Kun Jumala oli luonut kaiken, niin hän sanoi sen olevan hyvää. Ei ollut petoja, sillä eläimet söivät kasviksia. Pahuus tuli vasta syntiinlankeemuksen jälkeen. Se on kokonaan ihmisen ja saatanan syytä.
Kaikki eliöt olivat hyviä lankeemukseen asti.
Kaikki eliöt olivat hyviä lankeemukseen asti.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Eikö Jumala luonut myös Saatanan?
Eikö Jumala ole kaikkivaltias? Mitä sellaista maailmassa voi tapahtua, mitä kaikkivaltias ei vähintään hyväksy?
Eihän kaikkitietävä Jumala voinut mitenkään tietää, että Saatanasta tulisi sellainen perkele kuin tuli.
Eli jumala ei olekaan mikään kaikkitietävä. :D
Eli sinun pyllistämä jumalasi on heikompi kuin ihminen tai saatana?
Jumala antoi alussa ihmiselle ruoaksi hedelmät ja ruohokasvit ja samoin eläimille. Ei ollut petoja eikä loisia eikä vahingollisia mikrobeja. Kaikki oli täydellisen hyvää.
Kun Aatami lankesi, niin saatana sai valtaansa kaiken maailman ja alkoi muuttaa sitä pikkuhiljaa pahemmaksi ja pahemmaksi.
Tulvan jälkeen jotkut eläimet muuttuivat lihansyöjiksi, samoin kasvit.
Saatana on siis vaikuttanut taudinaiheuttajissa, pedoissa, loisissa ja myrkyllisissä eliöissä ne ominaisuudet, jotka niillä nyt on. Niitä ei olekaan luotu sellaiseksi.
Tajuatko miten hurjan evoluution tämä vaatisi ollakseen totta? Siis että tulvan jälkeen nämä ominaisuudet syntyivät.
" saatana sai valtaansa kaiken maailman ja alkoi muuttaa sitä pikkuhiljaa pahemmaksi ja pahemmaksi. "
Eli tämä sinun uskoma saatana on voimakkaampi kuin sinun pyllistämä jumala?
"Jumala antoi alussa ihmiselle ruoaksi hedelmät ja ruohokasvit ja samoin eläimille."
Raamatun lausuma on monitulkintainen: "Minä annan teille (ihmisille) kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne. Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit."
Tästä voi saada käsityksen, että villieläimet, kuten esimerkiksi linnut eivät syöneet siemeniä eikä hedelmiä. Toisaalta ihmisen ravinnossa ei mainita "vihreitä kasveja", mutta toisaalta käytännössä hedelmiä ja siemeniä tekee vain kasvit joissa on vihrhiukkkasia (syanobakteereita). Oliko siis salaatti tai pinaatti Jumalan ihmiselle määräämää ravintoa?"
Oma ongelmansa on B12-vitamiini. jota ei kasvisravinnossa ole lainkaan, mutta jota kaikki eläimet (ml. ihminen) tarvitsevat.
"Ei ollut petoja eikä loisia eikä vahingollisia mikrobeja. Kaikki oli täydellisen hyvää."
Esimerkiksi monet suolistobiktorit ovat ihmiselle tarpeellisia mutta ruuansulatuksen alkupäähän päästyään vahingollisia. Juomavedessä olevat suolistobakteerit aiheuttavat jopa hengenvaarallisen ripulin, vaikka ovat ihmisen kanssa symbioosissa olevia bakteereita. Eli jako "vahingollisiin" ja "hyödyllisiin" bakteereihin ei ole yksiselitteinen.
"Kun Aatami lankesi, niin saatana sai valtaansa kaiken maailman ja alkoi muuttaa sitä pikkuhiljaa pahemmaksi ja pahemmaksi."
Tästä Raamattu ei kerro mitään, mutta kreationisteilla on paljon käsityksiä jotka eivät ole peräisin Raamatusta tai ovat sen kanssa jopa ristiriidassa.
Evoluutio on hypernopeaa Raamatun mukaan.
Raamattu sanoo, että maailma on annettu saatanan valtaan ja milloin muulloin se olisi voinut tapahtua kuin ihmisen lankeemuksessa?
Jos Jumala on kaikkivoipa, niin delegoimalla hallinnan Saatanalle, ei Jumalan vastuu kaikesta muutu mitenkään. Tehtäviä voi delegoida muttei vastuuta. Kun Jumala on väitteen mukaan vielä kaikkitietävä, hän tasan tarkkaan tietää mitä Saatana tekee ja kaikkivaltiaana voisi estää tai perua minkä tahansa Saatanan teon.
Kaikkivaltias Jumala on siis vastuussa myös kaikesta pahasta.
Ei uskovaiset osaa ajatella loogisesti, joten hukkaan meni hyvä selitys.
Repesin tästä kyllä nauramaan.
Jumala huomasi mokanneensa luomisen, kirosi ja teki Saatanasta syntipukin pistämällä tämän johtoon.
Jumala, tuo moraalin perikuva.
Sääli niitä kasviksia.
Niinpä.
Pelkistä kasvissyöjistä koostuva eliöstö, jota ei pedot eikä taudit tai loiset karsi merkitsisi väkisinkin ylikansoitusta ja siitä seuraavaa ylilaiduntamista. Ainoaksi tappajaksi jää nälkä ja kassvillisuus tuhoutuisi ylilaiduntamisen takia ja suurin osa eläimistä kuolissi nälkään.
Kasvit sopeutuvat nopeasti lisääntyvään kulutukseen ja kasvattavat enemmän hedelmää, jyviä, marjoja, siemeniä ja lehtiä tarpeen niin vaatiessa.
Uudempaa kreationistista kasvitiedettä. Kun mustikoita kerää ahkerasti, niin mustikoita alkaa maagisesti tulla lisää? Eikä heinä kasva niin nopeasti kuin pystyy, vaan himmailee kasvvuaan jos sille ei ole riittävästi syöjiä?
Tämä on kyllä virkistävää saada vaihteeksi kreationismiin liittyvän aloituksen, ja oppia mitä uutta tiedettä heillä onkaan menossa. Nyt olemme tämän palstan ytimessä.
Oho. Palstan aiheesta aloitus. Tämä on harvinaista.
"Ei ollut petoja, sillä eläimet söivät kasviksia."
Oliko siis kaikilla eläimillä kasveihin soveltuvat hampaat ja ruuansulatus?
voin vain kuvitella kuinka Aatami ratsasti lempeällä kasvissyöjä tyrannosaurus rexillä.
Miten muuten tuo kiertokulku toimii tälläisessä maailmassa? Kuoliko eläimet? Jos kyllä, niin mitä niiden ruumiille tapahtui? Eikö tuollainen aiheuta hallitsematonta kasvua eläinkunnassa?
"Pahuus tuli vasta syntiinlankeemuksen jälkeen."
Mutta pahuus oli olemassa jo ennen sitä. Miksi?
"Se on kokonaan ihmisen ja saatanan syytä."
Millä perusteella? Kyllä Jumala luojana on vastuussa omasta luomisestaan.
Jännä juttu muuten ettei vanha testamentti puhu mitään tuosta saatanan osuudesta. Siellä kerrotaan kyllä Jumalan luomista kavalista eläimistä.
Ja mitä ihmiseen tulee, niin Aatami ja Eeva olivat syyntakeettomia. He eivät kirjaimellisesti voineet tietää mitä koko konsepti hyvästä ja pahasta tarkoittaa.
Leijona syö ruohoa vieläkin ja krokotiili levää. Kyllä ne kaikki söivät kasvisravintoa alussa.
Kai tiedät etteivät ne syö niitä ravinnoksi?
Esimerkiksi leijonilla on sama syy kuin kissoilla, eli ärsyttää vatsaa oksentamiseen.
Toki syitä voi olla muitakin. Kasveista saa kosteutta ja kivenaineita jos muuta lähdettä ei ole. Ja toki ihan uteliaisuudesta tai kissoilla huomion takia voi pureskelua ilmetä.
Krokotiileissa levää tulee lähinnä vahingossa mukaan kun syövät lihaa, tai raivaavat tilaa kasveista. Nuoret yksilöt voivat testailla miltä ne maistuvat, mutta se ei ole niidenkään ravintoa.
Jätit muuten vastaamatta kaikkeen.
Minun jumalani tietää kaiken! Luuletko, että alan hänen juoksupojakseen?
Joopa joo! Kaikkea se jumala menikin luomaan!
Kuka synnytti Velociraptorin, T-ReX ja muutkin dinosaurukset?