Kreationistinen logiikka

Anonyymi-ap

1. Evoluutioteoria ei pidä paikkaansa, koska elottomasta ei voi syntyä elollista, elollinen tarvitsee tekijänsä - luojan. Selvästi elossa oleva Jumala voi kuitenkin olla olemassa ilman alkuperää ja luojaa.

2. Neljä tuhatta vuotta sitten satoi vettä niin maan perusteellisesti, että kaikki maan päällä oleva elämä kuoli. Vain arkin sisällä olleet selvisivät astetta reippaammista syyssateista. Näin siitä huolimatta, että monien kulttuurien (kuten Egyptin) historia ei tunne mitään katkosta ja on jatkunut iloisesti läpi oletetun vedenpaisumuksen.

3. Kenguru suuntasi vedenpaisumuksen jälkeen suoraan Australiaan, kulkematta oikeastaan minkään kautta, koska tästä ei jäänyt mitään jälkiä matkalle. Ja tämä on kreationistien mukaan tietenkin ihan uskottavaa.

4. Laiskiainen taas suuntasi vedenpaisumuksen jälkeen tasan toiselle puolelle maapalloa, eikä niin ikään jättänyt jälkeensä mitään jälkiä matkastaan. Laiskiainen etenee lähes metrin tunnissa ja nukkuu puolet ajasta, mutta kreationisti ei anna sen turhaan haitata päättelyään.

5. Ihminen levisi vedenpaisumuksen jälkeen joka mantereelle ja saarelle, ja kehitti ihan kettuillessaan kulttuurin ja historian, joka näyttää olevan vähintään tuhansia vuosia vedenpaisumusta vanhempaa. Kunnioitettava saavutus ihmiseltä, jonka piti ensin löytää vedenpaisumuksen jälkeen ylipäätään tie esimerkiksi uudelle mantereelle.

6. Ihmisen geneettinen rappeutuminen alkoi paratiisista karkottamisen jälkeen noin 6000 vuotta sitten, jonka jälkeen ihminen on rappeutunut niin pahasti, että meitä on nykyään maailmassa noin kahdeksan miljardia henkeä. Onneksi emme rappeutuneet vielä enemmän, muuten meitä olisi täällä vähintään tuplat.

86

776

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tiedon on pitää olla TÄYSIN sama kaikille! Siksi tämä nykyinen tilanne, että kielletään luojan olemassaolo on TÄYSIN väärä tieto, ja myös se on väärin, että kielletään neutraalista oletuksesta lähtenyt tiedetietokin, muka kaikki valheena. Neutraali tarkoittaa, että kaikki tapahtunut on enimmäkseen keskiarvossa, se ei ole vielä suurta eikä pientä... Jos jossakin asiassa on vain keksi puolta, kaikki ominaisuudet ovat vain jompikumpi, ja keskiarvon laskeminen tuottaa väärän tuloksen, esimerkiksi jos nopanheitossa pitää tulosta 3,5 odotusarvona, niin sitä tulostahan ei silti koskaan tule paitsi yhteenlaskiessa tulokset ja jakamalla tuloksen määrä heittomäärillä. Myöskään lantinheitossa ei tule yksittäistapauksissa koskaan niille lanteille välimuotoa, vaikka kuinka laskisi odotusarvoja, yhteenlasketuille tuloksille. Siksi Jumalan olemassaoloakin lähestytään joko-tai periaatteella, ja tiede yrittää laskea sille asialle keskiarvon, vaikka neutraalia tulosta ei voi tulla. Vain jos luo konkreettisesti parittoman määrän objekteja objekti itse on keskellä, mutta sitä itseään ei voi halkaista, rikkomatta parittomalla kantaluvulla laskiessa sen määrän kahtia => päättymätön desimaali tulee parittomille kantaluvuille puolikkaassa ja samoin päinvastoin parillisissa.

      Länsimainen teologia sanoo, että JUMALA ON LUOJAN HYVÄ ja PAHOLAINEN ON LUOTUNA PAHA, mutta mikä niille on keskiarvo? Sekulaarisuus, triviaalisti tarkoittaa => sekulaari ihminenkin etsii hyvää, muttei todellisuudessa halua tietää, kuka sen HYVÄN ON LUONUT! Pyhä Ihminen sen sijaan tietää, miten valitaan itselleen joko HYVÄ TAI PAHA, mutta toivoo silti HYVÄN VOITTOA jollekin tapahtuvaksi => eli "Kunnia sille kelle kunnia kuuluu". Ateisti haluaa tutkia luontoakin, mutta hän on vielä sekulaariakin huonommin perillä, kun sen tiedon loi => JEHOVANSA => MINÄ OLEN ITSEYS tämänkin loi noin periaatteen kannalta. Ja nimen avulla tiedämme silti tarkemminkin sen, kuka IHMINENKIN sai kunnian jostakin tiede/uskonto-teoriasta/uskomuksesta. Ihmisen pitää antaa hengestään kunnia Jumalalle, koska meissäkin oli vain HENKI; yksi niistä seitsemästä... Viikonpäivinä ei kannata heitä liikaa kunnioittaa, koska nuo kaikki seitsemän ovat ISÄ+POIKA+VELI kombinaatioita, ja heille on kyllä nimetkin olemassa.

      Keskimmäinen Jumaluus on sekulaarin ja pyhän ihmisen välissä, mutta sellaisten ihmisten tuomitseminen on väärin, koska Tuomari on triviaalisti keskellä itse. JOS nämäkin asiat säilyvät parillisina, tai vain parittomina. Ateismi ja Vanhurskaus ovat ääriuskomuksia tms. tietoja, mutta Vanhurskain on itse Jumala ja Ateisti on jumalaton, eli Hän on silti eräänlainen Pyhä Henki, joka ei hyväksy edes oman Isänsä suuremmuutta lainkaan. "Sunnuntailapsi", alussa ei ollut mitään, siksikö myöhemminkään ole? Ihan sama, kaiken alun olemattomuuteen pitää kaikki vaikka takakäteen tulevaisuudesta käsin palauttaa, muuten nykyhetkeäkään ei ole. Sitä tehtävää varten on ateisteja. Uskominen on vaarallisen helppoa, mutta se ei ole vaarallista uskoville, koska se heitä suurempi vartioi ja suojelee heitä, mutta jumalattomille se on vaarallista, koska pelottavan pahakin uskomus tapahtuu hyvin helposti, juurikin jumalattomille, siksi HE EIVÄT SAA USKOA PALJOA!

      • Anonyymi

        "...kielletään luojan olemassaolo..."

        Miten olemattoman asian voi kieltää?


      • Anonyymi

        Kiitos vastauksestasi, joka ei ottanut millään tavalla kantaa aloituksen pointteihin. Tämä onkin tuttua kreationistista aiheen kiertelyä, kun eväät on syöty ja pakki huutaa tyhjyyttään.


      • Anonyymi

        Tiede ei kiellä Luojan olemassaoloa. Se ei ota siihen mitään kantaa, koska siihen ei ole mahdollisuutta eikä tarvettakaan.


    • Anonyymi

      Ihmiskunta on rappeutunut.

      Nooa&Pojat rakensi iltapuhteinaan Ruotsinlautan kokoisen merikelpoisen puualuksen, he tunsivat metallit (ainakin raudan ja pronssin), osasivat kutoa kangasta, tunsivat lukusia viljelykasveja (vehnä, ohra, linssi, pellava...), heillä oli lampaita, vuohia, lehmiä ja todennököisesti hevosia ja kameleitakin, rakensivat savitiilestä ja kivestä jne.

      No mitenkäs kävi, kun ihmiset marssivat Araratilta ja Baabelista Australiaan. Matkalla unohtui IHAN KAIKKI. Rautaiset työkalut korvattiin kivikirveillä ja puisilla bumerangeilla. Jopa jousen ja nuolen käyttö unohdettiin. Kukaan ei muistanut miten viljellään ja kaikki lehmät, lampaat ja vuohet karkasi tai syötiin siinä matkalla. Enää ei osattu tehdä saviastioita eikä kutoa kangasta. Asumuksena oli luolat ja risumajat eikä kukaan rakentanut enää kivitemppeleitä. Ja mitä tapahtui laivanrakennustaidolle? Kun aboriginaalien esi-isät olivat joitakin sukupolvia aikaisemmin oli veistäneet valtameripurjehtijan, jossa oli kolme kantta ja tilaa tuhansile elikoille, niin aboriginaalit sitoivat köynnöksellä pari puunrunkoa yhteen ja siinä kaikki.

      Rappio oli hirmuista ynnä nopeaa.

      • Anonyymi

        Robinson Krusoe oli aika nykyaikainen, mutta ei hänkään ruvennut höyryveturia suunnittelemaan, kun ei ollut jakoavainta.
        Jakoavainta ei voinut tehdä ilman metallia. Metallia oli lähes mahdoton saada puhtaaksi kiviastiassa kuumentamalla.

        Joten moderni professorikin olis ollut kivikaudella, jos olisi joutunut erämaahan.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Robinson Krusoe oli aika nykyaikainen, mutta ei hänkään ruvennut höyryveturia suunnittelemaan, kun ei ollut jakoavainta.
        Jakoavainta ei voinut tehdä ilman metallia. Metallia oli lähes mahdoton saada puhtaaksi kiviastiassa kuumentamalla.

        Joten moderni professorikin olis ollut kivikaudella, jos olisi joutunut erämaahan.

        National Human Genome Research Instituten (NHGRI) ja muiden geneettistä tutkimusta tekevien laitosten mukaan kaikkien nykyihmisten (Homo sapiens) DNA on keskimäärin 99,9-prosenttisesti identtistä. Tämä pätee kaikkien ihmisryhmien välillä, mukaan lukien Australian aboriginaalit.

        Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?
        Australian aboriginaalit ovat yksi maailman vanhimmista yhtäjaksoisesti eläneistä kulttuureista, ja heidän esi-isänsä ovat asuttaneet Australiaa yli 50 000 vuoden ajan.

        Vaikka heidän genominsa sisältää erityisiä paikallisia variantteja, jotka heijastavat heidän pitkää eristäytymistään, nämä erot muodostavat vain noin 0,1 % heidän DNA:staan verrattuna muihin ihmisryhmiin.

        Tämä 0,1 % erottaa kaikki ihmiset toisistaan ja sisältää esimerkiksi piirteitä kuten ihonväri, alttius tiettyihin sairauksiin, tai geneettiset sopeumat ympäristöön.

        Lähteet ja vahvistukset:
        NHGRI: "All humans are 99.9 percent identical in their genetic makeup."

        Nature, Science ja muut geneettisen tutkimuksen julkaisijat ovat toistuvasti vahvistaneet tämän prosenttiluvun.

        Human Genome Projectin ja myöhempien väestögeenitutkimusten löydökset tukevat tätä lukua laajasti.

        Yhteenvetona: kyllä, Australian aboriginaalien DNA on 99,9-prosenttisesti samanlaista kuin kenen tahansa muun ihmisen DNA maailmassa, ja tämä on vakiintunut tieteellinen fakta.


      • Anonyymi

        Näkemys Australian aboriginaaleista kehittyneesti jälkeen jääneinä ei perustu tieteelliseen tai eettiseen ymmärrykseen, vaan rasistisiin stereotypioihin ja kolonialistiseen historiaan, jotka ovat pitkään vaikuttaneet alkuperäiskansojen kohtaamaan syrjintään.

        Faktoja Australian aboriginaaleista:

        Heillä on ollut monimutkaisia yhteiskuntarakenteita, uskomusjärjestelmiä ja ympäristöä kunnioittavia käytäntöjä, jotka ovat mahdollistaneet elämän vaikeissa olosuhteissa.

        Älykkyys ja kyvykkyys eivät ole etnisiä ominaisuuksia:

        Kaikki ihmiset ovat geneettisesti niin lähellä toisiaan (99,9 % sama DNA), että väitteet "rotujen" välisistä älykkyyseroista eivät kestä tieteellistä tarkastelua.

        Älykkyyden kehitys riippuu ympäristöstä, koulutuksesta, kulttuurisesta pääomasta ja mahdollisuuksista, ei ihonväristä tai etnisestä taustasta.

        Aboriginaalit tänään:

        Monet aboriginaalit toimivat tänä päivänä lääkäreinä, insinööreinä, opettajina, taiteilijoina, poliitikkoina ja yritysjohtajina.

        Esimerkiksi:

        Professori Marcia Langton on yksi Australian tunnetuimmista alkuperäiskansojen tutkijoista ja yhteiskunnallisista vaikuttajista.

        Ken Wyatt oli ensimmäinen aboriginaali, joka nimitettiin Australian liittovaltion hallitukseen ministeriksi.

        Muinainen kulttuuri yhdistyy nykyteknologiaan: jotkut aboriginaaliyhteisöt hyödyntävät droneteknologiaa, satelliittikartoitusta ja koodausosaamista ympäristönsuojelussa ja kulttuuriperinnön säilyttämisessä.

        Stereotypiat kumpuavat tietämättömyydestä:

        Kivikirveet ja bumerangit ovat osa historiallista kulttuuria – aivan kuten viikinkimiekat tai samuraimiekat Euroopassa ja Japanissa – mutta näitä ei pidetä "todisteena" eurooppalaisten tai aasialaisten älyllisestä kehitystasosta.

        Samoin aboriginaalien perinteinen elämäntapa ei ole osoitus alkeellisuudesta, vaan siitä, miten kulttuuri voi sopeutua ja kukoistaa äärimmäisissä oloissa ilman tuhoisaa ympäristöjalanjälkeä.

        Stereotypiat aboriginaaleista kivikautisina "luolaihmisinä" ovat vääristyneitä, rasistisia ja loukkaavia. Australian aboriginaalit ovat osa sekä historiallisesti syvää että nykyisin kehittynyttä yhteiskuntaa, jossa he osallistuvat älykkäisiin ja vaativiin tehtäviin aivan kuten kuka tahansa muu.

        On tärkeää haastaa nämä vanhat ja virheelliset käsitykset, jotta alkuperäiskansat saavat ansaitsemansa arvostuksen ja tasa-arvon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näkemys Australian aboriginaaleista kehittyneesti jälkeen jääneinä ei perustu tieteelliseen tai eettiseen ymmärrykseen, vaan rasistisiin stereotypioihin ja kolonialistiseen historiaan, jotka ovat pitkään vaikuttaneet alkuperäiskansojen kohtaamaan syrjintään.

        Faktoja Australian aboriginaaleista:

        Heillä on ollut monimutkaisia yhteiskuntarakenteita, uskomusjärjestelmiä ja ympäristöä kunnioittavia käytäntöjä, jotka ovat mahdollistaneet elämän vaikeissa olosuhteissa.

        Älykkyys ja kyvykkyys eivät ole etnisiä ominaisuuksia:

        Kaikki ihmiset ovat geneettisesti niin lähellä toisiaan (99,9 % sama DNA), että väitteet "rotujen" välisistä älykkyyseroista eivät kestä tieteellistä tarkastelua.

        Älykkyyden kehitys riippuu ympäristöstä, koulutuksesta, kulttuurisesta pääomasta ja mahdollisuuksista, ei ihonväristä tai etnisestä taustasta.

        Aboriginaalit tänään:

        Monet aboriginaalit toimivat tänä päivänä lääkäreinä, insinööreinä, opettajina, taiteilijoina, poliitikkoina ja yritysjohtajina.

        Esimerkiksi:

        Professori Marcia Langton on yksi Australian tunnetuimmista alkuperäiskansojen tutkijoista ja yhteiskunnallisista vaikuttajista.

        Ken Wyatt oli ensimmäinen aboriginaali, joka nimitettiin Australian liittovaltion hallitukseen ministeriksi.

        Muinainen kulttuuri yhdistyy nykyteknologiaan: jotkut aboriginaaliyhteisöt hyödyntävät droneteknologiaa, satelliittikartoitusta ja koodausosaamista ympäristönsuojelussa ja kulttuuriperinnön säilyttämisessä.

        Stereotypiat kumpuavat tietämättömyydestä:

        Kivikirveet ja bumerangit ovat osa historiallista kulttuuria – aivan kuten viikinkimiekat tai samuraimiekat Euroopassa ja Japanissa – mutta näitä ei pidetä "todisteena" eurooppalaisten tai aasialaisten älyllisestä kehitystasosta.

        Samoin aboriginaalien perinteinen elämäntapa ei ole osoitus alkeellisuudesta, vaan siitä, miten kulttuuri voi sopeutua ja kukoistaa äärimmäisissä oloissa ilman tuhoisaa ympäristöjalanjälkeä.

        Stereotypiat aboriginaaleista kivikautisina "luolaihmisinä" ovat vääristyneitä, rasistisia ja loukkaavia. Australian aboriginaalit ovat osa sekä historiallisesti syvää että nykyisin kehittynyttä yhteiskuntaa, jossa he osallistuvat älykkäisiin ja vaativiin tehtäviin aivan kuten kuka tahansa muu.

        On tärkeää haastaa nämä vanhat ja virheelliset käsitykset, jotta alkuperäiskansat saavat ansaitsemansa arvostuksen ja tasa-arvon.

        "Älykkyyden kehitys riippuu ympäristöstä, koulutuksesta, kulttuurisesta pääomasta ja mahdollisuuksista,"

        Tekoäly unohti perimän (tai se on opetettu valehtelemaan poliittisesti epäkorrekteista asioista). Jopa yli puolet älykkyydestä selittyy perimällä. Tunnetaan yli sata älykkyyteen vaikuttavaa geeniä.

        "ei ihonväristä tai etnisestä taustasta."

        Geenitkö eivät ole osa etnistä taustaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko erikoista, että Australian aboriginaalien DNA on 99,9%:sesti samanlainen kuin sinulla?

        https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2024/06/dna-of-australian-aborigines-is-999.html

        Eihän siinä ole mitään outoa, että saman lajin edustajilla on hyvin samanlainen genomi?
        Erojakin toki on. Aboriginaalien perimässä on jälkiä risteytymisestä denisovanihmisen kanssa (4%-6% perimästä), meillä eurooppalaisilla geeneissämme on jälkiä vain neanderthaaleista (1%-2% perimästä).

        Kysyin ChatGPT:ltä koska geenitutkimuksen mukaan Australian aboriginaalit eristäytyivät Australiaan ja vastauksessa luki mm: "Geenipoolin eriytyminen tapahtui asteittain, ja Australian alkuperäiskansojen geenit eristäytyivät vähitellen Aasian väestöistä, sillä Australian ja muun Aasian väliin jäi vesiteitä ja maayhteydet katkesivat viimeistään noin 50.000 vuotta sitten, kun merenpinta nousi."

        Tuo linkki on jonkun "ajattele ihan ite" -sekopään tuottamaa soopaa. Tutkimukset kertovat jotain ihan muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkemys Australian aboriginaaleista kehittyneesti jälkeen jääneinä ei perustu tieteelliseen tai eettiseen ymmärrykseen, vaan rasistisiin stereotypioihin ja kolonialistiseen historiaan, jotka ovat pitkään vaikuttaneet alkuperäiskansojen kohtaamaan syrjintään.

        Faktoja Australian aboriginaaleista:

        Heillä on ollut monimutkaisia yhteiskuntarakenteita, uskomusjärjestelmiä ja ympäristöä kunnioittavia käytäntöjä, jotka ovat mahdollistaneet elämän vaikeissa olosuhteissa.

        Älykkyys ja kyvykkyys eivät ole etnisiä ominaisuuksia:

        Kaikki ihmiset ovat geneettisesti niin lähellä toisiaan (99,9 % sama DNA), että väitteet "rotujen" välisistä älykkyyseroista eivät kestä tieteellistä tarkastelua.

        Älykkyyden kehitys riippuu ympäristöstä, koulutuksesta, kulttuurisesta pääomasta ja mahdollisuuksista, ei ihonväristä tai etnisestä taustasta.

        Aboriginaalit tänään:

        Monet aboriginaalit toimivat tänä päivänä lääkäreinä, insinööreinä, opettajina, taiteilijoina, poliitikkoina ja yritysjohtajina.

        Esimerkiksi:

        Professori Marcia Langton on yksi Australian tunnetuimmista alkuperäiskansojen tutkijoista ja yhteiskunnallisista vaikuttajista.

        Ken Wyatt oli ensimmäinen aboriginaali, joka nimitettiin Australian liittovaltion hallitukseen ministeriksi.

        Muinainen kulttuuri yhdistyy nykyteknologiaan: jotkut aboriginaaliyhteisöt hyödyntävät droneteknologiaa, satelliittikartoitusta ja koodausosaamista ympäristönsuojelussa ja kulttuuriperinnön säilyttämisessä.

        Stereotypiat kumpuavat tietämättömyydestä:

        Kivikirveet ja bumerangit ovat osa historiallista kulttuuria – aivan kuten viikinkimiekat tai samuraimiekat Euroopassa ja Japanissa – mutta näitä ei pidetä "todisteena" eurooppalaisten tai aasialaisten älyllisestä kehitystasosta.

        Samoin aboriginaalien perinteinen elämäntapa ei ole osoitus alkeellisuudesta, vaan siitä, miten kulttuuri voi sopeutua ja kukoistaa äärimmäisissä oloissa ilman tuhoisaa ympäristöjalanjälkeä.

        Stereotypiat aboriginaaleista kivikautisina "luolaihmisinä" ovat vääristyneitä, rasistisia ja loukkaavia. Australian aboriginaalit ovat osa sekä historiallisesti syvää että nykyisin kehittynyttä yhteiskuntaa, jossa he osallistuvat älykkäisiin ja vaativiin tehtäviin aivan kuten kuka tahansa muu.

        On tärkeää haastaa nämä vanhat ja virheelliset käsitykset, jotta alkuperäiskansat saavat ansaitsemansa arvostuksen ja tasa-arvon.

        Musta rotu on vähemmän älykäs kuin keltainen ja valkoinen rotu. Tämä on tiedetty jo kauan, mutta WOKE vaati poistamaan Wikipediasta siihen liittyvän artikkelin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Robinson Krusoe oli aika nykyaikainen, mutta ei hänkään ruvennut höyryveturia suunnittelemaan, kun ei ollut jakoavainta.
        Jakoavainta ei voinut tehdä ilman metallia. Metallia oli lähes mahdoton saada puhtaaksi kiviastiassa kuumentamalla.

        Joten moderni professorikin olis ollut kivikaudella, jos olisi joutunut erämaahan.

        Robinson Crusoe (EI Kruose) on fiktiivinen hahmo, joka on peräisin vuonna 1719 julkaistusta kirjasta Defoen romaanista.

        Pitäisi yrittää erottaa fiktio ja todellisuus, vaikka se kreationisteille on usein vaikeaa ja joskus mahdotonta.

        Ensimmäinen höyryveturi, George Stephensonin "Locomotion No. 1" -veturi otettiin käyttöön Englannissa vuonna 1825. Ensimmäinen höyrylaiva aloitti säännöllisen liikenteen vuonna 1807 (Robert Fultonin "Clermont"). Joten jos Crusoe olisi edes ajatellut höyryveturia tai -laivaa, niin Daniel Defoen romaanii luokiteltaisiin tieteiskirjallisuudeksi, koska se ilmeistyi noin sata vuotta aikaisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Robinson Crusoe (EI Kruose) on fiktiivinen hahmo, joka on peräisin vuonna 1719 julkaistusta kirjasta Defoen romaanista.

        Pitäisi yrittää erottaa fiktio ja todellisuus, vaikka se kreationisteille on usein vaikeaa ja joskus mahdotonta.

        Ensimmäinen höyryveturi, George Stephensonin "Locomotion No. 1" -veturi otettiin käyttöön Englannissa vuonna 1825. Ensimmäinen höyrylaiva aloitti säännöllisen liikenteen vuonna 1807 (Robert Fultonin "Clermont"). Joten jos Crusoe olisi edes ajatellut höyryveturia tai -laivaa, niin Daniel Defoen romaanii luokiteltaisiin tieteiskirjallisuudeksi, koska se ilmeistyi noin sata vuotta aikaisemmin.

        Sinä missasit koko poengin!

        Ei kukaan, keksitty tai todellinen, henkilö yksinään erämaassa rupea tekemään tieteellisiä teoksia tai metallityökaluja. Silloin ntyydytään kiviin kirveen asemasta ja ollaan iloisia jos saa jonkinlaisen asunnon kyhättyä ja vielä vaikka tulen syttymään.

        Professorista tulee luolaihminen.

        Vie paljon aikaa, kunnes ihmiset pystyvät jälleen saamaan jotain teollisuutta aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Musta rotu on vähemmän älykäs kuin keltainen ja valkoinen rotu. Tämä on tiedetty jo kauan, mutta WOKE vaati poistamaan Wikipediasta siihen liittyvän artikkelin.

        Jos yritit todistaa omaa älykkyyttäsi tuolla väitteellä niin epäonnistuit pahasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Robinson Krusoe oli aika nykyaikainen, mutta ei hänkään ruvennut höyryveturia suunnittelemaan, kun ei ollut jakoavainta.
        Jakoavainta ei voinut tehdä ilman metallia. Metallia oli lähes mahdoton saada puhtaaksi kiviastiassa kuumentamalla.

        Joten moderni professorikin olis ollut kivikaudella, jos olisi joutunut erämaahan.

        Raudanvalmistus voi nykyihmisestä tuntua mahdottomalta ilman tehdasta, mutta jostainhan on aloitettu. Ei varmaankaan jakoavaimesta ja sitten höyryveturista. Moni tarve tulee ennen niitä. Nykyihminen on unohtanut monia käytännön taitoja, jotka vielä satakin vuotta sitten olivat vielä yleisiä. Tässä muutama esimerkki, miten lähdetään aika pohjalta:
        https://www.youtube.com/watch?v=d3uKr48g990
        https://www.youtube.com/watch?v=OPIUMpiV0IY
        https://www.youtube.com/watch?v=dhW4XFGQB4o


    • Anonyymi

      Teillä evolutionisteilla on kreationisteista vallalla aika outoja "olkiukkoluuloja". Aivan kuin evolutionisteillakin on eroja tietonsa määrän suhteen, niin samoin kreationisteilla: Jos kreationisti luulee evoluutlota valheeksi, hän on vasta-alkaja jopa kreationismin suhteen, samoin kuin evolutionistikin on jos olettaa että MEILLÄ IHMISELLÄ ei ole edes LUOJAA, vaikka helpoimmin löydettävä LUOJA oli yksinkertaisesti jokaisen oma ISÄ JA ÄITI?! Ja se ESIMMÄINEN ISÄ-luojamme ei ole silti vain bakteeri, vaan se joka alkoi koota bakteereista isompia olioita => aikaisemman universumin LUOJA-OLENTO on Hän. Uskokaa HÄNEEN niin totuuskin KAIKESTA paljastuu.

      • Anonyymi

        "Aivan kuin evolutionisteillakin on eroja tietonsa määrän suhteen, niin samoin kreationisteilla"

        Kreationismi ei perustu miltään osin tietoon eikä faktoihin, joten ei ole mitään "kreationistista tietoa", josta jotkut olisivat paremmin perillä kuin toiset. Kaikki on uskoa ja perusteettomia oletuksia "Luoja-olennosta" ja muusta.


    • Anonyymi

      Listasta unohtui yksi tärkeä seikka: jotenkin kasvillisuus selvisi hengissä oltuaan lähes vuoden ajan kilometrien paksuisen vesikerroksen alla. Eikä sekään ollut ongelma, että riippumatta siitä mistä se uusi vesi oli lähtöisin sekoittuessaan meriveden kanssa kaikki maan peittävä vesi oli suolaista, mikä ei tee kasveille hyvää.

      • Anonyymi

        Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Herättihän Jumala jo mätänemistilassa olevan Lasaruksenkin eloon.
        Miksi Jumalan täytyisi toimia tieteen asettamien rajojen sisällä?


      • Anonyymi

        Älä takerru pikkuseikkoihin. Jumala teki ihmeen ja sillä siisti. Se on luonnonlakeja vastaan.


      • Anonyymi

        Myös makean veden ekosysteemit olisivat tuhoutuneet tulvassa, mutta myös koko joukko meriekosysteemejä. Jokainen riutta-akvaarioharrastusta seurannut tietää, miten tarkkaan olosuhteet pitää pitää samana riutta-akvaariossa, jotta kalat pysyisivät hengisssä. Eikä kalat tarvitse vain vettä elääkseen vaan usein tietynlaista pohjaa tai kiviä ja niissä eläviä kasveja tai eläimiä.


      • Anonyymi

        Jos Jumalalle kaikki on mahdollista, miksi joku vedenpaisumus, joka hukutti lähes kaikki ihmiset tuskallisesti, myös paljon viattomia, kun olisi voinut vain olemattomia sormiaan napsauttamalla aloittaa kaiken alusta. Ja miksi vedenpaisumus, josta ei jäänyt todisteeksi yhtään mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumalalle kaikki on mahdollista, miksi joku vedenpaisumus, joka hukutti lähes kaikki ihmiset tuskallisesti, myös paljon viattomia, kun olisi voinut vain olemattomia sormiaan napsauttamalla aloittaa kaiken alusta. Ja miksi vedenpaisumus, josta ei jäänyt todisteeksi yhtään mitään?

        Älähän kysele nyt turhia. Vedenpaisumustaru on laitauskovien happotesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumalalle kaikki on mahdollista, miksi joku vedenpaisumus, joka hukutti lähes kaikki ihmiset tuskallisesti, myös paljon viattomia, kun olisi voinut vain olemattomia sormiaan napsauttamalla aloittaa kaiken alusta. Ja miksi vedenpaisumus, josta ei jäänyt todisteeksi yhtään mitään?

        Syy on sama kuin se, miksi vanhojen Bond-leffojen roistot eivät James Bondin kiini saatuaan vain ammu häntä päähän, vaan keksivät jonkin mielikuvituksellisen tavan tappaa 007, josta Bond tietenkin täpärästi pakenee.

        Kysymys on dramaturgiasta. Looginen ja suoraviivainen ei ole kerronnallisesti mielenkiintoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy on sama kuin se, miksi vanhojen Bond-leffojen roistot eivät James Bondin kiini saatuaan vain ammu häntä päähän, vaan keksivät jonkin mielikuvituksellisen tavan tappaa 007, josta Bond tietenkin täpärästi pakenee.

        Kysymys on dramaturgiasta. Looginen ja suoraviivainen ei ole kerronnallisesti mielenkiintoista.

        Näin ja tuo on tarinankertojien juttuja leirinuotioilla 2500 vuotta sitten. Jokin paikallinen tulva ehkä parikymmentä sukupolvea aiemmin oli saanut vähän mausteita ajan saatossa.

        Sinällään hauskaahan noita hihhuleiden selityksiä on lukea. Toki hieman huolissaan pitää olla Suomen koululaitoksen puolesta, vaikka nämäkin ovat ainakin peruskoulun tiedot saaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumalalle kaikki on mahdollista, miksi joku vedenpaisumus, joka hukutti lähes kaikki ihmiset tuskallisesti, myös paljon viattomia, kun olisi voinut vain olemattomia sormiaan napsauttamalla aloittaa kaiken alusta. Ja miksi vedenpaisumus, josta ei jäänyt todisteeksi yhtään mitään?

        Vuoristojen louhikkoiset huiput olisi täynnä sinne ajautuneita puita ja muuta kelluvaa roinaa, jos ne olisi olleet yec-uskovien uskoman menren alla muutma tuhat vuotta sitten.

        Hukkuneiden eläinten ja ihmisten luurankoja löytyisi myös sikin sokin joka paikasta ympäri maapalloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy on sama kuin se, miksi vanhojen Bond-leffojen roistot eivät James Bondin kiini saatuaan vain ammu häntä päähän, vaan keksivät jonkin mielikuvituksellisen tavan tappaa 007, josta Bond tietenkin täpärästi pakenee.

        Kysymys on dramaturgiasta. Looginen ja suoraviivainen ei ole kerronnallisesti mielenkiintoista.

        Nooan arkki on siis yhdenlainen versio draamasta, jossa kaikki on yhden kortin/arkin varassa.

        Arkkitarina vetoaa tunteisiin ja on siksi päätynyt Raamattuun?

        Noita tunteisiin vetoavia juttuja voisi mielestäni olla myös ne suolapatsaaksi muuttumiset, syntisten kaupunkien totaalituhot jne.

        Hmm...

        Raamatun VT taitaa olla täynnä noita draamoja...

        Tylsät tosikertomukset unohtuu, mutta draamat jää muistiin ja eloon. Ne ehkä jopa paranevat ajan myötä, kun ne tulkitaan tarkemmin uudelleen. Rajana ei taida olla kuin ihmisen mielikuvitus eli mitään rajaa ei edes ole.

        ps tämä oli vain omaa ajatuksenvirtaani eli ei ole antaa lähteitä ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Herättihän Jumala jo mätänemistilassa olevan Lasaruksenkin eloon.
        Miksi Jumalan täytyisi toimia tieteen asettamien rajojen sisällä?

        Ei ole ainuttakaan todistetta, että jumalasi olisi tehnyt yhtään ihmettä! Tarina ei ole vakuuttava evidenssi. Luonnonlait asettavat rajat. Tiede on vain löytänyt ne. Jos on jumala, joka ne olisi säätänyt, miksi sen on aina rikottava niitä, jos se meinaa tehdä jotain?


    • Anonyymi

      Sääntöjä tekemällä mm. peleihin saa melko ihmeellisiä todellisuuksia esiin, ja vaikka ihminen ei ole luomakuntansa laiskin olento tekemään pelejä, niin paljon sääntöjä on jäänyt määrittelemättä.

    • Anonyymi

      Jumala loi kaiken, mutta ei ehkä kuitenkaan loisia, koska ovat niin iljettäviä. Tämä on toki pieni ongelma, kun loiset muodostavat eliöstön enemmistön eli Jumala suunnitteli älykkäästi kaiken elollisen paitsi enemmistöä lajeista?

      Loisien synty johtui ehkä Jumalan langettamasta kirouksesta, vaikka näin ei Raamatussa sanotakkaan, mutta onhan sielä rivien välissä kaikkea muutakin. Ja toki kirouskin oli Jumalan tekosia, mutta... jotenkin malarialoinen tai jokisokeutta aiheuttavaa sukkulamatoa sun muita aivonsyöjäameebaa ei voi pistää Jumalan syyksi. Jumala on kaiken luoja ja kaikkivaltias, mutta osaan tekemisistään syyntakeeton. Oli huono päivä tai jotain.

      • Anonyymi

        Jokaisella on joskus huono päivä ja tulee tehtyä tai sanottua jotain huonosti harkittua.
        Näin zarkastisesti ajatellen.


    • Anonyymi

      Vähintään kymmeniä kreationisteja on lukenut aloituksen, mutta kukaan ei ole kommentoinut sen pontteja.

      Miksi?

    • Anonyymi

      Jumalan alkuperä on yhtä selittämätön kuin singulariteetin räjähtäminen ja siitä maailmankaikkeuden muodostuminen BIG BANGissa.

      Kenguru pystyi menemään Austraaliaan vuodessa. Eihän elävistä kenguruista ole tietenkään ainutta fossiilia.

      Evoluutionistien mukaan ilmeisesti laiskiainen syntyi itsestään toisella puolella maapalloa ilman esi.isiä. Tietysti evoluutionistien on mahdotonta hyväksyä ajatusta, että aikoinaan olisi ollut manneryhteys Amerikkaan. Meren pohjan on tarvinnut vain olla aavistuksen verran korkeammalla ja laskea sitten , alle promillen verran maapallon säteestä.
      Etanan vauhti olisi melkein riittänyt.
      https://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Earth_Topographic_Map.jpg

      Tietysti kulttuuri on tuhansia vuosia vanhempaa, olihan ennen vedenpaisumusta kyky rakentaa kolme suurta pyramidiakin, joissa ei alun perin ole ollut ainutta hieroglyfiä, eikä ole ollut ainoatakaan faaraota haudattuna.

      Ihmiset elivät satoja vuosia vanhoiksi ennen vedenpaisumusta, ja olivat niin älykkäitä, ettei vieläkään varmuudella tiedetä miten esim. pyramidit tehtiin, ne kun oli päällystetty kiiltäväksi kiilloitetuilla marmorilevyillä, jotka olivat millimetrien tarkkuudella yhteen sovitetut. Nykyään monet eivät edes tiedä tätä.

      Ihmisten tarvitsee vain kaksinkertaistua kolmekymmentä kertaa, jotta saadaan miljoonia. Sekä tiedemiesten arviot että Raamatun kertomukset osoittavat, että tähän meni vain muutama tuhat vuotta. Geneetiiset sairaudet ovat todistetusti lisääntyneet vuosisatojen kuluessa.

      • Anonyymi

        "Jumalan alkuperä on yhtä selittämätön kuin singulariteetin räjähtäminen"

        Kuten sataan kertaan sanottu singulariteetti ei "räjähtänyt".

        Mutta Jumala on täysin eri tason asia kuin singulariteetti. Singulariteetti on JOHTOPÄÄTÖS, mutta Jumalan olemassaololle ei ole minkäänlaisia perusteluja. Alkuräjähdyksestä on havaintoja, sitä voidaan käsitellä fysiikan kaavoilla jne. Jumalasta ei löydy todisteita, mutta ei myöskään minkäänlaista konkreettisia selitystä (tai edes vaihtoehtoisia selityksiä) mikä Jumala on? Pelkkä "idea" ei riitä jos kuvitellaan, että se on entiteetti, jolla on joku vaikutus fyysiseen maailmaan. Fyysiselle vaikutuksille on aina kuvattavissa oleva mekanismi. Jumlan "luominen" on selittämätön taikatemmpu, jonka tekijästä ei ole mitään havaintoa eikä mikään viittaa että tuollainen taikatemppu olisi tehty.

        "Tietysti kulttuuri on tuhansia vuosia vanhempaa, olihan ennen vedenpaisumusta kyky rakentaa kolme suurta pyramidiakin"

        Egyptin kulttuurin kehityksessä ei vain näy mitään vedenpaisumuksen aiheuttamaa katkoa. Samoja jumalia palvovat, samalla tavalla maata viljelevät ja samaa kieltä puhuneet egyptiläiset jatkoivat elämistään kuin mitään vedenpaisumusta ei olisi ollutkaan. Ja aivan kaikki viittaa siihen, että ei ollut.


      • Anonyymi

        "Eihän elävistä kenguruista ole tietenkään ainutta fossiilia."

        Eli ne samat kengurut elävät vieläkin?
        Eikä aloittaja edes puhunut fossiileista. Mutta niinhän YEC väki uskoo, että fossiilit tulivat 4500 vuotta sitten.

        "Tietysti evoluutionistien on mahdotonta hyväksyä ajatusta, että aikoinaan olisi ollut manneryhteys Amerikkaan."

        Ehdottomasti on vaikea uskoa, että 4500 vuotta sitten oli tuollainen lähi-idästä.

        Sinulla on tässä ongelmana aikajanat.

        Kuinka pitkään se vesi oli sitten niin alhaalla sinun mukaasi? Kun aikaisemmin puhuit kuinka kenguru on loikkinut Australiaan vuoden ajan. Laiskiaisillahan olisi mennyt pidempään omalle alueelleen.

        "Meren pohjan on tarvinnut vain olla aavistuksen verran korkeammalla ja laskea sitten , alle promillen verran maapallon säteestä."

        Jätän tämän tähän kaikille erikoisnäytille sulattelemaan kreationistin matematiikan taitoa ja logiikkaa.

        "Ihmisten tarvitsee vain kaksinkertaistua kolmekymmentä kertaa, jotta saadaan miljoonia."

        Tarkoitat kai miljardeja?

        On se ollut kätevää kun kuolemaa ei lasketa.

        "Geneetiiset sairaudet ovat todistetusti lisääntyneet vuosisatojen kuluessa."

        Eikös niiden olisi pitänyt lisääntyä vuosituhansien saatossa?

        Siihen taitaa olla joku syy miksi vuosisatojen aikana on alkanut vasta tämä ongelma. Voitte koko YEC porukalla pohtia sitä yhdessä. Meille "evolutionistella" kun syy on ollut selvä jo pitkään.

        Tuleekohan RoT tähän kertomaan, kuinka eläimillä on luotu tuo rappeutuminen sopeutumaan ihmisen rappeutumisen kanssa yhteen.


      • Anonyymi

        "evoluutionistien on mahdotonta hyväksyä ajatusta, että aikoinaan olisi ollut manneryhteys Amerikkaan"

        Ottamatta kantaa koska maayhteys Amerikkaan tieteen johtpäätösten mukaan ON OLLUT olemassa, niin kreationistien lapsellinen käsitys, jonka mukaan "koska on maayhteys, niin eläin on levinnyt" on AIVAN VÄÄRÄ!

        Esimerkiksi supikoira (Nyctereutes procyonoides) elää luontaisesti Itä-Aasiassa, mm. Tyynen meren rannalla. Se on levinnyt myös Japaniin (vaikka on kyseenalaista pystyykö Japanin supikoira enää risteytymään itä-siperialaisen "lajikumppaninsa" kanssa), jonne ei ole maayhteyttä lajin pääesiintymisalueelta. Sen sijaan Suomeen maayhteys Itä-Siperiasta tunnetusti on, mutta silti supikoira ei pystynyt leviämään tänne. Sen sijaan kun ihminen (tarkemmin neuvostoihminen) toi supikoiran Itä-Karjalaan 1930-luvulla se menestyi erittäin hyvin ja levisi sieltä myös Suomeen ja on nyt Suomen yleisimpiä petoeläimiä emmekä pääse siitä enää koskaan eroon. Pelkkä maayhteys ei mahdollista eläimen leviämistä.

        Jos käsitys siitä, että pelkkä maayhteys riittää todistamaan, että eläin on myös levinnyt sitä pitkin on lapsellinen, niin aivan idoottimaisen lapsellinen on käsitys, että eläimet lähtisivät maanisesti vaeltamaan jotain ennalta määrättyä päämäärää kohti. Etenkin kasvissyöjien täytyy käyttää aikansa etupäässä syömiseen ja siksi niiden leviäminen on aina hidasta ja perustuu lisääntymiseen. Niin kävi myös supikoiran kohdalla. Ei Äänisen itäpuolella asunut supikoira päättänyt vain lähteä hinnalla millä hyvänsä länteen kohti Suomea, "luvattua maata", vaan supikoirat leivisivät koska paikallisesti niiden kanta kävi niin tiheäksi, että kannatti etsiä uusia asuinalueita vähän kerrallaan sukupolvi sukupolvelta.

        Oma seikkansa on se, että useiden eläinten elinpaikkavaatimukset tekevät niiden leviämisen yli toisentyyppisten kasvillisuusvyöhykkeiden mahdottomaksi. Esimerkiksi Australiassa elävä sokea pussikontiainen liikkuu käytännössä vain maan alla ja syö etupäässä kuivassa maassa eläviä hyönteisten toukkia. Miten tuollainen eläin voi siirtyä 10.000 kilometriä yli täysin sille sopimattomien alueiden? Ja mistä tulvan jälkeen riitti maan alla eläviä toukkia ja matoja sen reitille? Australiassakin sen leviäminen on niin vaikeaa, että se on jakautunut kahdeksi lajiksi, kun populaatioiden välinen geenivirta on katkennut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "evoluutionistien on mahdotonta hyväksyä ajatusta, että aikoinaan olisi ollut manneryhteys Amerikkaan"

        Ottamatta kantaa koska maayhteys Amerikkaan tieteen johtpäätösten mukaan ON OLLUT olemassa, niin kreationistien lapsellinen käsitys, jonka mukaan "koska on maayhteys, niin eläin on levinnyt" on AIVAN VÄÄRÄ!

        Esimerkiksi supikoira (Nyctereutes procyonoides) elää luontaisesti Itä-Aasiassa, mm. Tyynen meren rannalla. Se on levinnyt myös Japaniin (vaikka on kyseenalaista pystyykö Japanin supikoira enää risteytymään itä-siperialaisen "lajikumppaninsa" kanssa), jonne ei ole maayhteyttä lajin pääesiintymisalueelta. Sen sijaan Suomeen maayhteys Itä-Siperiasta tunnetusti on, mutta silti supikoira ei pystynyt leviämään tänne. Sen sijaan kun ihminen (tarkemmin neuvostoihminen) toi supikoiran Itä-Karjalaan 1930-luvulla se menestyi erittäin hyvin ja levisi sieltä myös Suomeen ja on nyt Suomen yleisimpiä petoeläimiä emmekä pääse siitä enää koskaan eroon. Pelkkä maayhteys ei mahdollista eläimen leviämistä.

        Jos käsitys siitä, että pelkkä maayhteys riittää todistamaan, että eläin on myös levinnyt sitä pitkin on lapsellinen, niin aivan idoottimaisen lapsellinen on käsitys, että eläimet lähtisivät maanisesti vaeltamaan jotain ennalta määrättyä päämäärää kohti. Etenkin kasvissyöjien täytyy käyttää aikansa etupäässä syömiseen ja siksi niiden leviäminen on aina hidasta ja perustuu lisääntymiseen. Niin kävi myös supikoiran kohdalla. Ei Äänisen itäpuolella asunut supikoira päättänyt vain lähteä hinnalla millä hyvänsä länteen kohti Suomea, "luvattua maata", vaan supikoirat leivisivät koska paikallisesti niiden kanta kävi niin tiheäksi, että kannatti etsiä uusia asuinalueita vähän kerrallaan sukupolvi sukupolvelta.

        Oma seikkansa on se, että useiden eläinten elinpaikkavaatimukset tekevät niiden leviämisen yli toisentyyppisten kasvillisuusvyöhykkeiden mahdottomaksi. Esimerkiksi Australiassa elävä sokea pussikontiainen liikkuu käytännössä vain maan alla ja syö etupäässä kuivassa maassa eläviä hyönteisten toukkia. Miten tuollainen eläin voi siirtyä 10.000 kilometriä yli täysin sille sopimattomien alueiden? Ja mistä tulvan jälkeen riitti maan alla eläviä toukkia ja matoja sen reitille? Australiassakin sen leviäminen on niin vaikeaa, että se on jakautunut kahdeksi lajiksi, kun populaatioiden välinen geenivirta on katkennut.

        Evoluutionisteille on kaikki mahdollista.

        Austraaliassa on ilmeisesti kehittynyt sokea pussikontiainen aivan itsestään, vai mistä se sinne tuli? Mistä se sinne ilmaantui evoluutionistien mukaan?

        Nyt ei enää riitä se että olisi ollut maayhteys, koska eläinlajit eivät olisikaan halunneet levitä sitä kautta! Mitähän seuraavaksi vaaditaan?

        Koska ateistit eivät usko Jumalan huolenpitoon, niin heille eläinkunnan selviäminen on tietysti mahdottomuus.
        Me emme ollreet näkemässä miten vedenpaisumus todellisuudessa tapahtui, meillä on vain Nooan antama kuva siitä, mitä näki. Hän ei tiennyt mitä näköpiirin ulkopuolella tapahtui.
        Saattoihan olla niin, että Austraalian alue kohosi silloin kun arkin ympäristö laskeutui, maan pinnan mitättömän pienen nousun tai laskun seurauksena. Vedenpaisumus oli kenties samanlainen kuintsunami, johtuen maan kuoren pystysuuntaisista liikkeistä.

        Ihmiset oli helppo pyyhkäistä pois, jos talot sortui ja ruoka häipyi, veden mukana, niin tuskin asukkaat kauan selvisivät, vaikka olisivat kiivenneet ylös AYER Rock-kin muidostuman päälle. Austraaliahan on hyvin tasaista enimmäkseen. Siksi ei ollut tarvetta pitää sitä välttämättä veden alla. Ihmiset tuhoutuivat vähemmästäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutionisteille on kaikki mahdollista.

        Austraaliassa on ilmeisesti kehittynyt sokea pussikontiainen aivan itsestään, vai mistä se sinne tuli? Mistä se sinne ilmaantui evoluutionistien mukaan?

        Nyt ei enää riitä se että olisi ollut maayhteys, koska eläinlajit eivät olisikaan halunneet levitä sitä kautta! Mitähän seuraavaksi vaaditaan?

        Koska ateistit eivät usko Jumalan huolenpitoon, niin heille eläinkunnan selviäminen on tietysti mahdottomuus.
        Me emme ollreet näkemässä miten vedenpaisumus todellisuudessa tapahtui, meillä on vain Nooan antama kuva siitä, mitä näki. Hän ei tiennyt mitä näköpiirin ulkopuolella tapahtui.
        Saattoihan olla niin, että Austraalian alue kohosi silloin kun arkin ympäristö laskeutui, maan pinnan mitättömän pienen nousun tai laskun seurauksena. Vedenpaisumus oli kenties samanlainen kuintsunami, johtuen maan kuoren pystysuuntaisista liikkeistä.

        Ihmiset oli helppo pyyhkäistä pois, jos talot sortui ja ruoka häipyi, veden mukana, niin tuskin asukkaat kauan selvisivät, vaikka olisivat kiivenneet ylös AYER Rock-kin muidostuman päälle. Austraaliahan on hyvin tasaista enimmäkseen. Siksi ei ollut tarvetta pitää sitä välttämättä veden alla. Ihmiset tuhoutuivat vähemmästäkin.

        Vaikka epärehellinen ja sivistymötön kreationisti ei sitä tiedä, niin eläinlajit ovat syntyneet sopeutumalla. Pussikontiainen on kehittynyt Australiassa ja sopeutunut elämään sen kuiville hiekkamaille. Sopeutumisen puolesta puhuu esimerkiksi se, että Afrikassa elää istukkanisäkkäisiin kuuluva kultakontiainen, joka muistuttaa kooltaan, ruumiinmuodoltaan, elintavoiltaan, ravinnoltaan ja jopa väritykseltään pussikontiaista. Mutta se ei ole pussieläin, vaan istukkanisäkäs (jos sivistymätön kreationisti edes ymmärtää mitä se tarkoittaa). Etelä-Amerikassa elää hyvin samassa ekologisessa roolissa "keijuvyötiäinen" (en tiedä oikeaa suomennosta tieteellinen nimi on Chlamyphorus truncatus), mutta sen maallikkokin erottaa pussikontiaisesta. Pussikontiaisen ja kultakontiaisen erottaminen ulkonäön perusteella on hyvin vaikeaa.

        Koska epärehelliset ja sivistymättömät kreationistit uskovat sattumauskontoon, jossa Jumalan satunnaiset päähänpistot selittävät kaiken, niin he eivät tietenkään uskalla edes pohtia, miksi pussikontiainen, kymmenet kengurulajit, pussimäyrät, pussinäädät, koalat jne lukemattomat pussieläimet elävät kaikki SATTUMALTA Australiassa. Esimerkiksi vallibit ovat menestyneet Havaijilla ja jopa Englannissa kun ovat pääseet luontoon ihmisen ansiosta. Mitkä ovat Aasian tai Euroopan luonnonvaraiset pussieläimet? Aivan - niitä ei SATTUMALTA ole.

        Ainoat "alkuperäiset" australialaiset istukkanisäkkäät ovat joukko lepakkolajeja, dingo ja ihminen. Lepakot pääsivät Australiaan lentämällä ihminen tuli lautalla ja dingon esi-isät vähän myöhemmin ilmeisesti niin ikään ihmisen tuomana. Kuten nyt tiedämme mm. kaniinit, lampaat, dromedaarit jne menestyvät Australiassa, mutta niitä ei Australiassa SATTUMALTA ollut ennen kuin ihminen ne sinne toi.

        Epärehellisten ja sivistymättömien kreationistien sattumauskon mukaan Jumala SATTUMALTA suunnitteli älykkäästi kaksi ulkonäöltään ja elintavoiltaan identtistä eläintä (pussikontiaisen ja kultakontiaisen) ja SATTUMALTA lähetti istukallisen version Afrikkaan ja pussieläimen Australiaan, jonne SATTUMALTA lähetti myös useimmat muut pussieläimet. Jumalalla oli SATTUMALTA päähänpinttymä, että Australiassa nisäkkäiden kuuluu kuljettaa poikasiaan pussissa ihan riippumatta siitä söivätkö ne lihaa, ruohoa, lehtiä taikka kaivelivat maan alla toukkia.

        Epärehellisten ja sivistymättömien kreationistien sattumauskon mukaan kamelit eivät SATTUMALTA kävelleet Australiaan, mutta sokea pussikontiainen SATTUMALTA kaivoi 20.000 kilometrin käytävän ja oli heti perillä. Pussikontiaisen täytyi pysyä hengissä tuon kaivuumatkan ajan, mutta SATTUMALTA ei jäänyt lisääntymään millekkään alueelle, jossa pysyi mainiosti hengissä, koska sen päämäärä oli SATTUMALTA Australia. Aivan kuten eivät kengurutkaan SATTUMALTA malttaneet jäädä paikalleen vaelluksellaan, vaikka niille riitti ruokaa matkalla Araratilta Australiaan, koska halusivat SATTUMALTA mieluummin Astralian rutikuivalle aavikolle elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka epärehellinen ja sivistymötön kreationisti ei sitä tiedä, niin eläinlajit ovat syntyneet sopeutumalla. Pussikontiainen on kehittynyt Australiassa ja sopeutunut elämään sen kuiville hiekkamaille. Sopeutumisen puolesta puhuu esimerkiksi se, että Afrikassa elää istukkanisäkkäisiin kuuluva kultakontiainen, joka muistuttaa kooltaan, ruumiinmuodoltaan, elintavoiltaan, ravinnoltaan ja jopa väritykseltään pussikontiaista. Mutta se ei ole pussieläin, vaan istukkanisäkäs (jos sivistymätön kreationisti edes ymmärtää mitä se tarkoittaa). Etelä-Amerikassa elää hyvin samassa ekologisessa roolissa "keijuvyötiäinen" (en tiedä oikeaa suomennosta tieteellinen nimi on Chlamyphorus truncatus), mutta sen maallikkokin erottaa pussikontiaisesta. Pussikontiaisen ja kultakontiaisen erottaminen ulkonäön perusteella on hyvin vaikeaa.

        Koska epärehelliset ja sivistymättömät kreationistit uskovat sattumauskontoon, jossa Jumalan satunnaiset päähänpistot selittävät kaiken, niin he eivät tietenkään uskalla edes pohtia, miksi pussikontiainen, kymmenet kengurulajit, pussimäyrät, pussinäädät, koalat jne lukemattomat pussieläimet elävät kaikki SATTUMALTA Australiassa. Esimerkiksi vallibit ovat menestyneet Havaijilla ja jopa Englannissa kun ovat pääseet luontoon ihmisen ansiosta. Mitkä ovat Aasian tai Euroopan luonnonvaraiset pussieläimet? Aivan - niitä ei SATTUMALTA ole.

        Ainoat "alkuperäiset" australialaiset istukkanisäkkäät ovat joukko lepakkolajeja, dingo ja ihminen. Lepakot pääsivät Australiaan lentämällä ihminen tuli lautalla ja dingon esi-isät vähän myöhemmin ilmeisesti niin ikään ihmisen tuomana. Kuten nyt tiedämme mm. kaniinit, lampaat, dromedaarit jne menestyvät Australiassa, mutta niitä ei Australiassa SATTUMALTA ollut ennen kuin ihminen ne sinne toi.

        Epärehellisten ja sivistymättömien kreationistien sattumauskon mukaan Jumala SATTUMALTA suunnitteli älykkäästi kaksi ulkonäöltään ja elintavoiltaan identtistä eläintä (pussikontiaisen ja kultakontiaisen) ja SATTUMALTA lähetti istukallisen version Afrikkaan ja pussieläimen Australiaan, jonne SATTUMALTA lähetti myös useimmat muut pussieläimet. Jumalalla oli SATTUMALTA päähänpinttymä, että Australiassa nisäkkäiden kuuluu kuljettaa poikasiaan pussissa ihan riippumatta siitä söivätkö ne lihaa, ruohoa, lehtiä taikka kaivelivat maan alla toukkia.

        Epärehellisten ja sivistymättömien kreationistien sattumauskon mukaan kamelit eivät SATTUMALTA kävelleet Australiaan, mutta sokea pussikontiainen SATTUMALTA kaivoi 20.000 kilometrin käytävän ja oli heti perillä. Pussikontiaisen täytyi pysyä hengissä tuon kaivuumatkan ajan, mutta SATTUMALTA ei jäänyt lisääntymään millekkään alueelle, jossa pysyi mainiosti hengissä, koska sen päämäärä oli SATTUMALTA Australia. Aivan kuten eivät kengurutkaan SATTUMALTA malttaneet jäädä paikalleen vaelluksellaan, vaikka niille riitti ruokaa matkalla Araratilta Australiaan, koska halusivat SATTUMALTA mieluummin Astralian rutikuivalle aavikolle elämään.

        Sinun evoluutiouskossa on paljon sattumia. Jumala ei kuitenkaan tee mitään sattumalta vaan tekee kaiken tarkoituksella. Eläimet lensivät paikoilleen enkelten siivin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun evoluutiouskossa on paljon sattumia. Jumala ei kuitenkaan tee mitään sattumalta vaan tekee kaiken tarkoituksella. Eläimet lensivät paikoilleen enkelten siivin.

        No tuossa kommentoimassasi viestissä kreationistien uskomuksiin kuuluvat SATTUMAT on kirjoitettu caps on, joten nyt voi selittää loogisen syyn ja tarkoituksen kullekkin mainitulle kreationismiin kuuluvalta SATTUMALTA.

        Saa suorittaa:
        Australian nisäkkäät ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta pussieläimiä, mutta Euraasiassa ei ole ensimmäistäkään luonnonvaraista pusiieläintä koska.... niin miksi?
        jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuossa kommentoimassasi viestissä kreationistien uskomuksiin kuuluvat SATTUMAT on kirjoitettu caps on, joten nyt voi selittää loogisen syyn ja tarkoituksen kullekkin mainitulle kreationismiin kuuluvalta SATTUMALTA.

        Saa suorittaa:
        Australian nisäkkäät ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta pussieläimiä, mutta Euraasiassa ei ole ensimmäistäkään luonnonvaraista pusiieläintä koska.... niin miksi?
        jne.

        Niitä SATTUMIA on evoluutio-oppi täynnä, se jopa perustuu sokeaan sattumaan.

        Miksi he eivät kerro, kuinka solu kaikkine toimintoineen syntyi sattumalta, tai miten kala sattumalta sai keuhkot, ja sattumalta sai jalat ja muuttui tasalämpöiseksi, tai sitten sattumalta muuttui taas joksikin liskoksi, ihan vain sattumalta, kuitenkaan muuksi muuttumatta?

        Miksi sattumalta ei maailma ole täynnä sattumia, vaan kaikessa näkee suunnittelua?

        Sattumalta evoluutionistit eivät sitä pysty selittämään, vaan sattumalta taas rupeavat korostamaan omaa ylemmyyttään, kun eivät osaa vastata.

        Luuleeko evoluutionisti, että pussieläimet olisivat jotenkin kehittyneet toisistaan Austraaliassa? Kenguru vaikka pussikontiaisesta? Miten ne olisivat kehittyneet vuosimiljoonia eri suuntiin samalla alueella? Eivätkö ne olisi kehittyneet yhdessä, kun olivat toistensa kaltaisia ja pystyivät pariutumaan keskenään? Vai päättikö joku ryhmä elää erossa muista miljoona vuotta?
        Sekään ei olisi auttanut, koska uusia geenejä ei synny kuin mielikuvituksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitä SATTUMIA on evoluutio-oppi täynnä, se jopa perustuu sokeaan sattumaan.

        Miksi he eivät kerro, kuinka solu kaikkine toimintoineen syntyi sattumalta, tai miten kala sattumalta sai keuhkot, ja sattumalta sai jalat ja muuttui tasalämpöiseksi, tai sitten sattumalta muuttui taas joksikin liskoksi, ihan vain sattumalta, kuitenkaan muuksi muuttumatta?

        Miksi sattumalta ei maailma ole täynnä sattumia, vaan kaikessa näkee suunnittelua?

        Sattumalta evoluutionistit eivät sitä pysty selittämään, vaan sattumalta taas rupeavat korostamaan omaa ylemmyyttään, kun eivät osaa vastata.

        Luuleeko evoluutionisti, että pussieläimet olisivat jotenkin kehittyneet toisistaan Austraaliassa? Kenguru vaikka pussikontiaisesta? Miten ne olisivat kehittyneet vuosimiljoonia eri suuntiin samalla alueella? Eivätkö ne olisi kehittyneet yhdessä, kun olivat toistensa kaltaisia ja pystyivät pariutumaan keskenään? Vai päättikö joku ryhmä elää erossa muista miljoona vuotta?
        Sekään ei olisi auttanut, koska uusia geenejä ei synny kuin mielikuvituksessa.

        Et ziis osannut selittää yhtäkään kreationismi-uskontoon liittybää sattumaa vaikka toisin valehtelit.

        Kirjoitit "Jumala ei kuitenkaan tee mitään sattumalta", mutta tyypillisen valehtelevan kreationistin tavoin et pysty seisomaan sanojesi takana vaan vaihdat puheenaihetta, kun kysytään perusteluja väitteellesi. Ja koska moraalisi on näivettynyt jo aikaa sitten et osaa edes hävetä jatkuvaa ja härskiä valehteluasi.

        P. S.
        Jos pussieläinten evoluutio oikeasti kiinnostaisi! Niin siitähän löytyy tietoa
        https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-90-481-3428-1_35
        https://studycorgi.com/the-evolution-of-marsupials/
        Mutta eihän aihe oikeasti kiinnosta vaan haluat pysyä tietämättömänä ja epärehellisenä, koska muu vaarantaisi kreationismi-uskosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ziis osannut selittää yhtäkään kreationismi-uskontoon liittybää sattumaa vaikka toisin valehtelit.

        Kirjoitit "Jumala ei kuitenkaan tee mitään sattumalta", mutta tyypillisen valehtelevan kreationistin tavoin et pysty seisomaan sanojesi takana vaan vaihdat puheenaihetta, kun kysytään perusteluja väitteellesi. Ja koska moraalisi on näivettynyt jo aikaa sitten et osaa edes hävetä jatkuvaa ja härskiä valehteluasi.

        P. S.
        Jos pussieläinten evoluutio oikeasti kiinnostaisi! Niin siitähän löytyy tietoa
        https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-90-481-3428-1_35
        https://studycorgi.com/the-evolution-of-marsupials/
        Mutta eihän aihe oikeasti kiinnosta vaan haluat pysyä tietämättömänä ja epärehellisenä, koska muu vaarantaisi kreationismi-uskosi.

        Suurkiitos siitä osoitteesta jonka annoit. Se kertoo, että pussieläinten pussin muodostuminen on ongelma, koska ennen kuin se pussi oli kehittynyt, avuttomat poikaset olisivat kuolleet ilman suojaa.

        https://studycorgi.com/the-evolution-of-marsupials/

        "herefore, the pouch is an ecological adaptation to ensure that joeys are protected. In its absence, the probability of the immature young ones dying after birth would be high almost guaranteed. In the process, these mammals would be extinct by now, because the chances of survival for joeys would be minimal."

        Ymmärrätkö mitä teksti sanoo: Poikasten hengissäpysyminen olisi ollut niin epävarmaa, että nämä nisäkkäät olisivat kuolleet sukupuuttoon.

        Muutoin, teksti ainoastaan luokittelee eläimiä, eikä suinkaan kerro niiden muodostumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ziis osannut selittää yhtäkään kreationismi-uskontoon liittybää sattumaa vaikka toisin valehtelit.

        Kirjoitit "Jumala ei kuitenkaan tee mitään sattumalta", mutta tyypillisen valehtelevan kreationistin tavoin et pysty seisomaan sanojesi takana vaan vaihdat puheenaihetta, kun kysytään perusteluja väitteellesi. Ja koska moraalisi on näivettynyt jo aikaa sitten et osaa edes hävetä jatkuvaa ja härskiä valehteluasi.

        P. S.
        Jos pussieläinten evoluutio oikeasti kiinnostaisi! Niin siitähän löytyy tietoa
        https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-90-481-3428-1_35
        https://studycorgi.com/the-evolution-of-marsupials/
        Mutta eihän aihe oikeasti kiinnosta vaan haluat pysyä tietämättömänä ja epärehellisenä, koska muu vaarantaisi kreationismi-uskosi.

        "...et pysty seisomaan sanojesi takana vaan vaihdat puheenaihetta, kun kysytään perusteluja väitteellesi."

        Mitä oikein kuvittelit?!?
        Keskustelet kreationistin kanssa.
        Miksi kuvittelet että hän osaisi perustella väitteitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...et pysty seisomaan sanojesi takana vaan vaihdat puheenaihetta, kun kysytään perusteluja väitteellesi."

        Mitä oikein kuvittelit?!?
        Keskustelet kreationistin kanssa.
        Miksi kuvittelet että hän osaisi perustella väitteitään?

        On pieni mahdollisuus, että kreationistilla on omatunto ja hän heräisi miettimään, miksi hänen on jatkuvasti valehdeltava, jos kerran on oikeassa.


    • Anonyymi

      evoluutionisti, että pussieläimet olisivat jotenkin kehittyneet toisistaan Austraaliassa? Kenguru vaikka pussikontiaisesta? Miten ne olisivat kehittyneet vuosimiljoonia eri suuntiin samalla alueella?""

      Tietenkin ruoka määrää kehityssuunnan ja alueellinen laajuus ja sen ilmasto. Australia ja jo Madagaskar ovat riittävän suuria ja eri osat ilmastoltaan selvästi erilaisia joten ne evoluutiossa tuottavat erilaista kasvustoa ja ravintoa ja eläinkantaa

      • Anonyymi

        Ei Austraaliassa mikään laji voi pysyä eristyneenä muista saman lajin jäsenistä muuttuakseen omaksi lajikseen. Ei siellä ole kymmeniä eristettyjä suuria kasvualueita. Toisekseen uusia geenejä ei synny itsestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Austraaliassa mikään laji voi pysyä eristyneenä muista saman lajin jäsenistä muuttuakseen omaksi lajikseen. Ei siellä ole kymmeniä eristettyjä suuria kasvualueita. Toisekseen uusia geenejä ei synny itsestään.

        Mikä asiantuntija!

        Australiassa on sademetsiä, aroa, aavikoita, lumihuippuisia vuoria, rannikoita ja mm. mangrovemetsiä. Sielä on paljon erilaisia ympäristöjä joihin sopeutua erikoistua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Austraaliassa mikään laji voi pysyä eristyneenä muista saman lajin jäsenistä muuttuakseen omaksi lajikseen. Ei siellä ole kymmeniä eristettyjä suuria kasvualueita. Toisekseen uusia geenejä ei synny itsestään.

        Ei siellä ole kymmeniä eristettyjä suuria kasvualueita.

        Australiassa on myös suuri manner joten täynnä eri alueita tietenkin jopa Madagaskarilla on itä - ja länsipuoli aivan erilaisia aalto/tuulisuhteista johtuen

        Mantereet ja saaret myös liikkuvat eli olosuhteet muuttuvat

        Uskovainen ei tunne maantietoa. Edes
        Staattisen raamattuopin porukat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä ole kymmeniä eristettyjä suuria kasvualueita.

        Australiassa on myös suuri manner joten täynnä eri alueita tietenkin jopa Madagaskarilla on itä - ja länsipuoli aivan erilaisia aalto/tuulisuhteista johtuen

        Mantereet ja saaret myös liikkuvat eli olosuhteet muuttuvat

        Uskovainen ei tunne maantietoa. Edes
        Staattisen raamattuopin porukat

        "Uskovainen ei tunne maantietoa."

        Kreationitit eivät tunne maantietoa, ekologiaa, biologiaa, geologiaa eikä paljon muutakaan. Hämmästyttävintä on, että välillä he jäävät kiinni siitä, että eivät tunne kovin hyvin Raamattuakaan.


    • Anonyymi

      Suvulliseen lisääntymiseen tarvitaan naaras ja koiras, näkisin evoluution ongelmana sen että kaikki alkoi alusta. Evoluution luullaan kulkevan tulevaisuudesta menneisyyteen kun taas kreationismi näkee sen kulkevan menneisyydestä tulevaisuuteen. Ok, alussa oli mies ja nainen ja DNA + muut siihen liittyvät olivat täydellisiä, ei mutaatioita. Synnin seurauksena DNA mutaatiotaakka alkoi hiljalleen kasvaa mutta ei vielä ollut vaarallista että siskokset lisääntyivät keskenään ja vasta Mooses kielsi sisarus avioliitot koska mutaatiotaakka oli jo kasvanut niin että siitä olisi tullut haitta ja lopulta tuhoisa jonka voisi ilmaista habsburg-efektinä, tämän välttämiseksi, vaikka siitä ei ollut havaintoja, oli jo olemassa riski.

      Jumala oli asentanut DNA systeemiin satoja mahdollisia variaatioita tuottavan mekanismin (epigeneesi) sekä isäntägeenit estämään lajin muuttumisen joksikin toiseksi lajiksi. Luonnonvalinta poimii kelpoisimmat yksilöt populaatiosta vastaamaan muuttuvien olosuhteiden luomiin haasteisiin epigeneesin kautta, siis ei mutaatioiden kautta. Mutaatiot eivät luo mitään uutta, esim. lehmille siipiä, vaan sutta ja sekundaa sekä epäsymmetriaa joista ei enää kelpoisinta hakemallakaan löydy.

      Tässä olisi nyt selityksen paikka kun jo alussa evoluutiolla oli käytössä vain sutta ja sekundaa ja mutaatiotaakka kasvaa koko ajan, olisiko evoluutio kuollut sukupuuttoon jo lähtöviivalle. Aika on siis evoluution surma eikä miljoonista tai miljardeista vuosista voi edes haaveilla, saati sitten vielä siitä ensimmäisestäkään sukupolvesta kun asiaa tarkastellaan inho realistisesti.

      Mutaatiotaakka siis kasvaa siten että syntyvällä lapsella on perimässään pari kolme mutaatiota enemmän vanhemmilta perittyjen lisäksi mitä ei vanhemmilla ollu. Ihmiskunnan sammumiseen on enää aikaa reilut tuhat vuotta. Olenko nyt pessimisti ja täytyy myöntää, onneksi pessimisti harvoin pettyy.

      • Anonyymi

        "Suvulliseen lisääntymiseen tarvitaan naaras ja koiras"

        Ensinnäkin väite on väärä ja perustuuvain huonoon luonnontieteelliseen yleissivistykseen. Luomisuskoisia ei joistain syystä "luomakunta" juuri kiinnosta?

        Toiseksi luomisuskoiset voisivat miettiä MIKSI suvullinen lisääntyminen on valta-asemassa biosfäärissä? Jos perimä on suunniteltu älykkäästi, eikä hyödyllisiä mutaatioita synny, niin miksi eliöt eivät vain kloonaa itseään? Energian käyttäminen valmiiksi täydellisten tai vähän "rappeutuneiden" geenien sekoittamiseen uudelleen ja uudelleen joka sukupolvessa olisi turhaa - eikä siis älykästä suunnittelua.

        Valtaosalla suvullisesti lisääntyvillä eliöitä emoyksilöt (tai ei ainakaan molemmat) eivät osallistu seuraavan sukupolven hoitamiseen mitenkään: kasvit, karhut, hirvet, useimmat kalalajit, sienet, jne. Toisaalta monet lajit käyttävät valtavasti resursseja suvullisen lisääntymisen "järjestämiseen". Monilla eläimillä, kuten karhuilla, metsoilla tai hirvillä puolet populaatiosta (yli puolet biomassasta) ei käytä lainkaan energiaa seuraavan sukupolven kasvattamiseen vaan ainoastaan paritteluoikeudesta kamppailemiseen. Tuulipölytteisillä kasveilla (kuten mänty) kasvit tuottavat valtavan määrän valkuaispitoista siitepölyä, jotta pieni osa siitä osuisi samanlaisen kasvin emiin. Hyönteispölytteiset käyttävät palj8n energiaa näyttävien kukkien ja meden tuottamiseen. Miksi?

        Kreationismi ei selitä mitenkään miksi suvullinen lisääntyminen on valta-asemassa. Jos perimä olisi suunniteltu älykkäästi ei olisi mitään perustetta sille, että suurin osa eliöistä lisääntyy suvullisesti.

        Kreationismi ei ole totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suvulliseen lisääntymiseen tarvitaan naaras ja koiras"

        Ensinnäkin väite on väärä ja perustuuvain huonoon luonnontieteelliseen yleissivistykseen. Luomisuskoisia ei joistain syystä "luomakunta" juuri kiinnosta?

        Toiseksi luomisuskoiset voisivat miettiä MIKSI suvullinen lisääntyminen on valta-asemassa biosfäärissä? Jos perimä on suunniteltu älykkäästi, eikä hyödyllisiä mutaatioita synny, niin miksi eliöt eivät vain kloonaa itseään? Energian käyttäminen valmiiksi täydellisten tai vähän "rappeutuneiden" geenien sekoittamiseen uudelleen ja uudelleen joka sukupolvessa olisi turhaa - eikä siis älykästä suunnittelua.

        Valtaosalla suvullisesti lisääntyvillä eliöitä emoyksilöt (tai ei ainakaan molemmat) eivät osallistu seuraavan sukupolven hoitamiseen mitenkään: kasvit, karhut, hirvet, useimmat kalalajit, sienet, jne. Toisaalta monet lajit käyttävät valtavasti resursseja suvullisen lisääntymisen "järjestämiseen". Monilla eläimillä, kuten karhuilla, metsoilla tai hirvillä puolet populaatiosta (yli puolet biomassasta) ei käytä lainkaan energiaa seuraavan sukupolven kasvattamiseen vaan ainoastaan paritteluoikeudesta kamppailemiseen. Tuulipölytteisillä kasveilla (kuten mänty) kasvit tuottavat valtavan määrän valkuaispitoista siitepölyä, jotta pieni osa siitä osuisi samanlaisen kasvin emiin. Hyönteispölytteiset käyttävät palj8n energiaa näyttävien kukkien ja meden tuottamiseen. Miksi?

        Kreationismi ei selitä mitenkään miksi suvullinen lisääntyminen on valta-asemassa. Jos perimä olisi suunniteltu älykkäästi ei olisi mitään perustetta sille, että suurin osa eliöistä lisääntyy suvullisesti.

        Kreationismi ei ole totta.

        Niinpä tietysti, niitä muun sukupuolisia on pakko olla talkoissa jos ei muuten niin aisankannattajana ainakin niin että seuraava sukupolvi olisi mahdollista.
        Hyödyllisiä mutaatioita tarvitaan ja heti paljon että lehmä siivet evolvoi ilman minkään laista informaatiota aerodynamiikasta, rakenteista ja niiden lujuudesta, keveydestä yms. tärkeästä ja tähellisestä. Symmetria vaatimus on olemassa niin että se evolvoituva siipi jotenkin evolvoituu vasempaan etu koipeen ja toinen oikeaan takakoipeen tai miten vaan, niitä saattaa olla montakin eri sorttia sekä pyrstö häntään. Aivoihin tietysti evolvoituu automaattisesti monimutkaiset matemaattiset algoritmit hoitamaan siipien räpyttelyn oikeaan tahtiin ja siipien kallistuskulmat kuperkeikkojen ym. akrobatian vähentämiseksi sekä välttelemään puita ja pyrstön hoitamaan suunnan ja sen muutokset, helppoa kuin heinän teko evoluutiolle. Ymmärrätkö pointin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä tietysti, niitä muun sukupuolisia on pakko olla talkoissa jos ei muuten niin aisankannattajana ainakin niin että seuraava sukupolvi olisi mahdollista.
        Hyödyllisiä mutaatioita tarvitaan ja heti paljon että lehmä siivet evolvoi ilman minkään laista informaatiota aerodynamiikasta, rakenteista ja niiden lujuudesta, keveydestä yms. tärkeästä ja tähellisestä. Symmetria vaatimus on olemassa niin että se evolvoituva siipi jotenkin evolvoituu vasempaan etu koipeen ja toinen oikeaan takakoipeen tai miten vaan, niitä saattaa olla montakin eri sorttia sekä pyrstö häntään. Aivoihin tietysti evolvoituu automaattisesti monimutkaiset matemaattiset algoritmit hoitamaan siipien räpyttelyn oikeaan tahtiin ja siipien kallistuskulmat kuperkeikkojen ym. akrobatian vähentämiseksi sekä välttelemään puita ja pyrstön hoitamaan suunnan ja sen muutokset, helppoa kuin heinän teko evoluutiolle. Ymmärrätkö pointin?

        Ymmärrän pointin.

        Koska et osaa mitenkään selittää sitä miten suvullisen lisääntymisen valta-asema sopisi yhteen kreationistien uskomusten kanssa niin horiset niitä näitä ja toivot että keskustelu kääntyisi johonkin toiseen aiheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän pointin.

        Koska et osaa mitenkään selittää sitä miten suvullisen lisääntymisen valta-asema sopisi yhteen kreationistien uskomusten kanssa niin horiset niitä näitä ja toivot että keskustelu kääntyisi johonkin toiseen aiheeseen.

        Suvullista lisääntymistä on ollut luomisesta asti. Miten niin valta-asema? Sehän on normaalia elämää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suvullista lisääntymistä on ollut luomisesta asti. Miten niin valta-asema? Sehän on normaalia elämää!

        Oletko oikeasti niin tyhmä, että et tajunnut pointtia, vai teeskenteletkö tyhmää, koska et pysty vastaamaan?

        Energian käyttäminen valmiiksi täydellisten tai enemmän/vähemmän "rappeutuneiden" geenien sekoittamiseen uudelleen ja uudelleen joka sukupolvessa olisi turhaa - eikä siis älykästä suunnittelua.

        Pointti juuri oli, että suvullinen lisääntyminen on "normaalia" eli pääsääntö, mutta miksi se sitä kreationistien selityksen mukaan on? Vai onko selitys taas "tutkimattomia ovat Herran tiet"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko oikeasti niin tyhmä, että et tajunnut pointtia, vai teeskenteletkö tyhmää, koska et pysty vastaamaan?

        Energian käyttäminen valmiiksi täydellisten tai enemmän/vähemmän "rappeutuneiden" geenien sekoittamiseen uudelleen ja uudelleen joka sukupolvessa olisi turhaa - eikä siis älykästä suunnittelua.

        Pointti juuri oli, että suvullinen lisääntyminen on "normaalia" eli pääsääntö, mutta miksi se sitä kreationistien selityksen mukaan on? Vai onko selitys taas "tutkimattomia ovat Herran tiet"?

        Jos joku haluaa variaatiota, niin suvullinen lisääntyminen on varsin hyvä vaihtoehto.

        Mitä pahaa siinä on, että ihmiset eivät ole kloonattuja, vaan jokainen on yksilö?

        Minusta se on yksi hieno puoli luomisessa.

        Ja että lapsilla on piirteitä kummastakin vanhemmasta, yhdistää perheitä.

        En ymmärrä miten tätä voisi käyttää kreationismia vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku haluaa variaatiota, niin suvullinen lisääntyminen on varsin hyvä vaihtoehto.

        Mitä pahaa siinä on, että ihmiset eivät ole kloonattuja, vaan jokainen on yksilö?

        Minusta se on yksi hieno puoli luomisessa.

        Ja että lapsilla on piirteitä kummastakin vanhemmasta, yhdistää perheitä.

        En ymmärrä miten tätä voisi käyttää kreationismia vastaan?

        Niinpä.
        Suvullinen lisääntyminen mahdollistaa hyödyllisten mutaatioiden leviämisen ja yhdistelyn populaatiossa. Kreationistien uskomusten mukaan jo lähtökohta oli "täydellinen ", joten kreationismin perusteella suvullisen lisääntymisen valta-asemaa ei voi ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä.
        Suvullinen lisääntyminen mahdollistaa hyödyllisten mutaatioiden leviämisen ja yhdistelyn populaatiossa. Kreationistien uskomusten mukaan jo lähtökohta oli "täydellinen ", joten kreationismin perusteella suvullisen lisääntymisen valta-asemaa ei voi ymmärtää.

        Eikö täydellinen saisi lisääntyä?

        En ymmärrä, miksi ei!

        Voihan täydellisiäkin olla erilaisia, ei kai vain yksi malli ole täydellinen.

        Orava on täydellinen orava, ihminen on täydellinen ihminen, Tai oli.

        Nykyään kaikissa on jotain vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä.
        Suvullinen lisääntyminen mahdollistaa hyödyllisten mutaatioiden leviämisen ja yhdistelyn populaatiossa. Kreationistien uskomusten mukaan jo lähtökohta oli "täydellinen ", joten kreationismin perusteella suvullisen lisääntymisen valta-asemaa ei voi ymmärtää.

        Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti. Luultavasti olet huomannut itsessäsi saman, sitä sanotaan vanhenemiseksi ja sen mutaatio prosessi päättyy kuolemaasi kun kehosi solut menettää mutaatioiden tuloksena kyvyn ylläpitää elämääsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö täydellinen saisi lisääntyä?

        En ymmärrä, miksi ei!

        Voihan täydellisiäkin olla erilaisia, ei kai vain yksi malli ole täydellinen.

        Orava on täydellinen orava, ihminen on täydellinen ihminen, Tai oli.

        Nykyään kaikissa on jotain vikaa.

        Ei kukaan voi olla näin kykenemätön ymmärtämään lukemaansa.

        Tällainen idiootin teeskenty täytyy olla taktiikka olla keskustelmatta aiheesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti. Luultavasti olet huomannut itsessäsi saman, sitä sanotaan vanhenemiseksi ja sen mutaatio prosessi päättyy kuolemaasi kun kehosi solut menettää mutaatioiden tuloksena kyvyn ylläpitää elämääsi.

        Malariaa leviävä horkka-hyttyset "jalostuivat" hyvin nopeasti immuuniksi DDT:lle, kun sitä yritettiin hävittää. Tämä kesti vain muutamia vuosia DDT:n laajamittaisen käyttöönoton jälkeen. DDT:tä alettiin käyttää 1946 malarian torjuntaan. Ensimmäiset havainnot myrkyn tehon laskemisesta tehtiin 1948. Monia DDT-immuuneja horkkahyttyslajeja dokumentoitiin 1950-luvun puoliväliin mennessä ympäri maailmaa.

        Tämä on myös erinomainen esimerkki suvullisen lisääntymisen "voimasta". koska on käytännössä mahdotonta. että samat mutaatiot olisivat ilmaantuneet samaan sukulinjaan.

        DDT-immuunius perustuu ensinnäkin useampaankin mutaatiioon, jotka muuttavat natriumkanavan rakennetta, johon DDT normaalisti sitoutuu aiheuttaen halvaantumisen. Tämän lisäksi on mutaatioita geeneissä, jotka koodaavat entsyymejä, jotka voivat hajottaa DDT:tä ennen kuin se ehtii vaikuttaa. Tämä on tyypillistä tavalle, jolla hyönteisten immuniteetti torjunta-aineille syntyy: tarvitaan mutaatioita, jotka heikentevät myrkyn imeytymistä ja sitten mutaatioita, jotka nopeuttavat sen hajoamista. Kun nämä kaikki yhdistyvät suvullisen lisääntymien ansiosta saadaan immuuni kanta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Malariaa leviävä horkka-hyttyset "jalostuivat" hyvin nopeasti immuuniksi DDT:lle, kun sitä yritettiin hävittää. Tämä kesti vain muutamia vuosia DDT:n laajamittaisen käyttöönoton jälkeen. DDT:tä alettiin käyttää 1946 malarian torjuntaan. Ensimmäiset havainnot myrkyn tehon laskemisesta tehtiin 1948. Monia DDT-immuuneja horkkahyttyslajeja dokumentoitiin 1950-luvun puoliväliin mennessä ympäri maailmaa.

        Tämä on myös erinomainen esimerkki suvullisen lisääntymisen "voimasta". koska on käytännössä mahdotonta. että samat mutaatiot olisivat ilmaantuneet samaan sukulinjaan.

        DDT-immuunius perustuu ensinnäkin useampaankin mutaatiioon, jotka muuttavat natriumkanavan rakennetta, johon DDT normaalisti sitoutuu aiheuttaen halvaantumisen. Tämän lisäksi on mutaatioita geeneissä, jotka koodaavat entsyymejä, jotka voivat hajottaa DDT:tä ennen kuin se ehtii vaikuttaa. Tämä on tyypillistä tavalle, jolla hyönteisten immuniteetti torjunta-aineille syntyy: tarvitaan mutaatioita, jotka heikentevät myrkyn imeytymistä ja sitten mutaatioita, jotka nopeuttavat sen hajoamista. Kun nämä kaikki yhdistyvät suvullisen lisääntymien ansiosta saadaan immuuni kanta.

        Tulivatko nuo mutaatiot ennen DDT_myrkytystä? Muutoinhan hyttyset kuolivat ennen lisääntymistä, eivätkä silloin voineet enää mutauntua!

        Kaiken järjen ja tieteen mukaan jotkut yksilöt ovat jo alun perin immuunia torjunta-aineelle tai antibiotikalle, ja nämä yksilöt lisääntyvät rauhassa kilpailun puutteessa.

        Tämä on tunnettu sairaanhoidosta, ja sama koskee torjunta-aineita. Ei kehitystä, vaan jo olemassaolevan ominaisuuden lisääntymistä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulivatko nuo mutaatiot ennen DDT_myrkytystä? Muutoinhan hyttyset kuolivat ennen lisääntymistä, eivätkä silloin voineet enää mutauntua!

        Kaiken järjen ja tieteen mukaan jotkut yksilöt ovat jo alun perin immuunia torjunta-aineelle tai antibiotikalle, ja nämä yksilöt lisääntyvät rauhassa kilpailun puutteessa.

        Tämä on tunnettu sairaanhoidosta, ja sama koskee torjunta-aineita. Ei kehitystä, vaan jo olemassaolevan ominaisuuden lisääntymistä!

        Osa tuli, osa ilmeisesti ei. Kaikissa tuhoeläinten myrkytyksissä osa tuhottavista eläimistä altistuu suuremmalle annokselle myrkkyä ja osa myrkytysalueen laitamilla tai välittömässä läheisyydessä pienemmille. Näissä vähän myrkkyä saaneissa populaatioissa ne selviävät, joilla on jokin tekijä joka saa ne sietämään pienen myrkkymäärän. Kun muut kuolevat eloonjääneet lisääntyvät (suvullisesti!) keskenään ja näin osalla jälkeläisistä on useampi ominaisuus. Kun näille tulee vielä "parempia" mutaatioita ne taas rikastuvat ja sitten syntyy sukupolvi, jolla (osalla) on koko repertuaari DDT-immuniteettiin tarvittavia geenejä.

        Tämä on tasan sama ilmiö, kuin miksi antibioottikuurien yhteydessä aina painotetaan, että ne on syötävä loppuun vaikka oireet katoaisivat aiemmin. Muuten on riski, että kun suurin osa bakteereista on kuollut ja oireet hävinneet, niin kuitenkin jäljelle on jäänyt pieni määrä syystä tai toisesta antibiootteja sietäneitä bakteereja, niin näiden ominaisuudet sitten rikastuvat bakteerikannassa ja syntyy vielä paremmin antibioottia sietävä bakteerikanta. Bakteeritkin kun vaihtelevat geenejä keskenään vaikka eivät suvullisesti lisäännykkään. Tämä osoittaa, miten tärkeää geenien "uudelleensekoitus" joka sukupolvessa on evoluutin vauhdittamiseksi. Kreationismin pohjalta ei tietenkään voi ymmärtää sitäkään miksi bakteereille olisi "suunniteltu" kyky vaihtaa keskenään perimää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa tuli, osa ilmeisesti ei. Kaikissa tuhoeläinten myrkytyksissä osa tuhottavista eläimistä altistuu suuremmalle annokselle myrkkyä ja osa myrkytysalueen laitamilla tai välittömässä läheisyydessä pienemmille. Näissä vähän myrkkyä saaneissa populaatioissa ne selviävät, joilla on jokin tekijä joka saa ne sietämään pienen myrkkymäärän. Kun muut kuolevat eloonjääneet lisääntyvät (suvullisesti!) keskenään ja näin osalla jälkeläisistä on useampi ominaisuus. Kun näille tulee vielä "parempia" mutaatioita ne taas rikastuvat ja sitten syntyy sukupolvi, jolla (osalla) on koko repertuaari DDT-immuniteettiin tarvittavia geenejä.

        Tämä on tasan sama ilmiö, kuin miksi antibioottikuurien yhteydessä aina painotetaan, että ne on syötävä loppuun vaikka oireet katoaisivat aiemmin. Muuten on riski, että kun suurin osa bakteereista on kuollut ja oireet hävinneet, niin kuitenkin jäljelle on jäänyt pieni määrä syystä tai toisesta antibiootteja sietäneitä bakteereja, niin näiden ominaisuudet sitten rikastuvat bakteerikannassa ja syntyy vielä paremmin antibioottia sietävä bakteerikanta. Bakteeritkin kun vaihtelevat geenejä keskenään vaikka eivät suvullisesti lisäännykkään. Tämä osoittaa, miten tärkeää geenien "uudelleensekoitus" joka sukupolvessa on evoluutin vauhdittamiseksi. Kreationismin pohjalta ei tietenkään voi ymmärtää sitäkään miksi bakteereille olisi "suunniteltu" kyky vaihtaa keskenään perimää.

        Tässä on Harwardin yliopiston tunnettu koe antibioottiresistenssin synnystä, jossa bakteeri kanta saadaan kahta eri reittiä sietämään 1000x suurempia antibioottiannoksia, kuin mitä kantapopulaatiolle on tappavaa.

        Koe osoittaa myös mainiosti miten resistenssi perustuu kokeen aikana syntyviin mutaatioihin: Aina kun bakteerikanta törmää 10x suurempaan antibioottipitoisuuteen, sen kasvu pysähtyy tälle rajalle hetkeksi, ennen kuin joku onnekas bakteeri saa perimäänsä koko työkalupakin, jolla seuraavasta haasteesta selvitään jne.

        https://www.youtube.com/watch?v=plVk4NVIUh8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on Harwardin yliopiston tunnettu koe antibioottiresistenssin synnystä, jossa bakteeri kanta saadaan kahta eri reittiä sietämään 1000x suurempia antibioottiannoksia, kuin mitä kantapopulaatiolle on tappavaa.

        Koe osoittaa myös mainiosti miten resistenssi perustuu kokeen aikana syntyviin mutaatioihin: Aina kun bakteerikanta törmää 10x suurempaan antibioottipitoisuuteen, sen kasvu pysähtyy tälle rajalle hetkeksi, ennen kuin joku onnekas bakteeri saa perimäänsä koko työkalupakin, jolla seuraavasta haasteesta selvitään jne.

        https://www.youtube.com/watch?v=plVk4NVIUh8

        Eiköhän tuolla onnekkaalla bakteerilla ole työkalupakki jo ennen antibiotiikkaa.
        On nimittäin todennäköisempää, että vain elävä bakteeri pystyy lisääntymään, joten sen piti selvitä antibiotikasta ennen kuolemaansa, toisin sanoen se oli jo edeltäpäin varustettu kestämään myrkkyä.

        Joten sen tarvitsi sitten vain lisääntyä rauhassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuolla onnekkaalla bakteerilla ole työkalupakki jo ennen antibiotiikkaa.
        On nimittäin todennäköisempää, että vain elävä bakteeri pystyy lisääntymään, joten sen piti selvitä antibiotikasta ennen kuolemaansa, toisin sanoen se oli jo edeltäpäin varustettu kestämään myrkkyä.

        Joten sen tarvitsi sitten vain lisääntyä rauhassa.

        Kreationisti ei usko vaikka näkee.
        Vai etko uskaltanut katsoa ja kuunnella videota Harwardin antibioottiresistenssikokeesta?

        Olette säälittäviä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti. Luultavasti olet huomannut itsessäsi saman, sitä sanotaan vanhenemiseksi ja sen mutaatio prosessi päättyy kuolemaasi kun kehosi solut menettää mutaatioiden tuloksena kyvyn ylläpitää elämääsi.

        "Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti."

        Voisitteko te kreationistit oppia jossain vaiheessa edes googlaamaan.

        Esimerkkejä hyödyllisistä mutaatioista ihmisillä:

        Laktoosi-intoleranssin kehittyminen:

        Useimmat ihmiset menettävät kyvyn sulattaa laktoosia (maitosokeria) aikuisena, mutta joillakin ihmisillä on mutaatio, joka mahdollistaa laktaasientsyymin tuotannon jatkumisen, jolloin he voivat nauttia maitotuotteita ilman ongelmia.

        Plasmodium vivax -malarian>>-kestävyys:

        Tietyt mutaatiot, kuten Duffy-antigeenin puuttuminen, tarjoavat suojaa Plasmodium vivax -malariaa vastaan. Nämä mutaatiot ovat yleisiä alueilla, joilla malaria on yleinen.

        HIV-resistenssi:

        Joillakin ihmisillä on mutaatioita, jotka tekevät heistä immuuneja tietyille HIV-kannoille.
        Korkean korkeuden sopeutuminen:
        Tietyt mutaatiot, jotka vaikuttavat veren hemoglobiinin tuotantoon, ovat yleisiä korkeilla alueilla asuvilla ihmisillä, ja ne mahdollistavat tehokkaamman hapenoton ilmakehässä, jossa happipitoisuus on alhainen.

        Kystisen fibroosin>> mutaatiot:

        Vaikka kystinen fibroosi on vakava sairaus, sen aiheuttavat mutaatiot saattavat antaa joillekin ihmisille suojaa tiettyjä bakteeritartuntoja vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreationisti ei usko vaikka näkee.
        Vai etko uskaltanut katsoa ja kuunnella videota Harwardin antibioottiresistenssikokeesta?

        Olette säälittäviä!

        Katsoin videon. Tietysti se, joka on resistentti, lisääntyy, ja valtaa alaa. Näistäkin voi joku olle vielä enemmän resistentti, koska ilmeisesti koko uusi kasvu on jo normaalin resistenntejä.

        Näillä kaikilla on resistenssi, ja taas jollakin voi olla parempiresistenssi, jolloin se selviää edelleen

        Jos taas ei olisi resistenssiä alun perin, eivät bakteerit ehtisi sitä khittää.

        Muutoin, koska tällainen valinta tapahtuu antibiotikan käytön seurauksena, silloin on turhaa syödä astibiotikaa enemmän kuin että pääsee akutin vaaran ohi, pari päivää ehkä riittää. Muutoinhan tekee itseänsä vain sairaammaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti."

        Voisitteko te kreationistit oppia jossain vaiheessa edes googlaamaan.

        Esimerkkejä hyödyllisistä mutaatioista ihmisillä:

        Laktoosi-intoleranssin kehittyminen:

        Useimmat ihmiset menettävät kyvyn sulattaa laktoosia (maitosokeria) aikuisena, mutta joillakin ihmisillä on mutaatio, joka mahdollistaa laktaasientsyymin tuotannon jatkumisen, jolloin he voivat nauttia maitotuotteita ilman ongelmia.

        Plasmodium vivax -malarian>>-kestävyys:

        Tietyt mutaatiot, kuten Duffy-antigeenin puuttuminen, tarjoavat suojaa Plasmodium vivax -malariaa vastaan. Nämä mutaatiot ovat yleisiä alueilla, joilla malaria on yleinen.

        HIV-resistenssi:

        Joillakin ihmisillä on mutaatioita, jotka tekevät heistä immuuneja tietyille HIV-kannoille.
        Korkean korkeuden sopeutuminen:
        Tietyt mutaatiot, jotka vaikuttavat veren hemoglobiinin tuotantoon, ovat yleisiä korkeilla alueilla asuvilla ihmisillä, ja ne mahdollistavat tehokkaamman hapenoton ilmakehässä, jossa happipitoisuus on alhainen.

        Kystisen fibroosin>> mutaatiot:

        Vaikka kystinen fibroosi on vakava sairaus, sen aiheuttavat mutaatiot saattavat antaa joillekin ihmisille suojaa tiettyjä bakteeritartuntoja vastaan.

        Jos laktoosi-intoleranssi olisi geneettinen, niin miksi se sattuu harvemmin esiintymään siellä, missä juodaan maitoa joka päivä?

        Ja miksi se on yleinen siellä, missä viini on syrjäyttänyt maidon pöytäjuomana?

        Itse vältin maitoa joitakin vuosia, kun huomasin saavani siitä ripulin.
        Kuitenkin aloin sitten käyttämään maitoa päivittäin, ja nyt en reagoi siihen lainkaan.

        Laktoosi-intoleranssi on siis yleisempi jos sitä ei käytä päivittäin. Laktoosientsymin tuotanto riippuu tarpeesta.

        Oleskelu vuoristossa on tunnettu keino lisätä veren Hb-määrää. Ei se vaadi mitään geeniä.

        Kystinen fibroosi tuskin on posotiivinen mutaatio.

        Jos mutaatio suojaa malarialta, miksi malaria on niillä alueilla yleinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoin videon. Tietysti se, joka on resistentti, lisääntyy, ja valtaa alaa. Näistäkin voi joku olle vielä enemmän resistentti, koska ilmeisesti koko uusi kasvu on jo normaalin resistenntejä.

        Näillä kaikilla on resistenssi, ja taas jollakin voi olla parempiresistenssi, jolloin se selviää edelleen

        Jos taas ei olisi resistenssiä alun perin, eivät bakteerit ehtisi sitä khittää.

        Muutoin, koska tällainen valinta tapahtuu antibiotikan käytön seurauksena, silloin on turhaa syödä astibiotikaa enemmän kuin että pääsee akutin vaaran ohi, pari päivää ehkä riittää. Muutoinhan tekee itseänsä vain sairaammaksi.

        Jos olisi ollut valmiiksi resistenttejä bakteereja, niin kasvu ei olisi pysähdellyt ja odotellut ennen seuraavaa "kasvupyrähdystä". Jos bakteerit olisi laitettu suoraan 1000x antibiootti-pitoisuuteen, ne olisivat varmuudela kaikki kuolleet.

        Idioottikin sen tajuaa, vaan ei kreationisti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos laktoosi-intoleranssi olisi geneettinen, niin miksi se sattuu harvemmin esiintymään siellä, missä juodaan maitoa joka päivä?

        Ja miksi se on yleinen siellä, missä viini on syrjäyttänyt maidon pöytäjuomana?

        Itse vältin maitoa joitakin vuosia, kun huomasin saavani siitä ripulin.
        Kuitenkin aloin sitten käyttämään maitoa päivittäin, ja nyt en reagoi siihen lainkaan.

        Laktoosi-intoleranssi on siis yleisempi jos sitä ei käytä päivittäin. Laktoosientsymin tuotanto riippuu tarpeesta.

        Oleskelu vuoristossa on tunnettu keino lisätä veren Hb-määrää. Ei se vaadi mitään geeniä.

        Kystinen fibroosi tuskin on posotiivinen mutaatio.

        Jos mutaatio suojaa malarialta, miksi malaria on niillä alueilla yleinen?

        "Jos laktoosi-intoleranssi olisi geneettinen, niin miksi se sattuu harvemmin esiintymään siellä, missä juodaan maitoa joka päivä?"

        Tässä taas yksi ajatusten mätäjoki! Laktoosi-intolanssi on harvinaisempaa niiden populaatioiden joukossa jotka ovat SUKUPOLVIEN MYÖTÄ sopeutuneet käyttämään maitoa ravintonaan aikuisiässä. Nykykermaperseet eivät tajua, että vielä 1800-luvun lopussa vain joka toinen lapsi selvisi yli murrosiän nuoreksi aikuiseksi. Luonnonvalinta on "jalostanut" ihmistä kovalla kädellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti."

        Voisitteko te kreationistit oppia jossain vaiheessa edes googlaamaan.

        Esimerkkejä hyödyllisistä mutaatioista ihmisillä:

        Laktoosi-intoleranssin kehittyminen:

        Useimmat ihmiset menettävät kyvyn sulattaa laktoosia (maitosokeria) aikuisena, mutta joillakin ihmisillä on mutaatio, joka mahdollistaa laktaasientsyymin tuotannon jatkumisen, jolloin he voivat nauttia maitotuotteita ilman ongelmia.

        Plasmodium vivax -malarian>>-kestävyys:

        Tietyt mutaatiot, kuten Duffy-antigeenin puuttuminen, tarjoavat suojaa Plasmodium vivax -malariaa vastaan. Nämä mutaatiot ovat yleisiä alueilla, joilla malaria on yleinen.

        HIV-resistenssi:

        Joillakin ihmisillä on mutaatioita, jotka tekevät heistä immuuneja tietyille HIV-kannoille.
        Korkean korkeuden sopeutuminen:
        Tietyt mutaatiot, jotka vaikuttavat veren hemoglobiinin tuotantoon, ovat yleisiä korkeilla alueilla asuvilla ihmisillä, ja ne mahdollistavat tehokkaamman hapenoton ilmakehässä, jossa happipitoisuus on alhainen.

        Kystisen fibroosin>> mutaatiot:

        Vaikka kystinen fibroosi on vakava sairaus, sen aiheuttavat mutaatiot saattavat antaa joillekin ihmisille suojaa tiettyjä bakteeritartuntoja vastaan.

        Kyseessä ei ole mutaatio vaan epigeneesi mekanismi. Aikoinaan IBM kehitti toimivan datan käsittelyyn reikäkorttisysteemin, reikäkortissa voi olla jokin ohjelmakoodi, ehkä LISP, siinä on oltava säännöt toimiakseen ja reijittääkseen kortin. Mutaatiot aiheutetaan katkaistulla haulikolla korttiin, miten hyvin sen kortin reikä koodi ohjelma toimisi tai toimisiko ollenkaan.

        Ionisoiva säteily toimii kuten haulit haulikolla roiskittuna DNA molekyylissa, mutta jossa on puolenkymmentä virheenkorjauskonetta jotka myös ottavat osumaa säteilystä ja joka replikaatiokerta DNA on risaisempaa kuin edelliset. Siksi astronautit vanhenevat nopeammin kun he ovat töissä lähi avaruudessa, on toki organismeja jotka ovat lähes immuuneja kosmiselle säteilylle esim. karhukainen.

        Malaria immuniteetin saamiseksi kannattaa sairastua sirppisoluanemiaan vaikka siitä tuleekin jotenki heikolla hapella olo, joten sitten vain vähintään parin km. korkeuteen mutatoitumaan että hapen otto tehostuu hengästymättä. Epigeneesillähän ei ole mitään tekemistä sopeutumisen kanssa. Pitää vain jaksaa ootella muutama tuhat tai miljoona vuotta että josko se himoittu mutaatio kohta kohalle kosahtaisi.

        Mutaatiot eivät ilmasia ole, hintana on jonkun hyödyllisen funktion menetys joka on ilman mutaatiota. Sirppisolu anemia suojaa malarialta koska hemoglobiini on epämuodostunut jota loiset eivät voi hyödyntää, mutta hintana hapenotto on rajoitettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä ei ole mutaatio vaan epigeneesi mekanismi. Aikoinaan IBM kehitti toimivan datan käsittelyyn reikäkorttisysteemin, reikäkortissa voi olla jokin ohjelmakoodi, ehkä LISP, siinä on oltava säännöt toimiakseen ja reijittääkseen kortin. Mutaatiot aiheutetaan katkaistulla haulikolla korttiin, miten hyvin sen kortin reikä koodi ohjelma toimisi tai toimisiko ollenkaan.

        Ionisoiva säteily toimii kuten haulit haulikolla roiskittuna DNA molekyylissa, mutta jossa on puolenkymmentä virheenkorjauskonetta jotka myös ottavat osumaa säteilystä ja joka replikaatiokerta DNA on risaisempaa kuin edelliset. Siksi astronautit vanhenevat nopeammin kun he ovat töissä lähi avaruudessa, on toki organismeja jotka ovat lähes immuuneja kosmiselle säteilylle esim. karhukainen.

        Malaria immuniteetin saamiseksi kannattaa sairastua sirppisoluanemiaan vaikka siitä tuleekin jotenki heikolla hapella olo, joten sitten vain vähintään parin km. korkeuteen mutatoitumaan että hapen otto tehostuu hengästymättä. Epigeneesillähän ei ole mitään tekemistä sopeutumisen kanssa. Pitää vain jaksaa ootella muutama tuhat tai miljoona vuotta että josko se himoittu mutaatio kohta kohalle kosahtaisi.

        Mutaatiot eivät ilmasia ole, hintana on jonkun hyödyllisen funktion menetys joka on ilman mutaatiota. Sirppisolu anemia suojaa malarialta koska hemoglobiini on epämuodostunut jota loiset eivät voi hyödyntää, mutta hintana hapenotto on rajoitettua.

        Geenit ovat muuttuneet, mutta se ei ole mutaatio, koska vaahtosuinen saarnaaja sanoi, että hyödyllisiä mutaatioita ei saa myöntää olevaksi tai joutuu helvettiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos laktoosi-intoleranssi olisi geneettinen, niin miksi se sattuu harvemmin esiintymään siellä, missä juodaan maitoa joka päivä?"

        Tässä taas yksi ajatusten mätäjoki! Laktoosi-intolanssi on harvinaisempaa niiden populaatioiden joukossa jotka ovat SUKUPOLVIEN MYÖTÄ sopeutuneet käyttämään maitoa ravintonaan aikuisiässä. Nykykermaperseet eivät tajua, että vielä 1800-luvun lopussa vain joka toinen lapsi selvisi yli murrosiän nuoreksi aikuiseksi. Luonnonvalinta on "jalostanut" ihmistä kovalla kädellä.

        1800-luvulla käytettiin elohopeaa. oopiumia , ja monia myrkkyjä hoitokeinoina. Kuumepotilaiden ei annettu hengittää raitista ilmaa, eikä annettu edes tarpeeksi juomista. Vitamiineista ja tuoreravinnon terveellisyydestä ei tietty mitään. Ei ihme, että lapset ja vanhemmatkin kuolivat ennen aikojaan.

        Ei maidonkäyttö ihmisiä sairaaksi tehnyt. Ajatusten mätäjoki ei taida tietää, etteivät lapset ole maidolle yliherkkiä, kun niitä imetetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisi ollut valmiiksi resistenttejä bakteereja, niin kasvu ei olisi pysähdellyt ja odotellut ennen seuraavaa "kasvupyrähdystä". Jos bakteerit olisi laitettu suoraan 1000x antibiootti-pitoisuuteen, ne olisivat varmuudela kaikki kuolleet.

        Idioottikin sen tajuaa, vaan ei kreationisti!

        Onko se niin vaikeaa tajuta, että bakteeritkaan eivät leviä loputtomiin, vaan nekin kärsivät tilan ahtaudesta.
        Ihmisen iholla on vaikka mitä bakteereja, mutta niin kauan kuin hyvät bakteerit saavat lisääntyä rauhassa, ne pitävät huonot bakteerit kurissa.

        Smalla tavalla myös bakteeriviljelmissä bakteerit pitävät toisiaan kurissa. Kun taas jotkut niistä kuolevat, silloin toiset saavat paremman mahdollisuuden lisääntyä.

        Kun kaikki 100 kertaisen antibiotikan kestäneet lisääntyvät. silloin 1000 kertaisen määrän kestävät yksilot eivät pääse kasvamaan niin hyvin kuin jos kaikki kilpailevat yksilöt on poissa.

        Sitä paitsi: koska tämä tunnetaan, silloin on väärin antaa pitkiä antibiotiikkakuureja. Ei kai tarkoitus ole antaa multiresistenttien lisääntyä toisten kustannuksella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se niin vaikeaa tajuta, että bakteeritkaan eivät leviä loputtomiin, vaan nekin kärsivät tilan ahtaudesta.
        Ihmisen iholla on vaikka mitä bakteereja, mutta niin kauan kuin hyvät bakteerit saavat lisääntyä rauhassa, ne pitävät huonot bakteerit kurissa.

        Smalla tavalla myös bakteeriviljelmissä bakteerit pitävät toisiaan kurissa. Kun taas jotkut niistä kuolevat, silloin toiset saavat paremman mahdollisuuden lisääntyä.

        Kun kaikki 100 kertaisen antibiotikan kestäneet lisääntyvät. silloin 1000 kertaisen määrän kestävät yksilot eivät pääse kasvamaan niin hyvin kuin jos kaikki kilpailevat yksilöt on poissa.

        Sitä paitsi: koska tämä tunnetaan, silloin on väärin antaa pitkiä antibiotiikkakuureja. Ei kai tarkoitus ole antaa multiresistenttien lisääntyä toisten kustannuksella!

        Miksi 10x vahvemman antibiootin rajalla kasvu aina pysähtyy, kunnen joku onnekas pystyykin murtautumaan uudelle kasvualustan sektorille ja valloittamaan se.

        KATSELE JA KUUNTELE VIDEO ja ota huomioon mahdollisuus, että Harwardin tutkijat ehkä sittenkin ymmärsivät paremmin mitä kokeessa tapahtui, kuin mitä sinä, jonka ainoa "avu" biologian tietämyksessä on fundamentalistinen ääriuskonnollisuus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1800-luvulla käytettiin elohopeaa. oopiumia , ja monia myrkkyjä hoitokeinoina. Kuumepotilaiden ei annettu hengittää raitista ilmaa, eikä annettu edes tarpeeksi juomista. Vitamiineista ja tuoreravinnon terveellisyydestä ei tietty mitään. Ei ihme, että lapset ja vanhemmatkin kuolivat ennen aikojaan.

        Ei maidonkäyttö ihmisiä sairaaksi tehnyt. Ajatusten mätäjoki ei taida tietää, etteivät lapset ole maidolle yliherkkiä, kun niitä imetetään.

        Yritä ymmärtää lukemasi.

        Se, että laktoositoleranssi (siis ei intoleranssi) on vallitseva ominaisuus niiden populaatioiden keskuudessa, jotka ovat pitäneet karjaa (kuten suomalaiset tai masait), johtuu evoluutiosta. Oloissa joissa kuolleisuus on korkea "jalostus" eli evoluutio toimii nopeammin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se niin vaikeaa tajuta, että bakteeritkaan eivät leviä loputtomiin, vaan nekin kärsivät tilan ahtaudesta.
        Ihmisen iholla on vaikka mitä bakteereja, mutta niin kauan kuin hyvät bakteerit saavat lisääntyä rauhassa, ne pitävät huonot bakteerit kurissa.

        Smalla tavalla myös bakteeriviljelmissä bakteerit pitävät toisiaan kurissa. Kun taas jotkut niistä kuolevat, silloin toiset saavat paremman mahdollisuuden lisääntyä.

        Kun kaikki 100 kertaisen antibiotikan kestäneet lisääntyvät. silloin 1000 kertaisen määrän kestävät yksilot eivät pääse kasvamaan niin hyvin kuin jos kaikki kilpailevat yksilöt on poissa.

        Sitä paitsi: koska tämä tunnetaan, silloin on väärin antaa pitkiä antibiotiikkakuureja. Ei kai tarkoitus ole antaa multiresistenttien lisääntyä toisten kustannuksella!

        Koulutetut lääkärit ovat syyllisiä siihen. että monissa maissa puolet ihmisistä ei enää saa apua penicilinistä, kun on annettu liikaa. Tämä on tilanne esimerkiksi Romaniassa.

        Pitäisikö meidän jättää ajattelu koulutetuille, vai onko parempi ajatella itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koulutetut lääkärit ovat syyllisiä siihen. että monissa maissa puolet ihmisistä ei enää saa apua penicilinistä, kun on annettu liikaa. Tämä on tilanne esimerkiksi Romaniassa.

        Pitäisikö meidän jättää ajattelu koulutetuille, vai onko parempi ajatella itse?

        Antibioottiresistenssi johtuu ennen kaikkea eläintuotannosta. Globaalisti noin 70% antibiooteista syötetään tuotantoeläimille. Suomessa tilanne on parempi, mutta täälläkin useiden kilojen antibioottiresepti voidaan antaa sikalalle - ei siis yksittäisille sairaille sioille - ja sitten sikalanpitäjä jonkun maatalouskoulun perusteella päättää mille sioille antibiootteja annetaan ja miten paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö täydellinen saisi lisääntyä?

        En ymmärrä, miksi ei!

        Voihan täydellisiäkin olla erilaisia, ei kai vain yksi malli ole täydellinen.

        Orava on täydellinen orava, ihminen on täydellinen ihminen, Tai oli.

        Nykyään kaikissa on jotain vikaa.

        >> Eikö täydellinen saisi lisääntyä?

        Kysymys on SUVULLISESTA lisääntymisestä.

        >> En ymmärrä, miksi ei!

        Entä, jos haluaisit ymmärtää?

        >> Voihan täydellisiäkin olla erilaisia

        Kreationismin mukaan Aatami oli yksi täydellinen ja Eeva oli jonkinlainen klooni hänestä. Mistä ne erilaiset täydelliset tulivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko jonkun oikeasti hyödyllisen mutaation kun fataaleja mutaatioita on riesaksi asti ja lisää tulee ja loppua kohden eksponentiaalisti. Luultavasti olet huomannut itsessäsi saman, sitä sanotaan vanhenemiseksi ja sen mutaatio prosessi päättyy kuolemaasi kun kehosi solut menettää mutaatioiden tuloksena kyvyn ylläpitää elämääsi.

        Vanheneminen ei johdu mutaatioista, vaan on useimpien eliöiden ominaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Eikö täydellinen saisi lisääntyä?

        Kysymys on SUVULLISESTA lisääntymisestä.

        >> En ymmärrä, miksi ei!

        Entä, jos haluaisit ymmärtää?

        >> Voihan täydellisiäkin olla erilaisia

        Kreationismin mukaan Aatami oli yksi täydellinen ja Eeva oli jonkinlainen klooni hänestä. Mistä ne erilaiset täydelliset tulivat?

        "Entä, jos haluaisit ymmärtää?"

        Erinomainen ehdotus.
        Joskus kreationistien ongelma voi olla kyvyttömyys ymmärtää (esimerkiksi surkeasta yleissivistyksestä johtuen), mutta usein on halusta. Tuntuu että ymmärtämistä suorastaan pelätään.


    • Anonyymi

      Ei tarvitse muuta kuin katsella luontoa,kun näkee Luojan.Katselin ihastuksella erästä pienötökkää.Se otti saaliikseen monin kerroin itseään kookkaamman hyönteisen.Sitten se teki sen robotiksi imemällä sen aivot,laittoi munansa sen kylkeen, josta se muna kulkeutui kunnolla uhrin sisuksiin. Siellä siitä munasta kehittyi aivan samanlainen,täydellinen ötökkä kuin itì-ötökkä oli ollut.Kun se oli valmis,niin se kaivoi sieltä itsensä esiin.

      • Anonyymi

        Hämmentävimpiä ovat ns. zombisienet, jotka valtaavat muurahaisia ja muuttavat niiden käytöstä, niin että sienelle sopivalla hetkellä muurahainen kiipeää heinänkorteen ja pureutuu kouristuksenomaisesti kiinni heinään, niin että muurahainen pysyy tukevasti paikallaan, kun sieni tappaa sen ja kasvattaa itiöemän ulos muurahaisesta.

        Oudoin yksityiskohta tässä on, että kun näitä zompisienen tappamia muurahaisia on tutkittu mikroskoopilla, niin sienirihmastoa löytyy liki kaikkialta muurahaisesta PAITSI muurahaisen aivoista! Eli sieni kontrolloi muurahaisen käytöstä koskematta sen aivoihin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan perintö: ennätysvelka, ennätystyöttömyys ja ennätysverotus

      Tavallisen keskituloisen suomalaisen verotus on kireintä vuosikymmeniin, ja ensi vuonna palkansaajien käteen jää vieläki
      Maailman menoa
      189
      3449
    2. Mies, näen sinua hetken

      ja olet mielessä ikuisuuden. Toisia näen ikuisuuden ja he eivät jää mieleen hetkeksikään. Muistan jokaisen kohtaamisen
      Ikävä
      10
      2770
    3. Sannalta jälleen fiksu lausunto johtamisesta

      "I used to think the best argument would win – but real leadership means listening, understanding where people come from
      Maailman menoa
      110
      2626
    4. Riikka Purra on ihana, jämpti

      Hän yrittää saada Suomen taas kuntoon. Sanoo asiat suoraan, eikä piiloudu kapulakielen taakse. Riikan kaltaisia päättä
      Maailman menoa
      60
      2459
    5. Riikka se runnoo työttömyyttä lisää

      Menkää töihin! "15–74-vuotiaiden työttömyysasteen trendiluku oli lokakuussa 10,3 prosenttia. Työttömiä oli yhteensä 276
      Maailman menoa
      94
      2381
    6. Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa

      Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman
      Perussuomalaiset
      9
      2105
    7. Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!

      Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1840
    8. Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)

      Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.
      Maailman menoa
      3
      1819
    9. Sorsa: kuvaputki - Lipponen: kaasuputki - Marin: ryppyputki

      Nuo kolme demaria ovat poikkeuksia Suomen poliittisessa historiassa. Ovat ainoita, jotka ovat kyenneet nostamaan puolue
      Suomen sosialidemokraattinen puolue
      34
      1667
    10. Mitä ajattelet

      Siitä henkilöstä jota kaipaat? Sana vapaa!
      Ikävä
      90
      1531
    Aihe