MAP-kirkon johtaja ei ole oikea profeetta. Mormonien omien sivujen mukaan IHMISET VALITSEVAT hänet puolivuotiskokouksessa. Jumalalla ei ole mitään tekemistä hänen valintansa kanssa.
Vaali on samanlainen kuin muinaisessa Neuvostoliitossa. "Profeetta" valitaan aina yksimielisesti samoin kuin muukin johto. Ihmisten kokouksissa ei sellainen ole mahdollista, elleivät osanottajat etukäteen tiedä, ettei vastaehdokkaita saa esittää.
Vaali on samanlainen kuin muinaisessa Neuvostoliitossa. "Profeetta" valitaan aina yksimielisesti samoin kuin muukin johto. Ihmisten kokouksissa ei sellainen ole mahdollista, elleivät osanottajat etukäteen tiedä, ettei vastaehdokkaita saa esittää.
Vastaukset 19
Vanhimmat
perustuu ilmoitukseen, jonka mukaan virkiältään vanhin apostoli on seuraava kirkon johtava profeetta. Myös muut apostolit ovat profeettoja. Jäsenet eivät siis valitse kirkon johtavaa profeettaa, mutta hänet esitetään hyväksyttäväksi kirkon konferesseissa. Jäsenillä on todellinen mahdollisuus hylätä esitys,jos siihen on aihetta.
että myös muut apostolit ovat profeettoja. Silloin mormonit hyökkäsivät kimppuuni ja väittivät minua vääristelijäksi.
Nyt kun Tapani itse sanoo noin, se on varmaankin ihan OK. Eikö olekin kummallista, miten totuus muuttuu riippuen sanojasta?
kirkon johtajaa, jolla on valtuus saada ilmoituksia koko kirkkoa varten, niin onkin vain yksi sellainen profeetta. Onkohan käsityksesi yhdestä profeetasta syntynyt tästä?
Vastineesi ei ollut vastaus viestiini, joten luultavasti sinulta jäi ymmärtämättä jokin kohta. Kerropa!
määräytyvät asiayhteyksistään. On tavanomaista tarkoittaa kirkon johtavaa profeettaa, kun puhutaan profeetasta kirkossamme. Olisi jotenkin hassua aina toistaa siinä yhteydessä, että myös muut apostolit ovat profeettoja. Vuosikonfetrensseissa esitetään apostolit nimeltä mainiten hyväksyttäviksi profeetoiksi ja ilmoituksensaajiksi.
vääristelen, kun kerroin, että myös apostolit ovat profeettoja ja ilmoituksensaajia? Kuka vääristelee ja miksi?
Mielestäni yrität vaivihkaa muuttaa puheenaihetta.
Eipä se mikään yllätys silti olekaan.
koko ajanhan täällä puhutaan siitä että kirkon konferenssissa valitaan profeetta... Ja Tapani tuota selvensi hyvin...
Mitne se on puheenaiheen vaihtamista?
että virkaiältään vanhimmasta tulee automaattisesti profeetta. Ei mitään keskusteluakaan ole vissiin apostolikerhon ulkopuolella ollut muulloin kun silloin kun Smith jr. oli murhattu. Mutta missä pyhissä kirjoituksissa sanotaan että se on juuri virkaiältään vanhin apostoli josta tehdään profeetta, sitä en ole muistaakseni nähnyt.
Ei sellainen proseduuri ole mikään demokraattinen vaali, käsitätkö?
Samaan aikaan Hinkley väittää kirkkain silmin, että MAP-kirkko on erittäin demokraattinen. Nämä jutut ovat ristiriidassa keskenään.
On se demokratiaa.
On se demokratiaa.
kiihkomormoneja mormonikäytävästä (Utah, Arizona, Idaho, Kalifornia).
Vai väitätkö, että joku rivimormoni Suomesta voi vaikuttaa päätökseen?
Silloin et ymmärrä demokratiasta mitään alkuunkaan.
niin voi vaikuttaa. Kaikki vastustavat mielipiteet selvitetään. Tuskin missään muualla toimitaan niin demokraattisesti, että yksittäisen jäsenen tiedossa oleva seikka otetaan käsittelyyn.
Esitettävät henkilöt ovat käyneet etukäteen varsin tarkan seulan läpi, joten epäilykseen ei jää sijaa. Täydellinen ei kukaan ole, mutta kelvollinen voi silti olla.
"Esitettävät henkilöt ovat käyneet etukäteen varsin tarkan seulan läpi, joten epäilykseen ei jää sijaa."
Kuka heidät seuloo? Mistä tiedät, millainen seula se on? Vai onko tässä sama kuin rahan kanssa: et tiedä, paljonko tulee, paljonko menee, mutta luotat vain?
kirkon toimintaa enemmän, niin ymmärtäisit. Vain ne, jotka ovat osoittaneet kelvollisuutensa monissa eri tehtävissä ja tilanteissa, kutsutaan vaativampiin tehtäviin.
Ei tarvitse sitä kyseenalaistaa,
Kyseessä on siis ehdotuksen hyväksyminen eikä mikään vaali....
"Ei mitään keskusteluakaan ole vissiin apostolikerhon ulkopuolella ollut muulloin kun silloin kun Smith jr. oli murhattu."
Näin taitaa olla.
"Mutta missä pyhissä kirjoituksissa sanotaan että se on juuri virkaiältään vanhin apostoli josta tehdään profeetta, sitä en ole muistaakseni nähnyt. "
unohdat että meillä on profeetta joka saa Herralta ilmoitusta. Eli siitä ei edes tarvitse olla mainintaa Mormonin Kirjassa eikä Oppi ja Liitot kirjassa...
"Ei sellainen proseduuri ole mikään demokraattinen vaali, käsitätkö?"
Tietysti käsitän. Meilä onkin teokratia jok apohjautuu yhteiseen ehdotuksen hyväksyntään, eli tietyllä tavalla demokratia... ;-)
Ja kuka sanoi sanan "demokratia"? Sinä.... en ainakaan minä, joten mitään käsittämistä ei ole...
"Samaan aikaan Hinkley väittää kirkkain silmin, että MAP-kirkko on erittäin demokraattinen. Nämä jutut ovat ristiriidassa keskenään."
Missäköhän yhteydessä hän on sen sanonut?
edes hiukan mitä päästelet suustasi.
"On mahdollista, että pian minua ei enää ole. En etsi kuolemaa, mutta se on otettava huomioon loogisena todennäköisyytenä. Jos niin kävisi, syleilen teitä viimeisen kerran."
Kuka kirjoitti näin vanhemmilleen?
Ei Joseph Smith, jr., vaikka teksti suuresti muistuttaakin mormonien hellimää "kuolemanennustusta" - vaan lääkäri, kommunistivallankumouksellinen Ernesto Che Guevara kirjeessään vanhemmilleen 1965. Kai hänkin sitten oli profeetta, koskapa hänet ennustuksensa mukaan surmattiinkin.
se profeetta muhinut lukuisten naisten kanssa saman katon alla, pettänyt I vaimoaan ja harrastanut siveettömyyksiä alaikäisten kanssa ...
Itse asiassa me emme VALITSE ketään.
Vaan hyväksymme esityksen. Kuten Tapani totesikin.
Älkää uskoko Jotia, hän ei selvästikkään tiedä mistä puhuu (sarkasmia viitaten toiseen viestiisi jossa kohdistit saman kritiikin Tapaniin...).