta 20-vuotiaalle ihan eri.
Max viisi vuotta vanhuuseläkeläisen ulosottoa olisi hyvä ja sen jälkeen kaikki eläkerahat vanhan oman elämän kuluihin. Kelakin voisi olla tyytyväinen tällaisesta ratkaisusta.

Lue lisää

Hyvä idea. Järkyttävät velat vain ennen eläköitymistä,. Viisi vuotta kärvistelyä ja 15-20 vuotta vielä eläkkeellä rairai.
Mistä näitä tulee?

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä idea. Järkyttävät velat vain ennen eläköitymistä,. Viisi vuotta kärvistelyä ja 15-20 vuotta vielä eläkkeellä rairai.
Mistä näitä tulee?

Minulta. Jos firman konkassa viisi vuotta riittää "velkojen kuittaukseen", miksei vanhan ja sairaan yksityishenkilön? Valtion ja yhteiskunnan etu on ensisijainen, ei ahneen perinnän.
Mistä tuollaisia kylmäsydämisiä rahansyöjiä oikein tulee? Vääristä vanhemmista, otaksun.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kirjoitus. jokin aikaraja suhteessa elinikäennusteeseen tai vaikka lääkärin B-lausuntoon sairauksista ja toimintakunnosta voisi olla jokin ratkaisu. Sillä voisi korvata velkajärjestelyn byrokratiaakin. Onhan tosiasia, että 75-vuotiaalle 15 vuotta ulosottoa alkaa olla mahdotonta, mutta 20-vuotiaalle ihan eri.
Max viisi vuotta vanhuuseläkeläisen ulosottoa olisi hyvä ja sen jälkeen kaikki eläkerahat vanhan oman elämän kuluihin. Kelakin voisi olla tyytyväinen tällaisesta ratkaisusta.

Lue lisää

”Kelakin voisi olla tyytyväinen tällaisesta ratkaisusta.”

Propagandassanne aina korostatte niitä suuria summia, joita Kela teille muka ulosoton vuoksi joutuu maksamaan. Eläkeläiset eivät normaalisti saa ulosoton takia toimeentulotukea ollenkaan. Korkeintaan saivat poikkeusaikana, kun sähkön hinta oli pilvissä.

Eiköhän teillä ole oma lehmä ojassa eikä huoli Kelan pärjäämisestä.

Vanhuksilla velkojen vanhenemisajan tulee olla yhtä pitkä kuin muillakin, sillä eihän heidän kuoleman jälkeen muutenkaan mitään tarvitse enää maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

”Kelakin voisi olla tyytyväinen tällaisesta ratkaisusta.”

Propagandassanne aina korostatte niitä suuria summia, joita Kela teille muka ulosoton vuoksi joutuu maksamaan. Eläkeläiset eivät normaalisti saa ulosoton takia toimeentulotukea ollenkaan. Korkeintaan saivat poikkeusaikana, kun sähkön hinta oli pilvissä.

Eiköhän teillä ole oma lehmä ojassa eikä huoli Kelan pärjäämisestä.

Vanhuksilla velkojen vanhenemisajan tulee olla yhtä pitkä kuin muillakin, sillä eihän heidän kuoleman jälkeen muutenkaan mitään tarvitse enää maksaa.

Lue lisää

Oletpas väärässä yhteiskunnan asioista. Ei taida olla sosiaalipolitiikan opintoja takana.
Jokainen vanhus on oikeutettu vielä toistaiseksi ainakin hyvään peruselämään, johon kuuluu asunto, lämpö, ruoka, terveydenhoito ja lääkkeet tarvittaessa. Jos sairaus tai ikä on vienyt omatoimisen pärjäämisen, tämän hoitaa sitten kunta ja viimekädessä aina valtio. Kela, tuo köyhän tukilaitos, tekee laskelmansa ja korvaa perintään menetetyn eläkesumman ja usein todella moninkertaisesti. Suojaosuudella elävä vanhus ei millään saa omilla rahoillaan mitään asumismuotoa plus hoivaa ilman yhteiskunnan ja sinun veroeuroillasi maksettua tukea. Oli kyse sitten asumistuesta, toimeentulotuesta, vammaistuesta, sairaalamaksuista tai vaikka kuljetuskustannuksista.. Valtio ei todellakaan halua 15-vuotista maksupakkoa, jos vanhuksen oman eläkkeen turvin tukea voisi pienentää. Ja yleensä se 100-400 euroon kuussa jonka uo nappaa, se raha olisi todella tarpeen.

Anonyymi kirjoitti:

Oletpas väärässä yhteiskunnan asioista. Ei taida olla sosiaalipolitiikan opintoja takana.
Jokainen vanhus on oikeutettu vielä toistaiseksi ainakin hyvään peruselämään, johon kuuluu asunto, lämpö, ruoka, terveydenhoito ja lääkkeet tarvittaessa. Jos sairaus tai ikä on vienyt omatoimisen pärjäämisen, tämän hoitaa sitten kunta ja viimekädessä aina valtio. Kela, tuo köyhän tukilaitos, tekee laskelmansa ja korvaa perintään menetetyn eläkesumman ja usein todella moninkertaisesti. Suojaosuudella elävä vanhus ei millään saa omilla rahoillaan mitään asumismuotoa plus hoivaa ilman yhteiskunnan ja sinun veroeuroillasi maksettua tukea. Oli kyse sitten asumistuesta, toimeentulotuesta, vammaistuesta, sairaalamaksuista tai vaikka kuljetuskustannuksista.. Valtio ei todellakaan halua 15-vuotista maksupakkoa, jos vanhuksen oman eläkkeen turvin tukea voisi pienentää. Ja yleensä se 100-400 euroon kuussa jonka uo nappaa, se raha olisi todella tarpeen.

Lue lisää

Ja vielä lisäyksenä.
Toinen mahdollisuus on käydä käräjäoikeudessa velkajärjestelyssä, jossa haetaan vellisen nollasummapeliä. Ei makseta pennin latia koskaan eikä kenellekään perintään.
Summa summarum, lopputulos on sama molemmissa eli valtio säästää ja kasvava suurten ikäluokkien kustannusten painolasti pidetään aisoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vielä lisäyksenä.
Toinen mahdollisuus on käydä käräjäoikeudessa velkajärjestelyssä, jossa haetaan vellisen nollasummapeliä. Ei makseta pennin latia koskaan eikä kenellekään perintään.
Summa summarum, lopputulos on sama molemmissa eli valtio säästää ja kasvava suurten ikäluokkien kustannusten painolasti pidetään aisoissa.

Lue lisää

vellinen=velallinen :)

Anonyymi kirjoitti:

Oletpas väärässä yhteiskunnan asioista. Ei taida olla sosiaalipolitiikan opintoja takana.
Jokainen vanhus on oikeutettu vielä toistaiseksi ainakin hyvään peruselämään, johon kuuluu asunto, lämpö, ruoka, terveydenhoito ja lääkkeet tarvittaessa. Jos sairaus tai ikä on vienyt omatoimisen pärjäämisen, tämän hoitaa sitten kunta ja viimekädessä aina valtio. Kela, tuo köyhän tukilaitos, tekee laskelmansa ja korvaa perintään menetetyn eläkesumman ja usein todella moninkertaisesti. Suojaosuudella elävä vanhus ei millään saa omilla rahoillaan mitään asumismuotoa plus hoivaa ilman yhteiskunnan ja sinun veroeuroillasi maksettua tukea. Oli kyse sitten asumistuesta, toimeentulotuesta, vammaistuesta, sairaalamaksuista tai vaikka kuljetuskustannuksista.. Valtio ei todellakaan halua 15-vuotista maksupakkoa, jos vanhuksen oman eläkkeen turvin tukea voisi pienentää. Ja yleensä se 100-400 euroon kuussa jonka uo nappaa, se raha olisi todella tarpeen.

Lue lisää

"Kela, tuo köyhän tukilaitos, tekee laskelmansa ja korvaa perintään menetetyn eläkesumman ja usein todella moninkertaisesti."

Eikö sitten kannattaisi laittaa suu soukemmalle? Tai muuten tämä etu otetaan teiltä pois.

Anonyymi kirjoitti:

"Kela, tuo köyhän tukilaitos, tekee laskelmansa ja korvaa perintään menetetyn eläkesumman ja usein todella moninkertaisesti."

Eikö sitten kannattaisi laittaa suu soukemmalle? Tai muuten tämä etu otetaan teiltä pois.

Lue lisää

Ei tietenkään ja en puhu omasta tilanteestani nyt, vain vähätuloisen vanhuuseläkeläisen. Sekin on hyvä muistaa, että suuressa osassa ikäihmisten velkaantumisen taustalla on yhteiskunnalliset syyt. Yllättävät sairaudet, sairaalajaksot, rankat ja kalliit hoitotoimenpiteet, puolison tai perheenjäsenen (vaikkapa oma aikuinen lapsi) kuolema. Ja jo alunperin pieni vanhuuseläke.
Jos velkaantumisen syynä on yhteiskunnan tekemät ratkaisut kuten yleensä on, on kohtuullista korvata sen aiheuttamat hankaluudet ja ulosmittaus sitten vaikka vastapallona valtion rahoista. Monet nykyiset vanhuuseläkeläiset ovat olleet pienipalkkaisessa työssä, synnyttäneet ja hoitaneet lapsia kotona (ei ollut lastentarhoja), on ollut työttömyyttä tai pätkätyötä. Työkyvyttömyyseläkkeelle ei päästetty yms. joten vähästä tulosta on paha nyhjäistä sitten kuoleman kynnyksellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään ja en puhu omasta tilanteestani nyt, vain vähätuloisen vanhuuseläkeläisen. Sekin on hyvä muistaa, että suuressa osassa ikäihmisten velkaantumisen taustalla on yhteiskunnalliset syyt. Yllättävät sairaudet, sairaalajaksot, rankat ja kalliit hoitotoimenpiteet, puolison tai perheenjäsenen (vaikkapa oma aikuinen lapsi) kuolema. Ja jo alunperin pieni vanhuuseläke.
Jos velkaantumisen syynä on yhteiskunnan tekemät ratkaisut kuten yleensä on, on kohtuullista korvata sen aiheuttamat hankaluudet ja ulosmittaus sitten vaikka vastapallona valtion rahoista. Monet nykyiset vanhuuseläkeläiset ovat olleet pienipalkkaisessa työssä, synnyttäneet ja hoitaneet lapsia kotona (ei ollut lastentarhoja), on ollut työttömyyttä tai pätkätyötä. Työkyvyttömyyseläkkeelle ei päästetty yms. joten vähästä tulosta on paha nyhjäistä sitten kuoleman kynnyksellä.

Lue lisää

Mutta näitä yhteiskunnallisia ongelmia ei tapahdu kaikille pienituloisille vaan vain osalle. Jos heille korvattaisiin nämä maksamattomat kulutusluotot, se olisi valtiolta melkoinen veroton tulosiirto ja asettaisi epäreiluun asemaan ne pienituloiset, jotka eivät ole ylivelkaantuneet.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta näitä yhteiskunnallisia ongelmia ei tapahdu kaikille pienituloisille vaan vain osalle. Jos heille korvattaisiin nämä maksamattomat kulutusluotot, se olisi valtiolta melkoinen veroton tulosiirto ja asettaisi epäreiluun asemaan ne pienituloiset, jotka eivät ole ylivelkaantuneet.

Lue lisää

Suomessa on ollut käytäntö, ettei vähätuloiselle eli suomeksi pienipalkkaiselle oikein anneta mitään lainaa paitsi pikavippejä. Ei anna normipankit, ei Takuusäätiö joka edellyttää määrättyä tulotasoa, eikä sosiaalista luottoa ole ollut saatavilla joka kunnasta kuin vasta nyt hyvinvointialueiden kautta. Ja kun joutuu talousahdinkoonsa lainaamaan vipin, se on kuin antaisi valtakirja ikuiseen helvettiin.
Yksinasuva ja perheetön pienipalkkainen ihminen on todellisissa ongelmissa kun talous kaatuu, oli syynä sitten mikä vain äkkitilanne kuten vaikka muutto. Ne, joilla on suvun ja perheen antama turvaverkko ovat täysin eri asemassa kuin yksinäiset.
En itse katso että olisi epäreilua auttaa ylivelkaantunutta vanhusta tällaisessa tilanteessa. Lasken sellaisen toimenpiteet sosiaaliturvan piiriin. Tai kuin hätäaputyöksi.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa on ollut käytäntö, ettei vähätuloiselle eli suomeksi pienipalkkaiselle oikein anneta mitään lainaa paitsi pikavippejä. Ei anna normipankit, ei Takuusäätiö joka edellyttää määrättyä tulotasoa, eikä sosiaalista luottoa ole ollut saatavilla joka kunnasta kuin vasta nyt hyvinvointialueiden kautta. Ja kun joutuu talousahdinkoonsa lainaamaan vipin, se on kuin antaisi valtakirja ikuiseen helvettiin.
Yksinasuva ja perheetön pienipalkkainen ihminen on todellisissa ongelmissa kun talous kaatuu, oli syynä sitten mikä vain äkkitilanne kuten vaikka muutto. Ne, joilla on suvun ja perheen antama turvaverkko ovat täysin eri asemassa kuin yksinäiset.
En itse katso että olisi epäreilua auttaa ylivelkaantunutta vanhusta tällaisessa tilanteessa. Lasken sellaisen toimenpiteet sosiaaliturvan piiriin. Tai kuin hätäaputyöksi.

Lue lisää

Ne jotka ovat hakeneet lainaa, ovat yleensä velkaa moneen paikkaan eivätkä lainanhaun yhteydessä ole muistaneet kertoa muista veloista tai tulottomuudesta. Mikään pikavippifirma ei lainaa rahaa, jos hakija kertoo tuloikseen nolla euroa tai että hänellä on velkaa moneen paikkaan.

Onneksi tämä on asteittain pienenevä ongelma, kun korkokattoa on laskettu ja positiivinen luottorekisteri perustettu. Suojaosuuttakin on nostettu.

Sinuun on oikeastaan turha tuhlata ruutia, koska epärealistiset ehdotuksesi eivät ikinä tule menestymään eduskunnassa. Jos sinulle annetaan rahaa, se on väärin muita pienituloisia kohtaan, jotka eivät ole koskaan ottaneet pikavippejä.

Anonyymi kirjoitti:

Ne jotka ovat hakeneet lainaa, ovat yleensä velkaa moneen paikkaan eivätkä lainanhaun yhteydessä ole muistaneet kertoa muista veloista tai tulottomuudesta. Mikään pikavippifirma ei lainaa rahaa, jos hakija kertoo tuloikseen nolla euroa tai että hänellä on velkaa moneen paikkaan.

Onneksi tämä on asteittain pienenevä ongelma, kun korkokattoa on laskettu ja positiivinen luottorekisteri perustettu. Suojaosuuttakin on nostettu.

Sinuun on oikeastaan turha tuhlata ruutia, koska epärealistiset ehdotuksesi eivät ikinä tule menestymään eduskunnassa. Jos sinulle annetaan rahaa, se on väärin muita pienituloisia kohtaan, jotka eivät ole koskaan ottaneet pikavippejä.

Lue lisää

Äläpäs ole niin varma. Olen poliittinen toimija ja yhteiskunnallinen sosiaalipoliittinen keskustelija. Vanhustyö erityisessä asemassa ja agendalla.
Viisi vuotta ulosottoa riittää vähävaraiselle vanhukselle jos se riittää rikkaalle toimitusjohtajalle. Reilu peli.

Anonyymi kirjoitti:

Äläpäs ole niin varma. Olen poliittinen toimija ja yhteiskunnallinen sosiaalipoliittinen keskustelija. Vanhustyö erityisessä asemassa ja agendalla.
Viisi vuotta ulosottoa riittää vähävaraiselle vanhukselle jos se riittää rikkaalle toimitusjohtajalle. Reilu peli.

Lue lisää

Kuulemma paikallispoliitikkojen ympärillä pyörii paljon ihmisiä, jotka yliarvoivat oman merkityksensä ja vaikutusmahdollisuutensa.

Jos toimitusjohtaja on rikas, nin ulosotto ottaa kyllä omansa ennen velan vanhentumista.