Pistää oikein miettimään tuo mormonien pelastussuunnitelma kaikkine yksityiskohtineen. Vaikka MAPpilaiset vilpittömästi palvovat yhtä Jumalaa, joka on Jeesus, niin silti takaraivossa kolkuttaa se, että jos Jeesus on meidän Jumalamme ja Jeesuksella on on Isä, ja meistä voi tulla Jumalia, niin missä on alku ja missä on loppu?
Onko koko-totuus mormoneiltakin häviksissä?
Onko koko-totuus mormoneiltakin häviksissä?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Et taida ymmärtää perusnäkökulmaamme. Me rukoilemme Isää Jeesuksen Krituksen nimessä, koska Kristus on välimiehemme. Ei ole ominaista, että me palvoisimme Jeesusta Jumalanamme, vaan me palvelemme samaa Jumalaa, Isää, kuin Jeesuskin.
Kaikki on luotu Kristuksen kautta, mutta Isä on toimeksiantaja. Tässä Luoja -merkityksessä Kristus on alku, mutta Kristus on yhteisen Isämme Poika, vanhin henkiveljemme ja Isän Ainosyntyinen lihan mukaan.
No jos sinä pääset korotukseen ja sinusta tulee jonkin uuden maailman Jumala, niin ketä sinun maailmasi lapset palvelevat: sinua, Jeesusta, Jumalaa.....? Jos he eivät palvo sinua, niin ketä sitten ja oletko sinä sittenkään silloin Jumala?
Jos oletetaan, että olemme em. järjestelmässä, niin miten voit olla varma, että ns. Jumala on se "alkuperäinen" Jumala eikä joku korotettu ihminen jostain aikojen takaa - ja varsinainen Jumala on jossain hukassa.....?
Mormonien mukaan Jumalahan on korotettu ihminen!
Ja on Jumalan rinnalla henkiäitikin siellä jossain...Kolob-tähden liepeillä...
Ja paholainen on meidän ja myös Kristuksen henkiveli.
Ihan vaan ettei menisi liian yksinkertaiseksi =)
pelottelu uskostamme ei taida enää oikeín purra? Mitä ihmeellistä siinä on, jos Paholainen on hänkin Kristuksen ja meidän kaikkien henkiveli? Ilmestyskirja kertoo, että taivaassa syttyi sota. Tiedämme, että sen seurauksena Saatana ja häntä seuranneet muut kapinalliset karkotettiin. He menettivät mahdollisuutensa syntyä fyysisesti.(Ilm. 12:4, 7-9)
Omituisen pilkallisesti puhut käsityksestämme Jumalasta. Jumala ei ole tarkasti ottaen korotettu ihminen, sillä Jumala on ollut ennen meitä ihmisiä. Jumala ei ole antropomorfinen, vaan ihminen on teomorfinen, koska meidät on luotu Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi.
tarvitaan, jotta ollaan sinut henkiötöjen kanssa.
Jos Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen, eli teomorfiseksi, niin eikö silloin Jumalan pitäisi olla antropomorfinen, eli ihmismäisen? Teologian logiikka on aika hankalaa... Ei sitä ainakaan matematiikkaan kannata soveltaa :-)
Raamatusta voisi päätellä, että Jumala on melkoisen polymorfinen kaveri.
Raamatussa puhutaan myö ettäsitten joskue emme enään näekuin kuvastimestavaan voimme katsoa kasvoista kasvoihin... siis Jumalan kanssa.
Israel paini Jumalan kanssa ja hänen polvensa meni paikoiltaan tai jotain sinnepäin...
Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi mieheksi JA naiseksi...
Tapanin vastaus oli oikein hyvä!
Jos meolemme Jumalan kaltaisia, jos voimme joskus katsoa kasvoistakasvoihin jos Jumalan kanssa voi painia ...niin eikö silloin Jumala ole ihmisen kaltainen!
Ei mikään Raamatussa viittaa, että Jumala voisi muuttaa olemustaan! Voimmehan nykyäänkin sanoa ja jopa ymmärtää, että esim Presidentti voi olla kaikkialla. Hän on kaikkialla, mutta ei omassa persoonassaan vaan esimerkiksi ministeriensä avulla. Aivan samoin on Jumala kaikkialla... ei minään henkenä vaan esim enkeliensä avulla ja lähettiensä avulla jotka pitävät silmällä meitä ja maailman tapahtumia.
IMHO
asiavirheitä, kirjoitusvirheitä, ... " teille ei nyt kuulkaa tarjoilla enempää "
ongelma ainakaan minulle: samoinhan se menee kuin ihmistenkin suvuissa. Isoisäni isä oli arvostettu mies, eniten isoisäni silmissä ja vielä isänikin silmissä ja minunkin, mutta toisella tavalla, sillä minä tunnen henkilökohtaisesti vain isoisäni ja isäni ja he ajavat sen vuoksi arvostuksessa, tuon paljon puhutun suurmiehen edelle. Näin se menee Jumalienkin suhteen. Jos minusta tulee Jumala, niin eivätköhän ne minun suoranaiset jälkeläiseni pidä minua, lähikosketuksen vuoksi, kaikkein suurimmassa arvossa, vaikka minä omaa Jumalaani palvoisinkin ja ymmärtäisin, että Hän on minua suurempi, sillä olemmehan me kaikki; minä ja jälkeläiseni Hänen.
Ei ole mitään pilkkaa taustalla.
Joku miettii tuota Jumalakäsitystä ja kerroin vain että miten se mormonien mukaan menee.
Onhan se aikas jännä juttu?
Onko pilkallista jos puhuu yksioikoisesti, ja sopivaa että sen värittäisi jotenkin ruusuiseksi?
Ei ole mulla ketunhäntää kainalossa -sori Tapsa.
Eläköön kreationismi ... eletään nuhteessa ja sitten päästään jumaliksi, näinkö helppoo se onkin?
Sanoja ilman todisteita.... syytös asiavirheistä ilman parempia selityksiä.... opettaja iski taas kirjoitusvirheisiin. minkä sille tekee kun sormet on liian nopeet!!??
Etkö edes vilkase, mitä tuli kirjoitettua, eihän tämä ole reaaliaikaista irkkaamista, mutta jos nyt kuitenkin tunnustat terassilla auringonpaahteessa, että tuli otettua pari pitkää, niin se on lomailevalle kriitikolle ymmärrettävää.
"Mitä ihmeellistä siinä on, jos Paholainen on hänkin Kristuksen ja meidän kaikkien henkiveli?"
Siinä on se ihmeellistä, että Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan Poika ja Paholainen on langennut enkeli. Kumpikaan ei ole henkiveljemme, mitä tahansa sillä tarkoitetaankin.
"Jumala ei ole tarkasti ottaen korotettu ihminen, sillä Jumala on ollut ennen meitä ihmisiä."
Ei tarkasti ottaen, mutta kuitenkin jollakin tavalla? Tämäkin on täysin antikristillinen oppi.
Eli Kristus ja me kaikki olimme aluksi Jumalan henkilapsia ja samoin Saatana. Kristus on Jumalan Ainosyntyinen Poika lihan mukaan.
Kyllä kirkossa puhutaan Kristuksesta ja paholaisesta meidän henkiveljinämme... Ei vääntely nyt auta.
Juttu menee muistaakseni näin.
Jumala tarvitsi välittäjän lunastustyölleen ja paholainen ilmottautui sanoen about näin:
Ota minut. Minä tuon joka ikisen lapsen takaisin luoksesi, mutta heillä ei ole vapaata tahtoa.
Kristus sanoi: Ota minut, tässä olen. Tuon lapsesi takaisin luoksesi mutta heillä on vapaa tahto.
Jumala valitsi jälkimmäisen, josta paholainen pettyi ja alkoi kapinoida jumalaa vastaan.
Juuri samaa olen sanonut, mutta miten olet ymmärtänyt sen mitä sanoin? Kristus ja Saatana ovat molemmat Isän henkilapsia ja siis veljeksiä aivan samoin kuin mekin kuulumme samaan sisarussarjaan. Saatana kapinoi,ja hänet syöstiin alas. Jes. 14:12, Ilm. 12:9 kertovat, mitä tapahtui.
Näyttää siltä, että jos mormoni horjahtaisi enemmän, niin saataisiin ulkopuolisiltakin enemmän ymmärrystä ja tukea.
Tällä palstalla mormonien oppia ihmisen jumalaksi korotamisesta on saanut enemmän ymmärrystä sen jälkeen kun Tapani meni hieman sivuraiteelle.
"Juuri samaa olen sanonut, mutta miten olet ymmärtänyt sen mitä sanoin? Kristus ja Saatana ovat molemmat Isän henkilapsia ja siis veljeksiä"
Tässähän tämä kammottava harhaoppi taas tuli. Jeesus ja Saatana ovat muka veljeksiä! Mitään tällaista oppia ei löydy Raamatusta. Oikeasti Jeesus on Jumalan Ainosyntyinen poika ja Saatana on langennut enkeli.
Mitä he olivat ennen sitä, kun Saatana lankesi ja Kristuksesta tuli Lunastaja! Ei Saatana ole aina ollut se, mikä hän nyt on, eikä Kristus ollut Lunastaja ennenkuin hän sellaiseksi ilmoitautui. Molemmat olivat ja ovat edelleen Jumalan henkilapsia kuten mekin. Kristus on lisäksi Isän ainoa Poika lihan mukaan.