Raamattu ei kerro mitään siitä, että Raamatun kirjoittajat olisivat ikinä edes avanneet Raamattua

No, voihan se noinkin tulkita.

Siitä ei Raamattu kerro, että Paavali olisi ollut Jumalan lapsi.

Mummomuori2 kirjoitti:

No, voihan se noinkin tulkita.

Miten sinä itse sen tulkitset?

Juuri näin. Muutaman harvan kirjoitustaitoisen satoja vuosia tapahtuneen jälkeen kuulopuheiden ja oman mielipiteensä mukaan työstettyjä tarinoita.

Uskomatonta, että jotkut tätä tarinakokoelmaa pitävät jotenkin pyhänä.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Muutaman harvan kirjoitustaitoisen satoja vuosia tapahtuneen jälkeen kuulopuheiden ja oman mielipiteensä mukaan työstettyjä tarinoita.

Uskomatonta, että jotkut tätä tarinakokoelmaa pitävät jotenkin pyhänä.

Lue lisää

Tässä on nyt sellainen ongelma, että sinunkin esittämät ajatukset ovat vain sinun mielipiteitäsi, joita olet työstänyt mieltymystesi perusteella. Oletko edes lukenut Raamattua?

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Muutaman harvan kirjoitustaitoisen satoja vuosia tapahtuneen jälkeen kuulopuheiden ja oman mielipiteensä mukaan työstettyjä tarinoita.

Uskomatonta, että jotkut tätä tarinakokoelmaa pitävät jotenkin pyhänä.

Lue lisää

Ei ole minkään mielipitenmukaan kirjoiteuttu kirja, eikä myöskään tarina kirjoa.

Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Gal.3:22

kotikuusi1 kirjoitti:

Ei ole minkään mielipitenmukaan kirjoiteuttu kirja, eikä myöskään tarina kirjoa.

Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Gal.3:22

Lue lisää

Raamattu on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia, ei sen kummempaa. Myös Paavalin.

torre3 kirjoitti:

Raamattu on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia, ei sen kummempaa. Myös Paavalin.

Tuo on vain sinun ajatus, pelkkä väite.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vain sinun ajatus, pelkkä väite.

No näkeehän jokainen, että Raamatussa on pelkästään Paavalin ja muiden ajatuksia ja kirjoituksia.

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin ja vapaasti niistä kertoi muille."

Raamattu sanoo, että Jeesuksella oli tapana lukea Tooraa sapattina synagoogassa.

"Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma hänestä levisi kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin. Ja hän opetti heidän synagoogissaan, ja kaikki ylistivät häntä. Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan." ( Luukas 4:14-16 )

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin ja vapaasti niistä kertoi muille."

Raamattu sanoo, että Jeesuksella oli tapana lukea Tooraa sapattina synagoogassa.

"Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma hänestä levisi kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin. Ja hän opetti heidän synagoogissaan, ja kaikki ylistivät häntä. Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan." ( Luukas 4:14-16 )

Lue lisää

En väittänyt sitä, etteikö Jeesus olisi sitä joskus lukenut, mutta kaikki saarnat hän piti ilman noita lukutuokioita.

Mummomuori2 kirjoitti:

En väittänyt sitä, etteikö Jeesus olisi sitä joskus lukenut, mutta kaikki saarnat hän piti ilman noita lukutuokioita.

Mistä tämä tieto on peräisin että jeesus toimi juuri niin kuten väitit?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä tämä tieto on peräisin että jeesus toimi juuri niin kuten väitit?

Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia.

Mummomuori2 kirjoitti:

Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia.

Tuo ei pidä paikkaansa: "Lukutaito ei niin tavallinen ollut".

Juutalaisten keskuudessa on aina ollut ns toorakouluja, joissa opetettiin luku- ja kirjoitustaitoa aivan nuorille lapsille. Kun Euroopassa eivät edes aikuiset osannet keskiajalla lukea, niin juutalaiset pikkunassikat tavasivat Tooran alkeita. Jeesuskin meni 12-vuotiaana temppeliin esittämään lukutaitoaan.

Jeesus PAINOTTI lukemista ja sanoi:
"Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia."!

Kyllä Jeesus luki Tooraa myös ääneen synagoogassa.

Johannes kirjoittaa:
"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin ja vapaasti niistä kertoi muille."

Raamattu sanoo, että Jeesuksella oli tapana lukea Tooraa sapattina synagoogassa.

"Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma hänestä levisi kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin. Ja hän opetti heidän synagoogissaan, ja kaikki ylistivät häntä. Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan." ( Luukas 4:14-16 )

Lue lisää

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin "
Jeesus tunti kirjoitukse paremmin kuin kukaan juutalainen.

Mummomuori2 kirjoitti:

Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia.

ArtoTTT

Luuk. 4:
16Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, 17ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:
18– Herran henki on minun ylläni,
sillä hän on voidellut minut.
Hän on lähettänyt minut
ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman,
julistamaan vangituille vapautusta
ja sokeille näkönsä saamista,
päästämään sorretut vapauteen
19ja julistamaan Herran riemuvuotta.
20Hän kääri kirjan kokoon, antoi sen avustajalle ja istuutui. Kaikki, jotka synagogassa olivat, katsoivat tarkkaavasti häneen.

kotikuusi1 kirjoitti:

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin "
Jeesus tunti kirjoitukse paremmin kuin kukaan juutalainen.

Niin on Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus ei tainnut koskaan lukea Tooraa muilla vaan keskittyi enemmän asioihin ja vapaasti niistä kertoi muille."

Raamattu sanoo, että Jeesuksella oli tapana lukea Tooraa sapattina synagoogassa.

"Ja Jeesus palasi Hengen voimassa Galileaan; ja sanoma hänestä levisi kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin. Ja hän opetti heidän synagoogissaan, ja kaikki ylistivät häntä. Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan." ( Luukas 4:14-16 )

Lue lisää

Ja kuinka eroat fariseuksesta joka keskittyy vain lukemaansa?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo ei pidä paikkaansa: "Lukutaito ei niin tavallinen ollut".

Juutalaisten keskuudessa on aina ollut ns toorakouluja, joissa opetettiin luku- ja kirjoitustaitoa aivan nuorille lapsille. Kun Euroopassa eivät edes aikuiset osannet keskiajalla lukea, niin juutalaiset pikkunassikat tavasivat Tooran alkeita. Jeesuskin meni 12-vuotiaana temppeliin esittämään lukutaitoaan.

Jeesus PAINOTTI lukemista ja sanoi:
"Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia."!

Kyllä Jeesus luki Tooraa myös ääneen synagoogassa.

Johannes kirjoittaa:
"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Lue lisää

Väärin.
Oikea suomennus olisi:

"Te eksytte koska ette sisäistä ettekä tiedä lukemaanne"(vaan toistatte sitä kuin tyhjää mantraa)

Mummomuori2 kirjoitti:

En väittänyt sitä, etteikö Jeesus olisi sitä joskus lukenut, mutta kaikki saarnat hän piti ilman noita lukutuokioita.

"En väittänyt sitä, etteikö Jeesus olisi sitä joskus lukenut, mutta kaikki saarnat hän piti ilman noita lukutuokioita."

Ei niitä pergamentti rullia ollut kovinkaan kätevää kuljetella mukanaan.

Jeesuksen opetuksiin sisältyi varsin paljon lainauksia Vanhasta Testamentista.
Keskustelut ja väittelyt fariseusten ym kanssa osoittavat, että Jeesus tunsi erittäin hyvin Vanhan Testamentin eli sen aikaisen Raamatun kirjoitukset, Jeesus osasi myös tulkita niitä oikein ja hän ojensi kirjanoppineita usein virheellisistä tulkinnoista.

Mummomuori2 kirjoitti:

Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia.

"Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia."

Esim tässä kohtaa jeesus lukee Vanhan Testamentin kirjoituksia.

Lue Luuk4:17---

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia."

Esim tässä kohtaa jeesus lukee Vanhan Testamentin kirjoituksia.

Lue Luuk4:17---

Lue lisää

Tai että kirjoitettiin Jeesuksen lukeneen ja tehneen temppuja. Puusepän poika tuskin lukea osasi.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, UT:ssa on paljon Jeesuksesta, ellet ole lukenut vielä. Ei siellä missään sanota, miten Jeesus luki Tooraa ääneen. Hän puhui ilman käsikirjoituksia."

Esim tässä kohtaa jeesus lukee Vanhan Testamentin kirjoituksia.

Lue Luuk4:17---

Lue lisää

Luukas oli muuten se, joka kertoi mitä oli kuullut. Sehän on tietysti mitä sattuu.

Anonyymi kirjoitti:

"En väittänyt sitä, etteikö Jeesus olisi sitä joskus lukenut, mutta kaikki saarnat hän piti ilman noita lukutuokioita."

Ei niitä pergamentti rullia ollut kovinkaan kätevää kuljetella mukanaan.

Jeesuksen opetuksiin sisältyi varsin paljon lainauksia Vanhasta Testamentista.
Keskustelut ja väittelyt fariseusten ym kanssa osoittavat, että Jeesus tunsi erittäin hyvin Vanhan Testamentin eli sen aikaisen Raamatun kirjoitukset, Jeesus osasi myös tulkita niitä oikein ja hän ojensi kirjanoppineita usein virheellisistä tulkinnoista.

Lue lisää

Niistä on nykyään varmaan virheellinen tulkinta.

Juutalaiset taisivat opettaa lapsensa lukemaan jo pieninä. Heidän kulttuuriinsa kuului, että jokainen kävi joskus lukemassa ääneen pyhiä kirjoituksia temppelissä. Luukas oli lääkäri, Matteus veronkantaja, joten Paavalin lisäksi hekin olivat oppineita miehiä.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Luuk. 4:
16Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, 17ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:
18– Herran henki on minun ylläni,
sillä hän on voidellut minut.
Hän on lähettänyt minut
ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman,
julistamaan vangituille vapautusta
ja sokeille näkönsä saamista,
päästämään sorretut vapauteen
19ja julistamaan Herran riemuvuotta.
20Hän kääri kirjan kokoon, antoi sen avustajalle ja istuutui. Kaikki, jotka synagogassa olivat, katsoivat tarkkaavasti häneen.

Lue lisää

Tuo on huono suomennos. Oikeassa, virheettömässä, seitsemän kertaa karkaistussa Jumalan sanassa (KJB) se kuuluu näin:

And he taught in their synagogues, being glorified of all.

16 And he came to Nazareth, where he had been brought up: and, as his custom was, he went into the synagogue on the sabbath day, and stood up for to read.

17 And there was delivered unto him the book of the prophet Esaias. And when he had opened the book, he found the place where it was written,

18 The Spirit of the Lord is upon me, because he hath anointed me to preach the gospel to the poor; he hath sent me to heal the brokenhearted, to preach deliverance to the captives, and recovering of sight to the blind, to set at liberty them that are bruised,

19 To preach the acceptable year of the Lord.

20 And he closed the book, and he gave it again to the minister, and sat down. And the eyes of all them that were in the synagogue were fastened on him.

21 And he began to say unto them, This day is this scripture fulfilled in your ears.

22 And all bare him witness, and wondered at the gracious words which proceeded out of his mouth. And they said, Is not this Joseph's son?

torre3 kirjoitti:

Tai että kirjoitettiin Jeesuksen lukeneen ja tehneen temppuja. Puusepän poika tuskin lukea osasi.

Jo 12-vuotiaana Jeesus opetti kirjanoppineita temppelissä.

Ei ollut "Raamatun kirjoittajia", koska kukaan uskonnollisia kirjoitukia kirjoittanut tai niitä "paremmiksi" muokannut tekijä ei tiennyt kirjoittavansa kirjaa, joka aikanaan päätyy kanonisoituun kirjoituskokoelmaan.

Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma. Tanak eli käytännössä Vanha Testamentti vakiinnutettiin eli päätettiin mitkä kirjat siihen kuuluu ja mitkä ei, vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla. Uusi Testamentti ehkä vuoden 300 tienoilla. Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.

Oma mielenkiintoinen anekdoottinsa on, että VT:n / Tanakin sisältö valikoitiin juutalaisen tradition pohjalta ja kopioitiin kristityille sellaisenaan. Eli kristityt olivat sitä mieltä, että uskonnollinen traditio joka ei tunnistanut Jeesusta Jumalan pojaksi, tunnisti kuitenkin kaikki "pyhät tekstit" ihan oikein?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut "Raamatun kirjoittajia", koska kukaan uskonnollisia kirjoitukia kirjoittanut tai niitä "paremmiksi" muokannut tekijä ei tiennyt kirjoittavansa kirjaa, joka aikanaan päätyy kanonisoituun kirjoituskokoelmaan.

Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma. Tanak eli käytännössä Vanha Testamentti vakiinnutettiin eli päätettiin mitkä kirjat siihen kuuluu ja mitkä ei, vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla. Uusi Testamentti ehkä vuoden 300 tienoilla. Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.

Oma mielenkiintoinen anekdoottinsa on, että VT:n / Tanakin sisältö valikoitiin juutalaisen tradition pohjalta ja kopioitiin kristityille sellaisenaan. Eli kristityt olivat sitä mieltä, että uskonnollinen traditio joka ei tunnistanut Jeesusta Jumalan pojaksi, tunnisti kuitenkin kaikki "pyhät tekstit" ihan oikein?

Lue lisää

Ns Septuaginta, eli kreikankielin Vanha Testamentti kirjoitettiin n vuonna 200 eKr, joten kyllä Tanakh oli jo silloin olemassa, vaikkakin se kanonisoitiin vasta 90 jKr.

Vanha Testamentti TUNNUSTAA Jeesuksen Jumalaksi, mutta juutalaiset oppineet EIVÄT TAJUNNEET sitä. Ylipapit pelkäsivät menettävänsä valtansa.
Ks Jes 9
" Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut "Raamatun kirjoittajia", koska kukaan uskonnollisia kirjoitukia kirjoittanut tai niitä "paremmiksi" muokannut tekijä ei tiennyt kirjoittavansa kirjaa, joka aikanaan päätyy kanonisoituun kirjoituskokoelmaan.

Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma. Tanak eli käytännössä Vanha Testamentti vakiinnutettiin eli päätettiin mitkä kirjat siihen kuuluu ja mitkä ei, vasta ensimmäisen vuosisadan lopulla. Uusi Testamentti ehkä vuoden 300 tienoilla. Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.

Oma mielenkiintoinen anekdoottinsa on, että VT:n / Tanakin sisältö valikoitiin juutalaisen tradition pohjalta ja kopioitiin kristityille sellaisenaan. Eli kristityt olivat sitä mieltä, että uskonnollinen traditio joka ei tunnistanut Jeesusta Jumalan pojaksi, tunnisti kuitenkin kaikki "pyhät tekstit" ihan oikein?

Lue lisää

"Eli kristityt olivat sitä mieltä, että uskonnollinen traditio joka ei tunnistanut Jeesusta Jumalan pojaksi, tunnisti kuitenkin kaikki "pyhät tekstit" ihan oikein?"

VAnha Testamentti kertoo varsin paljon Jeesuksesta.
Siihen Jeesus ja Paavalikin viittaavat.
Luuuk24.44-47

Beroijan juutalaiset tutkivat päivittäin kirjoituksia, pitikö Paavalin opetus paikkansa.
Apt 17:11.

"Uusi liitto perustui Pyhään Henkeen, eikä kirjanoppineisuuteen."

Kun Jumala ja hänen totuutensa on ikuisia, niin miksi ihmisten kanssa on pitänyt tehdä niin monta erisisältöistä "liittoa"?
Ainakin Nooan kanssa tehtiin liitto ja sitten Aabrahamin kanssa ja sitten Mooseksen kanssa (jolloin annettiin kamala määrä lakeja ja sääntöjä, joilla ei jostain syystä ollut väliä Aadamin, Nooan tai Aabrahamin aikana).
Verisenä kirsikkana kakun päälä on tämä ihmisuhriin perustuva "uusi liitto", jossa taas on vähän eri sisältö kuin aiemmissa.
Eikö Jumala osannut päättää miten elää ihmisten kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

"Uusi liitto perustui Pyhään Henkeen, eikä kirjanoppineisuuteen."

Kun Jumala ja hänen totuutensa on ikuisia, niin miksi ihmisten kanssa on pitänyt tehdä niin monta erisisältöistä "liittoa"?
Ainakin Nooan kanssa tehtiin liitto ja sitten Aabrahamin kanssa ja sitten Mooseksen kanssa (jolloin annettiin kamala määrä lakeja ja sääntöjä, joilla ei jostain syystä ollut väliä Aadamin, Nooan tai Aabrahamin aikana).
Verisenä kirsikkana kakun päälä on tämä ihmisuhriin perustuva "uusi liitto", jossa taas on vähän eri sisältö kuin aiemmissa.
Eikö Jumala osannut päättää miten elää ihmisten kanssa?

Lue lisää

Sitten ei pidä lukea UT:ta, vaan elää vanhaa liittoa niin kauan kuin saa olla vapaalla jalalla.

UT on vaarallinen kirja kun kertoo Hengen liitosta ihmisen ja Jumalan välillä.

Se on herjaamisen arvoinen juttu.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten ei pidä lukea UT:ta, vaan elää vanhaa liittoa niin kauan kuin saa olla vapaalla jalalla.

UT on vaarallinen kirja kun kertoo Hengen liitosta ihmisen ja Jumalan välillä.

Se on herjaamisen arvoinen juttu.

Lue lisää

Mikä liitto oli sitten oikea?
Nooan liitto? Siinähän käskettiin vain lisääntymään ja syömään kaikkea mitä kiinni sai.

Anonyymi kirjoitti:

Sitten ei pidä lukea UT:ta, vaan elää vanhaa liittoa niin kauan kuin saa olla vapaalla jalalla.

UT on vaarallinen kirja kun kertoo Hengen liitosta ihmisen ja Jumalan välillä.

Se on herjaamisen arvoinen juttu.

Lue lisää

Mitä on henki? Mitä se on?

"UT:ssä on hyvin vähän VT:n selityksiä. "

Mutta Jeesus opetti paljon siitä mitä Vanhassa Testamentissä hänestä kerrottiin.
Luuk24:44-47

Paavali vetosi varsin usein Vanhan Testamentin kirjoituksiin.
Apt17:11

Anonyymi kirjoitti:

"Uusi liitto perustui Pyhään Henkeen, eikä kirjanoppineisuuteen."

Kun Jumala ja hänen totuutensa on ikuisia, niin miksi ihmisten kanssa on pitänyt tehdä niin monta erisisältöistä "liittoa"?
Ainakin Nooan kanssa tehtiin liitto ja sitten Aabrahamin kanssa ja sitten Mooseksen kanssa (jolloin annettiin kamala määrä lakeja ja sääntöjä, joilla ei jostain syystä ollut väliä Aadamin, Nooan tai Aabrahamin aikana).
Verisenä kirsikkana kakun päälä on tämä ihmisuhriin perustuva "uusi liitto", jossa taas on vähän eri sisältö kuin aiemmissa.
Eikö Jumala osannut päättää miten elää ihmisten kanssa?

Lue lisää

"Verisenä kirsikkana kakun päälä on tämä ihmisuhriin perustuva "uusi liitto", jossa taas on vähän eri sisältö kuin aiemmissa.
Eikö Jumala osannut päättää miten elää ihmisten kanssa?"

Jla osasi päättää varsin tarkasti kuinka opettaa ihmisiä tuntemaan häntä paremmin.
Mooseksen johdolla rakennettu pyhäkkö ja sen eri osat ja seremoniat viittaavat Jeesukseen ja Jeesuksen tehtävään.
Tärkein oli jokapäiväinen uhri -karitsa, joka viittasi Jeesuksen uhriin Jlan Karitsana, joka ottaa pois maailman synnin. Joh1:29

Anonyymi kirjoitti:

"UT:ssä on hyvin vähän VT:n selityksiä. "

Mutta Jeesus opetti paljon siitä mitä Vanhassa Testamentissä hänestä kerrottiin.
Luuk24:44-47

Paavali vetosi varsin usein Vanhan Testamentin kirjoituksiin.
Apt17:11

Lue lisää

Paavali oli käsittänyt VT: pääosin aivan väärin.. Esimerkiksi kuka on saastainen.

Väärin. Jeesus EI sanonut noin, vaan Hän sanoi tulevansa takaisin sitten, kun evankeliumi on saarnattu todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE!
Se ei ole vielä tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Jeesus EI sanonut noin, vaan Hän sanoi tulevansa takaisin sitten, kun evankeliumi on saarnattu todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE!
Se ei ole vielä tapahtunut.

Tosin Raamatun mukaan Jeesus sanoi:

"Joka tämän uskottoman ja syntisen sukupolven keskellä häpeää minua ja minun sanojani, sitä on Ihmisen Poika häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa... Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Mutta tietenkin uskovainen tietää paremmin kuin joku Raamattu. Lainauksestahan puuttuvat kaikki rivien välit, joista se uskovien rajaton tietomäärä kumpuaa.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Jeesus EI sanonut noin, vaan Hän sanoi tulevansa takaisin sitten, kun evankeliumi on saarnattu todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE!
Se ei ole vielä tapahtunut.

Etkö sinä tunne Raamattua vai valehteletko sinä tietoisesti?

Matteus 24.

"Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

-

»Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella. Totisesti: *tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

* - "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" -

Markus 8: 38

"38 Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

Markus 9:1

"1 Hän sanoi vielä: »Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.»"

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä tunne Raamattua vai valehteletko sinä tietoisesti?

Matteus 24.

"Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

-

»Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella. Totisesti: *tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

* - "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" -

Markus 8: 38

"38 Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

Markus 9:1

"1 Hän sanoi vielä: »Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.»"

Lue lisää

"Etkö sinä tunne Raamattua vai valehteletko sinä tietoisesti?"

Tuo on kohtuuttoman vaikea kysymys!

Laitauskovaiset ovat niin syvillä omissa harhoissaan, että on vaikea sanoa valehtelevatko he TIETOISESTI vai ovatko he syyntakeettomassa tilassa, kun törmäävät uskonsa kanssa ristiriidassa olevaan Raamatunlauseseen.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Jeesus EI sanonut noin, vaan Hän sanoi tulevansa takaisin sitten, kun evankeliumi on saarnattu todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE!
Se ei ole vielä tapahtunut.

"Väärin. Jeesus EI sanonut noin"

Siis Jeesus ei sanonut niin kuin Raamattu ja Markuksen evankeliumi kertoo hänen sanoneen? Raamattu valehtelee, mutta sinä tiedät paremmin. Omahyväisyyden enkelikö sinulle kertoi, että sinä tunnet Jeesuksen sanomiset evankelista Markusta paremmin?

Se on metafora.

Tarkoittaa hyvyyden, viattomuuden, anteeksiannon ja ehdottoman rakkauden paluusta.

Se ei tule itsestään vaan meillä tulee tehdä itse siinä osamme.

Ajattele itsesi sellaiseksi ja olet sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin Raamatun mukaan Jeesus sanoi:

"Joka tämän uskottoman ja syntisen sukupolven keskellä häpeää minua ja minun sanojani, sitä on Ihmisen Poika häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa... Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Mutta tietenkin uskovainen tietää paremmin kuin joku Raamattu. Lainauksestahan puuttuvat kaikki rivien välit, joista se uskovien rajaton tietomäärä kumpuaa.

Lue lisää

Eieiei.. Suomennus kuuluu "ihmisyyden nimiin"
Mieti vaikka järjelläkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin Raamatun mukaan Jeesus sanoi:

"Joka tämän uskottoman ja syntisen sukupolven keskellä häpeää minua ja minun sanojani, sitä on Ihmisen Poika häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa... Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Mutta tietenkin uskovainen tietää paremmin kuin joku Raamattu. Lainauksestahan puuttuvat kaikki rivien välit, joista se uskovien rajaton tietomäärä kumpuaa.

Lue lisää

Sinähän olet hyvä paneutumaan kirjoitettuun tekstiin. Se tulee myös sisäistää sekä nähdä siitä oikea kokonaiskuva.

Rivien lainaus ja niiden välit ovat omalle fariseusten porukalle.

Anonyymi kirjoitti:

"Väärin. Jeesus EI sanonut noin"

Siis Jeesus ei sanonut niin kuin Raamattu ja Markuksen evankeliumi kertoo hänen sanoneen? Raamattu valehtelee, mutta sinä tiedät paremmin. Omahyväisyyden enkelikö sinulle kertoi, että sinä tunnet Jeesuksen sanomiset evankelista Markusta paremmin?

Lue lisää

Markus kirjoitti sellaista, joka saa uskovat olemaan turhaa sakkia.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä tunne Raamattua vai valehteletko sinä tietoisesti?

Matteus 24.

"Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

-

»Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella. Totisesti: *tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

* - "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" -

Markus 8: 38

"38 Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

Markus 9:1

"1 Hän sanoi vielä: »Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.»"

Lue lisää

Ne kaikki ovat kuolleet ja aikoja sitten.

torre3 kirjoitti:

Markus kirjoitti sellaista, joka saa uskovat olemaan turhaa sakkia.

Nimittäin ateisteilla on yhtä paljon uskovia seuraavia merkkejä kuin uskovilla. Nolla.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin Raamatun mukaan Jeesus sanoi:

"Joka tämän uskottoman ja syntisen sukupolven keskellä häpeää minua ja minun sanojani, sitä on Ihmisen Poika häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa... Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Mutta tietenkin uskovainen tietää paremmin kuin joku Raamattu. Lainauksestahan puuttuvat kaikki rivien välit, joista se uskovien rajaton tietomäärä kumpuaa.

Lue lisää

" Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Tässä Jeesus viittaa heti seuraaviin jakeisiin luvussa 17.
Kuinka Jeesus vei Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen kirkastusvuorelle.

Anonyymi kirjoitti:

" Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Tässä Jeesus viittaa heti seuraaviin jakeisiin luvussa 17.
Kuinka Jeesus vei Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen kirkastusvuorelle.

Lue lisää

He näkivät valoisan Jeesuksen. Ei siinä sanottu, että Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Uskovilla on jotain vikaa ymmärryksessä.

Anonyymi kirjoitti:

" Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Tässä Jeesus viittaa heti seuraaviin jakeisiin luvussa 17.
Kuinka Jeesus vei Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen kirkastusvuorelle.

Lue lisää

Siitä huolimatta kävi vain niin, että Jeesus tuli valoiseksi. Se oli vain pieni hetki.

Eikä siinä sanottu, että Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Uskovilla ei ole järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän olet hyvä paneutumaan kirjoitettuun tekstiin. Se tulee myös sisäistää sekä nähdä siitä oikea kokonaiskuva.

Rivien lainaus ja niiden välit ovat omalle fariseusten porukalle.

Lue lisää

Kun sinä olet selvästi meitä kaikkia muita viisaampi, niin sinähän voisitkin kirjoittaa ihan oman, ainoan aidon raamatun, jolloin me muut saisimme nauttia täysin raittiista tekstistä sitä uutterasti lukiessamme ; )

Totta puhuen, minusta raamattu on Lähi-idän paimentolaisheimon myyttisten tarinoiden kokoelma, ei mitään muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Jeesus EI sanonut noin, vaan Hän sanoi tulevansa takaisin sitten, kun evankeliumi on saarnattu todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE!
Se ei ole vielä tapahtunut.

Näin on, tulee aika, että jokainen tulee tietämään totuuden, sen jälkeen tulee loppu!

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä tunne Raamattua vai valehteletko sinä tietoisesti?

Matteus 24.

"Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

-

»Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella. Totisesti: *tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

* - "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" -

Markus 8: 38

"38 Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."

Markus 9:1

"1 Hän sanoi vielä: »Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan.»"

Lue lisää

Tarkoittaa elävää Jumalan valtakuntaa!

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoittaa elävää Jumalan valtakuntaa!

Opetuslapset saivat elävän uskon, kun Jeesus sanoi, ’ottakaa Pyhä Henki jne.!

Anonyymi kirjoitti:

Opetuslapset saivat elävän uskon, kun Jeesus sanoi, ’ottakaa Pyhä Henki jne.!

Jeesus oli heidän kanssaan ja "saivat elävän uskon,".

Oliko tuossa joku logiikka?

Ajattele nyt hiukan. Jeesus ei voinut lainata omia sanojaan Uudesta Testamentista, joka kirjoitettiin hänen kuolemansa jälkeen!

Ja Jeesus ei sanonut tulevansa takaisin silloin eläneen sukupolven aikana, vaan että jotkut heistä saattoivat nähdä lopun ajat ja hänen paluunsa. Johannes näki, ja kirjoitti näkemänsä Ilmestyskirjaan. Se on ainoa Raamatun kirjoista, joka lupaa erityisen siunauksen niille, jotka sitä lukevat. Kannattaa siis lukea se. Me elämme viimeistä sukupolvea. Se alkoi siitä, kun viikunapuu puhkesi lehteen, eli Israel itsenäistyi uudestaan.

”UT:ssä on hyvin vähän VT:n selityksiä. Jeesus puhui, että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.”

Täytyy tiedostaa että Jeesus luotti ja siteerasi paljon Vanhaa testamenttia - jopa luomiseen Jeesus uskoi.


”Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma”

Tavallaan näin sillä patriarkkojen usko perustui Jumalan ilmestymiseen henkilökohtaisesti ja Jumalan antamiin lupauksiin mitkä sitten kirjattiin Tooraan ja profetoihin ja Kirjoituksiin.


”Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.”

Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin, Tooraan, profeetttojen kirjoituksiin ja Kirjoituksiin mikä suuri osa sisältyy nykyiseen Raamattuun.

Anonyymi kirjoitti:

”UT:ssä on hyvin vähän VT:n selityksiä. Jeesus puhui, että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.”

Täytyy tiedostaa että Jeesus luotti ja siteerasi paljon Vanhaa testamenttia - jopa luomiseen Jeesus uskoi.


”Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma”

Tavallaan näin sillä patriarkkojen usko perustui Jumalan ilmestymiseen henkilökohtaisesti ja Jumalan antamiin lupauksiin mitkä sitten kirjattiin Tooraan ja profetoihin ja Kirjoituksiin.


”Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.”

Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin, Tooraan, profeetttojen kirjoituksiin ja Kirjoituksiin mikä suuri osa sisältyy nykyiseen Raamattuun.

Lue lisää

"Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin,"

Uskovaisilla on tapana tehdä itselleen sopivia "tarkennuksia" siihen, mitä Raamatussa lukee.

Anonyymi kirjoitti:

"Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin,"

Uskovaisilla on tapana tehdä itselleen sopivia "tarkennuksia" siihen, mitä Raamatussa lukee.

Lue lisää

Alkuseurakunta ja Jeesus opettivat kirjoitusten tärkeydestä.
Ps 1
"Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa
eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!"

Tänä päivänä eivät edes papit juuri lue Jumalan sanaa, saati sitten seurakuntalaiset. Se johtuu liberaaliteologien Raamattua halventavista kirjoituksista.

Anonyymi kirjoitti:

Alkuseurakunta ja Jeesus opettivat kirjoitusten tärkeydestä.
Ps 1
"Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa
eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!"

Tänä päivänä eivät edes papit juuri lue Jumalan sanaa, saati sitten seurakuntalaiset. Se johtuu liberaaliteologien Raamattua halventavista kirjoituksista.

Lue lisää

Raamattu on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia, jonka papit erinomaisesti tietävät. Sitä voi lukea ja arvostaa jos haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

”UT:ssä on hyvin vähän VT:n selityksiä. Jeesus puhui, että kirjoitettu on, mutta minä sanon teille.”

Täytyy tiedostaa että Jeesus luotti ja siteerasi paljon Vanhaa testamenttia - jopa luomiseen Jeesus uskoi.


”Juutalaisuutta ja kristinuskoa pidetään "kirjauskontoina", mutta ne eivät perustu alkujaan "pyhään kirjaan", vaan ensin oli uskonto ja uskonnollinen traditio ja sitten uskon tueksi kanonisoitiin kirjoituskokoelma”

Tavallaan näin sillä patriarkkojen usko perustui Jumalan ilmestymiseen henkilökohtaisesti ja Jumalan antamiin lupauksiin mitkä sitten kirjattiin Tooraan ja profetoihin ja Kirjoituksiin.


”Niinpä kun evankeliumien tarinoissa Jeesus vetoaa "kirjoituksiin", niin kukaan ei oikein tiedä mitä Jeesuksen oletettuna elinaikana kuviteltiin kuuluvan kaanoniin ja mitä ei.”

Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin, Tooraan, profeetttojen kirjoituksiin ja Kirjoituksiin mikä suuri osa sisältyy nykyiseen Raamattuun.

Lue lisää

"Täytyy tiedostaa että Jeesus luotti ja siteerasi paljon Vanhaa testamenttia - jopa luomiseen Jeesus uskoi."

Totta kai Jeesus uskoi luomiseen.
Olihan hän itse luonut maailman kaikkine eliöineen ja ekosysteemeineen.

Joh1:1-3 Alussa oli Sana. Sana oli Jlan luona, ja Sana oli Jla.
Hän oli alussa Jlan luona.
Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Anonyymi kirjoitti:

"Kun Jeesus vetosi kirjoituksiin, niin Hän vetosi Mooseksen kirjoihin,"

Uskovaisilla on tapana tehdä itselleen sopivia "tarkennuksia" siihen, mitä Raamatussa lukee.

Lue lisää

Hurskaat valikoivat tarkkaan sen mikä on heille raamatussa prikulleen totta, mikä taas on väänneltävä heidän ajatusmaailmaansa sopivaan muotoon.

Kyllä Raamattu on ihan ihmisten kirjoittama ja ihmisten toimittama kirja, kiivaan kiistelyn ja harhaoppisyytösten ryydittämänä.
Ja mikään "Pyhä" se ei ole muille kuin aivopesukoneiston läpikäyneille uskovaisille.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Raamattu on ihan ihmisten kirjoittama ja ihmisten toimittama kirja, kiivaan kiistelyn ja harhaoppisyytösten ryydittämänä.
Ja mikään "Pyhä" se ei ole muille kuin aivopesukoneiston läpikäyneille uskovaisille.

Lue lisää

Jumalan miehet ovat Raamatun sana kiroittaneet. Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? 1. Kor1:20.
Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. 1.Kor1:21.
Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.
Joh 12:40, kuulut täähän joukkoon sinäkin

kotikuusi1 kirjoitti:

Jumalan miehet ovat Raamatun sana kiroittaneet. Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? 1. Kor1:20.
Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. 1.Kor1:21.
Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.
Joh 12:40, kuulut täähän joukkoon sinäkin

Lue lisää

Taas otit puheeksi ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

torre3 kirjoitti:

Taas otit puheeksi ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

Imisen ajatukset on Jumalan suomat ajatukset, jota henki ohjaa.

kotikuusi1 kirjoitti:

Imisen ajatukset on Jumalan suomat ajatukset, jota henki ohjaa.

Tuo on sinun, ihmisen, ajatus..

En anna paljon painoa

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Raamattu on ihan ihmisten kirjoittama ja ihmisten toimittama kirja, kiivaan kiistelyn ja harhaoppisyytösten ryydittämänä.
Ja mikään "Pyhä" se ei ole muille kuin aivopesukoneiston läpikäyneille uskovaisille.

Lue lisää

Lopun aikoina tulee pilkkaajia. Toteutat siis itsekin Jumalan sanaa. Tässä 2 Peter 3 (KJB):

3 Knowing this first, that there shall come in the last days scoffers, walking after their own lusts,

4 And saying, Where is the promise of his coming? for since the fathers fell asleep, all things continue as they were from the beginning of the creation.

5 For this they willingly are ignorant of, that by the word of God the heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water:

6 Whereby the world that then was, being overflowed with water, perished:

7 But the heavens and the earth, which are now, by the same word are kept in store, reserved unto fire against the day of judgment and perdition of ungodly men.

torre3 kirjoitti:

Tuo on sinun, ihmisen, ajatus..

En anna paljon painoa

Ketään ei kiinnosta mielipiteesi.

Miksi Jumala muutti alvariinsa mieltään ja teki uuseja liittoja (vai pitäisikö trumppilaisittain puhua diileistä?) ihmisten kanssa? Eikö olisi kannattanut tehdä yksi liitto ja yhdet säännöt heti aluksi, kun Aadam avasi ensi kertaa silmänsä?

Aadamin kanssa oli kai jonkinlainen sanaton sopimus, jonka mukaan mitä vain kasviksia (mutta vain kasviksia) sai syödä, mutta tietenkin KESKELLE paratiisia istutetun kaikista houkuttelevimman hedelmäpuun hedelmiä ei saanut. Se, miksi kielletyn puun piti olla keskeisemmällä paikalle jäi epäselväksi. Ehkä joku feng shui -juttu?

Nooan kanssa tehtiin seuraava liitto ja siihenkin liittyi ruokailu: nyt sai syödä kasvien lisäksi kaikkia eläimiä pallokalasta haisunäätään.

Sitten Jumala teki liiton Aabrahamin kanssa. Poikkeuksellisesti tähän ei (muistaakseni) liittynyt minkäänlaisia dieettiohjeita, vaan pelkästään miesten sukuelinten silpomista, josta Jumala ei ollut muistanut kertoa Nooalle tai Aadamille.

Nooan ja Aabrahamin kanssa tehty liitto ei sitten enää riittänytkään ja tarvittiin taas uusi liitto tällä kertaa Mooseksen kanssa ja nyt dieettimääräyksiä tulikin sitten runsain mitoin. Käytiin läpi märehtimiset ja varpaiden rakenteet ja sitten joukko random-määräyksiä mitä sai syödä ja mitä ei.

Eikä tässä vielä kaikki, vaan lopuksi tehtiin se liittojen liitto eli ihmisuhriin perustuva uusi liitto, jossa (yleisen tulkinnan mukaan) kumottiin tarve silpoa miesten sukuelimiä ja kameliakin sai taas syödä, jos siitä tykkäsi. Sen verran tämäkin liitto liittyy syömiseen, että liiton merkiksi alettiin harrastaa simuloitua ihmissyöntiä, jossa leikittiin, että kuiva öylätti olisi Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta.

Mutta sitä ei saata käsittää, miksi ikuisen Jumalan ikuinen totuus ja siihen liittyvät säännöt olleet selvillä jo paratiisin perustamispäivästä lähtien, vaan uusia liittoja tarvittiin pitkin matkaa? Ja miksi syömisellä on niin keskeinen osa noissa liitoissa?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jumala muutti alvariinsa mieltään ja teki uuseja liittoja (vai pitäisikö trumppilaisittain puhua diileistä?) ihmisten kanssa? Eikö olisi kannattanut tehdä yksi liitto ja yhdet säännöt heti aluksi, kun Aadam avasi ensi kertaa silmänsä?

Aadamin kanssa oli kai jonkinlainen sanaton sopimus, jonka mukaan mitä vain kasviksia (mutta vain kasviksia) sai syödä, mutta tietenkin KESKELLE paratiisia istutetun kaikista houkuttelevimman hedelmäpuun hedelmiä ei saanut. Se, miksi kielletyn puun piti olla keskeisemmällä paikalle jäi epäselväksi. Ehkä joku feng shui -juttu?

Nooan kanssa tehtiin seuraava liitto ja siihenkin liittyi ruokailu: nyt sai syödä kasvien lisäksi kaikkia eläimiä pallokalasta haisunäätään.

Sitten Jumala teki liiton Aabrahamin kanssa. Poikkeuksellisesti tähän ei (muistaakseni) liittynyt minkäänlaisia dieettiohjeita, vaan pelkästään miesten sukuelinten silpomista, josta Jumala ei ollut muistanut kertoa Nooalle tai Aadamille.

Nooan ja Aabrahamin kanssa tehty liitto ei sitten enää riittänytkään ja tarvittiin taas uusi liitto tällä kertaa Mooseksen kanssa ja nyt dieettimääräyksiä tulikin sitten runsain mitoin. Käytiin läpi märehtimiset ja varpaiden rakenteet ja sitten joukko random-määräyksiä mitä sai syödä ja mitä ei.

Eikä tässä vielä kaikki, vaan lopuksi tehtiin se liittojen liitto eli ihmisuhriin perustuva uusi liitto, jossa (yleisen tulkinnan mukaan) kumottiin tarve silpoa miesten sukuelimiä ja kameliakin sai taas syödä, jos siitä tykkäsi. Sen verran tämäkin liitto liittyy syömiseen, että liiton merkiksi alettiin harrastaa simuloitua ihmissyöntiä, jossa leikittiin, että kuiva öylätti olisi Jeesuksen lihaa ja viini Jeesuksen verta.

Mutta sitä ei saata käsittää, miksi ikuisen Jumalan ikuinen totuus ja siihen liittyvät säännöt olleet selvillä jo paratiisin perustamispäivästä lähtien, vaan uusia liittoja tarvittiin pitkin matkaa? Ja miksi syömisellä on niin keskeinen osa noissa liitoissa?

Lue lisää

"Miksi Jumala muutti alvariinsa mieltään ja teki uuseja liittoja (vai pitäisikö trumppilaisittain puhua diileistä?) ihmisten kanssa? "

Siksi, kun IHMISET RIKKOIVAT NÄMÄ liitot!
Aatami ja Eeva ensimmäisenä. Sinä ja minä viimeisenä.

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi Jumala muutti alvariinsa mieltään ja teki uuseja liittoja (vai pitäisikö trumppilaisittain puhua diileistä?) ihmisten kanssa? "

Siksi, kun IHMISET RIKKOIVAT NÄMÄ liitot!
Aatami ja Eeva ensimmäisenä. Sinä ja minä viimeisenä.

Lue lisää

Oliko se kaikkitietävälle ihmisen älykkäästi suunnitelleelle Jumalalle yllätys, että ihmiset käyttäytyy niin kuin käyttäytyy? Ikinä ei olisi voinut arvata?

Miksi Jumala määräsi listan saastaisista ja puhtaista eläimistä, jos se, että ihmiset ei noudattaneet niitä, riitti säännöistä luopumiseen? Eikö kaikkitietävän säännöt pitäisi olla perusteltuja ja ikuisia eikä "kokeillaan nyt tätä, jos tämä menisi läpi" -juttua.

Ja kun Jumala on nyt tehnyt muka viidennen tai kuudennen "liiton", niin miksi tämä olisi viimeinen. "Tämä on kuudes ja viimeinen aroitus..." ei kuulosta järin uskottavalta.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko se kaikkitietävälle ihmisen älykkäästi suunnitelleelle Jumalalle yllätys, että ihmiset käyttäytyy niin kuin käyttäytyy? Ikinä ei olisi voinut arvata?

Miksi Jumala määräsi listan saastaisista ja puhtaista eläimistä, jos se, että ihmiset ei noudattaneet niitä, riitti säännöistä luopumiseen? Eikö kaikkitietävän säännöt pitäisi olla perusteltuja ja ikuisia eikä "kokeillaan nyt tätä, jos tämä menisi läpi" -juttua.

Ja kun Jumala on nyt tehnyt muka viidennen tai kuudennen "liiton", niin miksi tämä olisi viimeinen. "Tämä on kuudes ja viimeinen aroitus..." ei kuulosta järin uskottavalta.

Lue lisää

"Miksi Jumala määräsi listan saastaisista ja puhtaista eläimistä, jos se, että ihmiset ei noudattaneet niitä, riitti säännöistä luopumiseen"

Ei ole viisasta syödä rottia ym.
Parasta lihaa syötäväksi on märehtijöiden liha.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko se kaikkitietävälle ihmisen älykkäästi suunnitelleelle Jumalalle yllätys, että ihmiset käyttäytyy niin kuin käyttäytyy? Ikinä ei olisi voinut arvata?

Miksi Jumala määräsi listan saastaisista ja puhtaista eläimistä, jos se, että ihmiset ei noudattaneet niitä, riitti säännöistä luopumiseen? Eikö kaikkitietävän säännöt pitäisi olla perusteltuja ja ikuisia eikä "kokeillaan nyt tätä, jos tämä menisi läpi" -juttua.

Ja kun Jumala on nyt tehnyt muka viidennen tai kuudennen "liiton", niin miksi tämä olisi viimeinen. "Tämä on kuudes ja viimeinen aroitus..." ei kuulosta järin uskottavalta.

Lue lisää

Älä hyvä ihminen kirjoita noin monimutkaisia ajatuksia, eivät hurskaat ymmärrä sellaisesta mitään.

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi Jumala määräsi listan saastaisista ja puhtaista eläimistä, jos se, että ihmiset ei noudattaneet niitä, riitti säännöistä luopumiseen"

Ei ole viisasta syödä rottia ym.
Parasta lihaa syötäväksi on märehtijöiden liha.

Lue lisää

Ihmiset syövät kaikkea. Siten on saatu populaatio kasvamaan.

torre3 kirjoitti:

Ihmiset syövät kaikkea. Siten on saatu populaatio kasvamaan.

Järkyttävää mässäystä siellä.

Raxin roskaruoistakin sitten piti laittas kuviia.

Totta: "Raamattu ei kerro mitään siitä, että Raamatun kirjoittajat olisivat ikinä edes avanneet Raamattua".

Jeesuksen aikana OLI KIRJAKÄÄRÖJÄ, jotka rullattiin auki. Niitä ei avattu.

Anonyymi kirjoitti:

Totta: "Raamattu ei kerro mitään siitä, että Raamatun kirjoittajat olisivat ikinä edes avanneet Raamattua".

Jeesuksen aikana OLI KIRJAKÄÄRÖJÄ, jotka rullattiin auki. Niitä ei avattu.

Lue lisää

Mutta Raamattua ei silloin vielä ollut

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Raamattua ei silloin vielä ollut

Raamattu tosiaan koottiin satoja vuosia vanhoista kirjoituksista. Eivätkä huomannut, että osa niistä oli jo vanhentunut antaen väärää tietoa.

Eivät he kirjoittaneet Raamattua, vaan Raamattu koottiin joidenkin kirjoituksista. Osa niistä poltettiin.

Ikävä kyllä Mohammed otti mallin juuri VT:sta. Oli sellainen naisten alistaja.

Miksi Jumala teki uusia ja taas uusia liittoja: Nooa, Aabraham, Mooses, Jeesus...?

Jos jumalalliset totuudet ovat pysyviä, niin miksei kaikkea voinut tehdä selväksi jo Aadamille?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jumala teki uusia ja taas uusia liittoja: Nooa, Aabraham, Mooses, Jeesus...?

Jos jumalalliset totuudet ovat pysyviä, niin miksei kaikkea voinut tehdä selväksi jo Aadamille?

Lue lisää

Näin on

Jumala oli niin vanha.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jumala teki uusia ja taas uusia liittoja: Nooa, Aabraham, Mooses, Jeesus...?

Jos jumalalliset totuudet ovat pysyviä, niin miksei kaikkea voinut tehdä selväksi jo Aadamille?

Lue lisää

"Jos jumalalliset totuudet ovat pysyviä, niin miksei kaikkea voinut tehdä selväksi jo Aadamille?"

Ei ala-astetta käyville voi opettaa Lukion viimeisiä kursseja.

Jeesuskin sanoi, että oppilaillaan on vielä paljon opittavaa, mutta hän ei voi sitä nyt vielä kertoa, kun eivät olleet kykeneviä vastaanottamaan kaikkea opetusta kerralla.

torre3 kirjoitti:

Ikävä kyllä Mohammed otti mallin juuri VT:sta. Oli sellainen naisten alistaja.

Muhamed oli pedofili!

Anonyymi kirjoitti:

Muhamed oli pedofili!

Tuleeko se Koraanista esiin?

torre3 kirjoitti:

Tuleeko se Koraanista esiin?

Jannu SiItavuori oli siis ystäväsi?

Raamattu ei noin sano. Ei sinne päinkään.

Aamen!

Avaudu sinä vuorostasi meille ja kerro että veivätkö Jeesuksen vanhemmat hänet Egyptiin Herodeksen jahtaamana, vai nukkuiko hän vain kaikessa rauhassa syntymänsä jälkeisen viikon seimessään, Herodeksen jahtaamatta häntä!
Nuo molemmat tarinat eivät voi olla totta, vaan toisen niistä täytyy olla silkkaa satua!

torre3 kirjoitti:

Raamattu ei noin sano. Ei sinne päinkään.

Kuutio se on Iihonut lisää.

Ei auta, ei.

Kyllä niitä kirjoituksia poltettiin riidoissa.

Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele. Tosin Pyhä Henki on humalainen, joka antaa kullekin erilaisia vastauksia samaan asiaan. Raamattu on sen mukainen.

torre3 kirjoitti:

Kyllä niitä kirjoituksia poltettiin riidoissa.

Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele. Tosin Pyhä Henki on humalainen, joka antaa kullekin erilaisia vastauksia samaan asiaan. Raamattu on sen mukainen.

Lue lisää

"Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele."

Raamattu on kirjojen kirja.
Se sisältää paljon ajatonta viisautta.
Harvinaisen yhteinäinen ottaen huomioon, että kirjoittajia on 60 ja tekstit on kirjoitettu pitkän ajan kuluessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele."

Raamattu on kirjojen kirja.
Se sisältää paljon ajatonta viisautta.
Harvinaisen yhteinäinen ottaen huomioon, että kirjoittajia on 60 ja tekstit on kirjoitettu pitkän ajan kuluessa.

Lue lisää

Jeesus sanoi:
"Minun sanastani EI KATOA PIENINKÄÄN piirto."

Liberaaliteologit ja ateistit kylläkin yrittävät mitätöidä Jumalan sanaa, mutta Jumala vastaa sanastaan.
2. Piet 1
"Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä. Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet."

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele."

Raamattu on kirjojen kirja.
Se sisältää paljon ajatonta viisautta.
Harvinaisen yhteinäinen ottaen huomioon, että kirjoittajia on 60 ja tekstit on kirjoitettu pitkän ajan kuluessa.

Lue lisää

Aika monessa lukemassani kirjassa, ja niitä on kertynyt lukematon(!) määrä, on ajatonta viisautta runsain mitoin, eron ollessa tosin se, ettei niiden lukijoita uhkailla ikuisella kirutuksella jos hän ei palvo noita kirjoja Pyhänä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi:
"Minun sanastani EI KATOA PIENINKÄÄN piirto."

Liberaaliteologit ja ateistit kylläkin yrittävät mitätöidä Jumalan sanaa, mutta Jumala vastaa sanastaan.
2. Piet 1
"Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä. Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet."

Lue lisää

Ei Jeesus puhunut tuossa omista sanoistaan..

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi haluat antaa Pyhästä Hengestä huonon kuvan, sillä Raamattu on varsin heikko tekele."

Raamattu on kirjojen kirja.
Se sisältää paljon ajatonta viisautta.
Harvinaisen yhteinäinen ottaen huomioon, että kirjoittajia on 60 ja tekstit on kirjoitettu pitkän ajan kuluessa.

Lue lisää

Raamattu on sellainen mitä kukin on kirjoittanut, ja jotka on Raamattuun laitettu. Piti ensinnäkin olla kirjoitustaitoinen.

Minun lukemani perusteella Raamatussa on kunkin ajatuksia, joten esimerkiksi Johannes kirjoitti muiden kirjoittajien vastaisesti.

torre3 kirjoitti:

Raamattu on sellainen mitä kukin on kirjoittanut, ja jotka on Raamattuun laitettu. Piti ensinnäkin olla kirjoitustaitoinen.

Minun lukemani perusteella Raamatussa on kunkin ajatuksia, joten esimerkiksi Johannes kirjoitti muiden kirjoittajien vastaisesti.

Lue lisää

” Minun lukemani perusteella Raamatussa on kunkin ajatuksia, joten esimerkiksi Johannes kirjoitti muiden kirjoittajien vastaisesti.”

Perustele tätä faktoilla.

Anonyymi kirjoitti:

” Minun lukemani perusteella Raamatussa on kunkin ajatuksia, joten esimerkiksi Johannes kirjoitti muiden kirjoittajien vastaisesti.”

Perustele tätä faktoilla.

1. Johannes kirjoitti, että Jumalaa ei kukaan voi nähdä. Toinen oli kirjoittanut, että Jumalaa katseli 76 ihmistä.

2. Johannes kirjoitti että Jumala rakastaa maailmaa, vaikka kukaan muu ei kirjoittanut Jumalan rakastaneen ketään.

torre3 kirjoitti:

1. Johannes kirjoitti, että Jumalaa ei kukaan voi nähdä. Toinen oli kirjoittanut, että Jumalaa katseli 76 ihmistä.

2. Johannes kirjoitti että Jumala rakastaa maailmaa, vaikka kukaan muu ei kirjoittanut Jumalan rakastaneen ketään.

Lue lisää

Voitko laittaa ne faktat eli raamattun kohdat!

torre3 kirjoitti:

1. Johannes kirjoitti, että Jumalaa ei kukaan voi nähdä. Toinen oli kirjoittanut, että Jumalaa katseli 76 ihmistä.

2. Johannes kirjoitti että Jumala rakastaa maailmaa, vaikka kukaan muu ei kirjoittanut Jumalan rakastaneen ketään.

Lue lisää

Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). Tämä rakkaus ei ole ehdollista - se perustuu siihen tosiasiaan, että Jumala on rakkaus (1. Joh. 4:8, 16). Jumalan rakkaus koko maailmaa kohtaa ilmenee siinä, että Jumala armossaan ei välittömästi rankaise ihmisiä heidän syntiensä tähden (Room. 3:23; 6:23). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan näkyy siinä, että hän antaa ihmisille mahdollisuuden tehdä parannuksen (2. Piet. 3:9). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan ei kuitenkaan merkitse sitä, että hän sivuuttaa synnin. Jumala on myös oikeudenmukainen (2. Tess. 1:6). Synti ei voi jäädä iankaikkisesti rankaisematta (Room. 3:25-26).

Maailmankaikkeuden kaikkein rakkain teko ilmenee jakeesta Room. 5:8, "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.” Jokainen, joka ei välitä Jumalan rakkaudesta, joka hylkää Kristuksen pelastajanaan, joka kieltää hänet lunastaneen Pelastajan (2. Piet. 2:1), altistuu Jumalan iankaikkiselle vihalle (Room. 1:18) hänen rakkautensa sijaan (Room. 6:23). Jumala rakastaa kaikkia varauksettomasti siinä mielessä, että hän osoittaa armoa kaikille sen sijaan, että hän tuhoaisi heidät kaikki välittömästi synnin tähden. Samanaikaisesti Jumalalla on "rakkauden liitto" ainoastaan pelastususkonsa Jeesukseen Kristukseen laittaneiden kanssa (Joh. 3:36). Vain Jeesukseen Kristukseen Herranaan ja Pelastajanaan uskovat kokevat Jumalan rakkauden koko iankaikkisuuden ajan.

Rakastaako Jumala kaikkia? Rakastaa. Rakastaako Jumala kristittyjä enemmän kuin ei-kristittyjä? Ei rakasta. Rakastaako Jumala kristittyjä eri ulottuvuudella kuin ei-kristittyjä? Rakastaa. Jumala rakastaa kaikkia samalla tavalla siinä mielessä, että hän on armollinen kaikille. Jumala rakastaa ainoastaan kristittyjä siinä mielessä, että ainoastaan he saavat iankaikkisen laupeuden ja lupauksen iankaikkisesta rakkaudesta taivaassa. Jumalan varauksettoman rakkauden meitä kohtaan pitäisi muodostaa meissä usko häneen, halu vastaanottaa suurella kiitollisuudella se suuri varaukseton rakkaus, jonka hän myöntää kaikille Jeesuksen Kristuksen Pelastajanaan vastaanottaneille.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko laittaa ne faktat eli raamattun kohdat!

Nuo ovat niitä mitä Raamattu on. Kunkin omia käsityksiä.

Tiedän entuudestaan, että sinä et tiedä mitään Raamatusta.

torre3 kirjoitti:

Nuo ovat niitä mitä Raamattu on. Kunkin omia käsityksiä.

Tiedän entuudestaan, että sinä et tiedä mitään Raamatusta.

Et et pysty esittämään mitään faktaa väitteillesi.
Eipä yllätä. 😂

Anonyymi kirjoitti:

Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). Tämä rakkaus ei ole ehdollista - se perustuu siihen tosiasiaan, että Jumala on rakkaus (1. Joh. 4:8, 16). Jumalan rakkaus koko maailmaa kohtaa ilmenee siinä, että Jumala armossaan ei välittömästi rankaise ihmisiä heidän syntiensä tähden (Room. 3:23; 6:23). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan näkyy siinä, että hän antaa ihmisille mahdollisuuden tehdä parannuksen (2. Piet. 3:9). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan ei kuitenkaan merkitse sitä, että hän sivuuttaa synnin. Jumala on myös oikeudenmukainen (2. Tess. 1:6). Synti ei voi jäädä iankaikkisesti rankaisematta (Room. 3:25-26).

Maailmankaikkeuden kaikkein rakkain teko ilmenee jakeesta Room. 5:8, "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.” Jokainen, joka ei välitä Jumalan rakkaudesta, joka hylkää Kristuksen pelastajanaan, joka kieltää hänet lunastaneen Pelastajan (2. Piet. 2:1), altistuu Jumalan iankaikkiselle vihalle (Room. 1:18) hänen rakkautensa sijaan (Room. 6:23). Jumala rakastaa kaikkia varauksettomasti siinä mielessä, että hän osoittaa armoa kaikille sen sijaan, että hän tuhoaisi heidät kaikki välittömästi synnin tähden. Samanaikaisesti Jumalalla on "rakkauden liitto" ainoastaan pelastususkonsa Jeesukseen Kristukseen laittaneiden kanssa (Joh. 3:36). Vain Jeesukseen Kristukseen Herranaan ja Pelastajanaan uskovat kokevat Jumalan rakkauden koko iankaikkisuuden ajan.

Rakastaako Jumala kaikkia? Rakastaa. Rakastaako Jumala kristittyjä enemmän kuin ei-kristittyjä? Ei rakasta. Rakastaako Jumala kristittyjä eri ulottuvuudella kuin ei-kristittyjä? Rakastaa. Jumala rakastaa kaikkia samalla tavalla siinä mielessä, että hän on armollinen kaikille. Jumala rakastaa ainoastaan kristittyjä siinä mielessä, että ainoastaan he saavat iankaikkisen laupeuden ja lupauksen iankaikkisesta rakkaudesta taivaassa. Jumalan varauksettoman rakkauden meitä kohtaan pitäisi muodostaa meissä usko häneen, halu vastaanottaa suurella kiitollisuudella se suuri varaukseton rakkaus, jonka hän myöntää kaikille Jeesuksen Kristuksen Pelastajanaan vastaanottaneille.

Lue lisää

"Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). "

Mutta niin toivottoman harva ottaa vastaan tämän rakkauden eli Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ja elää tässä Jeesuksessa elämään lähimmäis- ja evankelioimistyötä tehden.

Anonyymi kirjoitti:

Et et pysty esittämään mitään faktaa väitteillesi.
Eipä yllätä. 😂

Tiesin että et tiedä mitään Raamatusta. Aina pitää etsiä paikat. En enää jaksa.

Anonyymi kirjoitti:

"Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). "

Mutta niin toivottoman harva ottaa vastaan tämän rakkauden eli Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ja elää tässä Jeesuksessa elämään lähimmäis- ja evankelioimistyötä tehden.

Lue lisää

Pitää olla jotain konkreettista, joka rakastaa. Näin ollen on turhaa tuo evankeliumi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). "

Mutta niin toivottoman harva ottaa vastaan tämän rakkauden eli Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ja elää tässä Jeesuksessa elämään lähimmäis- ja evankelioimistyötä tehden.

Lue lisää

Juuri niin. Turha odottaa mitään jos ei usko ja ota vastaan.

torre3 kirjoitti:

Tiesin että et tiedä mitään Raamatusta. Aina pitää etsiä paikat. En enää jaksa.

Et tosiaan tiedäkään.

Anonyymi kirjoitti:

Tietyssä mielessä Jumala rakastaa jokaista tässä maailmassa (Joh. 3:16; 1. Joh. 2:2; Room. 5:8). Tämä rakkaus ei ole ehdollista - se perustuu siihen tosiasiaan, että Jumala on rakkaus (1. Joh. 4:8, 16). Jumalan rakkaus koko maailmaa kohtaa ilmenee siinä, että Jumala armossaan ei välittömästi rankaise ihmisiä heidän syntiensä tähden (Room. 3:23; 6:23). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan näkyy siinä, että hän antaa ihmisille mahdollisuuden tehdä parannuksen (2. Piet. 3:9). Jumalan rakkaus maailmaa kohtaan ei kuitenkaan merkitse sitä, että hän sivuuttaa synnin. Jumala on myös oikeudenmukainen (2. Tess. 1:6). Synti ei voi jäädä iankaikkisesti rankaisematta (Room. 3:25-26).

Maailmankaikkeuden kaikkein rakkain teko ilmenee jakeesta Room. 5:8, "Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.” Jokainen, joka ei välitä Jumalan rakkaudesta, joka hylkää Kristuksen pelastajanaan, joka kieltää hänet lunastaneen Pelastajan (2. Piet. 2:1), altistuu Jumalan iankaikkiselle vihalle (Room. 1:18) hänen rakkautensa sijaan (Room. 6:23). Jumala rakastaa kaikkia varauksettomasti siinä mielessä, että hän osoittaa armoa kaikille sen sijaan, että hän tuhoaisi heidät kaikki välittömästi synnin tähden. Samanaikaisesti Jumalalla on "rakkauden liitto" ainoastaan pelastususkonsa Jeesukseen Kristukseen laittaneiden kanssa (Joh. 3:36). Vain Jeesukseen Kristukseen Herranaan ja Pelastajanaan uskovat kokevat Jumalan rakkauden koko iankaikkisuuden ajan.

Rakastaako Jumala kaikkia? Rakastaa. Rakastaako Jumala kristittyjä enemmän kuin ei-kristittyjä? Ei rakasta. Rakastaako Jumala kristittyjä eri ulottuvuudella kuin ei-kristittyjä? Rakastaa. Jumala rakastaa kaikkia samalla tavalla siinä mielessä, että hän on armollinen kaikille. Jumala rakastaa ainoastaan kristittyjä siinä mielessä, että ainoastaan he saavat iankaikkisen laupeuden ja lupauksen iankaikkisesta rakkaudesta taivaassa. Jumalan varauksettoman rakkauden meitä kohtaan pitäisi muodostaa meissä usko häneen, halu vastaanottaa suurella kiitollisuudella se suuri varaukseton rakkaus, jonka hän myöntää kaikille Jeesuksen Kristuksen Pelastajanaan vastaanottaneille.

Lue lisää

Esitit Johannesta, joka valehteli.

Aikoinaan ihmettelin kuinka en kokenut Jumalan rakkautta, vaikka tunsin ihmisten rakkauden.

Mutta annoit selityksen: Jumala rakastaa vain kristittyjä. Oliko vaikeaa tulla kristityksi rakkaudettomassa ilmapiirissä?

torre3 kirjoitti:

Esitit Johannesta, joka valehteli.

Aikoinaan ihmettelin kuinka en kokenut Jumalan rakkautta, vaikka tunsin ihmisten rakkauden.

Mutta annoit selityksen: Jumala rakastaa vain kristittyjä. Oliko vaikeaa tulla kristityksi rakkaudettomassa ilmapiirissä?

Lue lisää

Laitatko sen kohdan Raamatusta äläkä söperrä omiasi!

torre3 kirjoitti:

Esitit Johannesta, joka valehteli.

Aikoinaan ihmettelin kuinka en kokenut Jumalan rakkautta, vaikka tunsin ihmisten rakkauden.

Mutta annoit selityksen: Jumala rakastaa vain kristittyjä. Oliko vaikeaa tulla kristityksi rakkaudettomassa ilmapiirissä?

Lue lisää

Kinaa syvästi uskovaisen poikasi Timon kanssa, äläkä tällä. 😂

Anonyymi kirjoitti:

Laitatko sen kohdan Raamatusta äläkä söperrä omiasi!

Että Jumalaa ei kukaan voi nähdä. Se on Raamatun vastaista.

Anonyymi kirjoitti:

Kinaa syvästi uskovaisen poikasi Timon kanssa, äläkä tällä. 😂

Ei hän uskova ole, kun se tänään tuli huomattua. Molemmat pojat ovat järkeviä.

torre3 kirjoitti:

Ei hän uskova ole, kun se tänään tuli huomattua. Molemmat pojat ovat järkeviä.

Vänkää toki sen uskovaisen poikasi Timon kanssa!

Anonyymi kirjoitti:

Juuri niin. Turha odottaa mitään jos ei usko ja ota vastaan.

Miten ottaa vastaan jotain epämääräistä?

Eipä siltä näytä.

Eipä siltä näytä.

torre3 kirjoitti:

Eipä siltä näytä.

Kyllä näyttää.

Häpeää Kuutiota myös.

torre3 kirjoitti:

Ei hän uskova ole, kun se tänään tuli huomattua. Molemmat pojat ovat järkeviä.

Hän on Jumalaan syvästi uskova.

Kuutiokin on täynnä Pahuutta.

Millä avulla sinä pohdit seksiä jatkuvasti?

torre3 kirjoitti:

Millä avulla sinä pohdit seksiä jatkuvasti?

Nuo kommenttisi ovat turhia

Anonyymi kirjoitti:

Nuo kommenttisi ovat turhia

Eikö jatkuva seksin miettiminen ole turhaa,?

torre3 kirjoitti:

Tiesin että et tiedä mitään Raamatusta. Aina pitää etsiä paikat. En enää jaksa.

Et siis tunne Raamattua.

Todella hupaisaa.
🤓

Anonyymi kirjoitti:

Et siis tunne Raamattua.

Todella hupaisaa.
🤓

En enään jaksa etsiä sinulle Raamatun paikkoja.

torre3 kirjoitti:

En enään jaksa etsiä sinulle Raamatun paikkoja.

Et tunne Raamattua.

Minä tunnen.
🤓

Onko tämä huumoripalsta? Ajattele vähän mitä kirjoitat.

Oh hoh:
"Raamattu ei kerro mitään siitä, että Raamatun kirjoittajat olisivat ikinä edes avanneet Raamattua"???

Miten he pystyivät kirjoittamaan avaamatta papyruskääröjä?
Vai kirjoittivatko he silmät ummessa?

Anonyymi kirjoitti:

Oh hoh:
"Raamattu ei kerro mitään siitä, että Raamatun kirjoittajat olisivat ikinä edes avanneet Raamattua"???

Miten he pystyivät kirjoittamaan avaamatta papyruskääröjä?
Vai kirjoittivatko he silmät ummessa?

Lue lisää

Oikeasti ei tuolloin tainnut olla mitään Raamattua?

Uskonpuhdistajan jälkeläisenä voin niin sanoa. Totuudella on aina väliä.

Ja kaiken tuon jälkeen UT on sellainen, joka on erittäin epälooginen. Se jopa esittää niin, että tietyt puheet eivät toteutuneet. Ne ainakin olisi voitu polttaa.

torre3 kirjoitti:

Ja kaiken tuon jälkeen UT on sellainen, joka on erittäin epälooginen. Se jopa esittää niin, että tietyt puheet eivät toteutuneet. Ne ainakin olisi voitu polttaa.

Soiniakin himoitset.

Huh huh sentään!

Erehtyväiset ihmiset valitsevat "ne oikeat" kirjat erehtyväisten ihmisten kirjoittamista teksteistä, mutta tulos on absoluuttinen ja erehtymätön totuus?

Prosessin luotettavuutta osoittaa esimerkiksi se, että "Paavalin kirjeiksi" on Raamattuun kelpuutettu ilmiselviä väärennöksiä: kirjeitä, joita Paavali ei kirjoittanut, vaan jotka kirjoitettiin hänen nimissää, jotta voitiin ratsastaa Paavalin arvovallalla. Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?

Anonyymi kirjoitti:

Erehtyväiset ihmiset valitsevat "ne oikeat" kirjat erehtyväisten ihmisten kirjoittamista teksteistä, mutta tulos on absoluuttinen ja erehtymätön totuus?

Prosessin luotettavuutta osoittaa esimerkiksi se, että "Paavalin kirjeiksi" on Raamattuun kelpuutettu ilmiselviä väärennöksiä: kirjeitä, joita Paavali ei kirjoittanut, vaan jotka kirjoitettiin hänen nimissää, jotta voitiin ratsastaa Paavalin arvovallalla. Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?

Lue lisää

"Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?"

Niinpä. Tosin on näitä ruodittu ja selvitelty useissa eri tieteellisissä tahoissa.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?"

Niinpä. Tosin on näitä ruodittu ja selvitelty useissa eri tieteellisissä tahoissa.

Lue lisää

Voitko ottaa muutaman esimerkin niin tarkastellaan niitä yhdessä?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko ottaa muutaman esimerkin niin tarkastellaan niitä yhdessä?

Ai, sinä et tiedä että lukuisilla tahoilla tutkitaan ja tarkastellaan tuotakin seikkaa.
Oikeasti nuo kirjoitukset kun on tehty paljon myöhemmin, niin puheet ovat olleet muistin varassa, sillä alkuperäiset kuulijat eivät niitä kirjoittaneet.

Odota siihen asti, kun aurinko sammuu.

torre3 kirjoitti:

Odota siihen asti, kun aurinko sammuu.

""Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?"

Mutta kun nykyiset liberaalit "raamatuntutkijat"koettavat "ottaa pois" jo valmiiksikirjoitetuista teksteistä sellaiset kohdat, jotka eivät heitä miellytä. Kyllä kai silloiset lukijat olisivat poistaneet nuo kohdat, jos ne eivät olisi olleet Jeesuksen sanoja ja tarkoitettu kristityille.
Kuten esim
Matt 19
"Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Anonyymi kirjoitti:

""Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?"

Mutta kun nykyiset liberaalit "raamatuntutkijat"koettavat "ottaa pois" jo valmiiksikirjoitetuista teksteistä sellaiset kohdat, jotka eivät heitä miellytä. Kyllä kai silloiset lukijat olisivat poistaneet nuo kohdat, jos ne eivät olisi olleet Jeesuksen sanoja ja tarkoitettu kristityille.
Kuten esim
Matt 19
"Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Lue lisää

"Kyllä kai silloiset lukijat olisivat poistaneet nuo kohdat, jos ne eivät olisi olleet Jeesuksen sanoja ja tarkoitettu kristityille."

Jälleen vastaat aivan vikakohtaan! Yritä edes laitta ao ketjuun nämä vastauksesi.

Kirjoittajat laittoivat ylös kirjoitukset vasta vuosien jälkeen siitä, kun Jeesus oli kuollut. Kuka sitten mitäkin kuuli ja muisti kulki ensin ihan suullisena tietona.

Kun hyvin harvoilla oli edes lukutaitoa, niin tuskin monikaan edes tiesi, mitä kirjoituksissa tarkalleen ottaen oli.

Anonyymi kirjoitti:

""Kun tällainen oli tapana ja meni läpi, niin mistä tiedämme, mitä Jeesuksen sanomisiin on lisätty tai mitä kiusallista niistä on poistettu?"

Mutta kun nykyiset liberaalit "raamatuntutkijat"koettavat "ottaa pois" jo valmiiksikirjoitetuista teksteistä sellaiset kohdat, jotka eivät heitä miellytä. Kyllä kai silloiset lukijat olisivat poistaneet nuo kohdat, jos ne eivät olisi olleet Jeesuksen sanoja ja tarkoitettu kristityille.
Kuten esim
Matt 19
"Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Lue lisää

Ei Jumala ole mitään yhdistänyt. Mutta hyväksyi kaikkien parisuhteet.

Harva jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy jo olevaan vaimoon. Yleensä lähdetään opiskelemaan.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Kyllä kai silloiset lukijat olisivat poistaneet nuo kohdat, jos ne eivät olisi olleet Jeesuksen sanoja ja tarkoitettu kristityille."

Jälleen vastaat aivan vikakohtaan! Yritä edes laitta ao ketjuun nämä vastauksesi.

Kirjoittajat laittoivat ylös kirjoitukset vasta vuosien jälkeen siitä, kun Jeesus oli kuollut. Kuka sitten mitäkin kuuli ja muisti kulki ensin ihan suullisena tietona.

Kun hyvin harvoilla oli edes lukutaitoa, niin tuskin monikaan edes tiesi, mitä kirjoituksissa tarkalleen ottaen oli.

Lue lisää

"Kun hyvin harvoilla oli edes lukutaitoa, niin tuskin monikaan edes tiesi, mitä kirjoituksissa tarkalleen ottaen oli."

Kyllä kai ne, jotka yleensä tutkivat ja lukivat tekstejä OSASIVAT LUKEA ja selittivät sitä seurakunnalle. Olisivathan he korjanneet tekstejä, jos ne olisivat olleet vääriä.
Koska esim Paavalin kirjeet kirjoitettiin viimeistään 60 jKr ja evankeliumit sitä aikaisemmin, niin kyllähän kuulijat olisivat protestoineet, jos tekstit eivät olisi pitäneet paikkaansa.
Useimmat UT:n kirjoituksista olivat ALKUPERÄISEN KUULIJAN ylöskirjoittamia.
1. Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta. Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme. Me ilmoitamme teille iankaikkisen elämän, joka oli Isän luona ja ilmestyi meille. Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, jotta teilläkin olisi yhteys meihin."
"Tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka julistamme teille: Jumala on valo, hänessä ei ole pimeyden häivää. "

Nuo tekstit kiersivät eri seurakunnissa ja olivat SILMINNÄKIJÖIDEN arvioitavissa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kun hyvin harvoilla oli edes lukutaitoa, niin tuskin monikaan edes tiesi, mitä kirjoituksissa tarkalleen ottaen oli."

Kyllä kai ne, jotka yleensä tutkivat ja lukivat tekstejä OSASIVAT LUKEA ja selittivät sitä seurakunnalle. Olisivathan he korjanneet tekstejä, jos ne olisivat olleet vääriä.
Koska esim Paavalin kirjeet kirjoitettiin viimeistään 60 jKr ja evankeliumit sitä aikaisemmin, niin kyllähän kuulijat olisivat protestoineet, jos tekstit eivät olisi pitäneet paikkaansa.
Useimmat UT:n kirjoituksista olivat ALKUPERÄISEN KUULIJAN ylöskirjoittamia.
1. Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta. Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme. Me ilmoitamme teille iankaikkisen elämän, joka oli Isän luona ja ilmestyi meille. Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, jotta teilläkin olisi yhteys meihin."
"Tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka julistamme teille: Jumala on valo, hänessä ei ole pimeyden häivää. "

Nuo tekstit kiersivät eri seurakunnissa ja olivat SILMINNÄKIJÖIDEN arvioitavissa.

Lue lisää

"Kyllä kai ne, jotka yleensä tutkivat ja lukivat tekstejä OSASIVAT LUKEA ja selittivät sitä seurakunnalle. Olisivathan he korjanneet tekstejä, jos ne olisivat olleet vääriä."

Kyllä niitä vuosien saatossa korjailtiinkin. Samoin ei valittu niitä UT:tiin, jotka eivät oppeihin soveltuneet.

Yksikään silminnäkijä ei ole tekstejä arvioinut.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Kyllä kai ne, jotka yleensä tutkivat ja lukivat tekstejä OSASIVAT LUKEA ja selittivät sitä seurakunnalle. Olisivathan he korjanneet tekstejä, jos ne olisivat olleet vääriä."

Kyllä niitä vuosien saatossa korjailtiinkin. Samoin ei valittu niitä UT:tiin, jotka eivät oppeihin soveltuneet.

Yksikään silminnäkijä ei ole tekstejä arvioinut.

Lue lisää

Otatko jonkun kohdan mitä on korjattu ja miten.

Anonyymi kirjoitti:

Otatko jonkun kohdan mitä on korjattu ja miten.

Näistä lienee tehty jo pari kirjaakin, joten käyhän vaikka kirjastossa.

Mummomuori2 kirjoitti:

Näistä lienee tehty jo pari kirjaakin, joten käyhän vaikka kirjastossa.

Eli taasko jouduit myöntämään, että et tiennyt mitään asiasta josta kirjoitit.
Sinulla on taipumus ottaa kantaan asioihin, vaikka olet täysin tietämätön niiden sisällöstä.
Ainoastaan uudet käännökset voivat muuttaa Raamatun sanoman merkitystä, mutta ei varsinaista asiasisältöä ole tarkoituksellisesti muutettu koskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eli taasko jouduit myöntämään, että et tiennyt mitään asiasta josta kirjoitit.
Sinulla on taipumus ottaa kantaan asioihin, vaikka olet täysin tietämätön niiden sisällöstä.
Ainoastaan uudet käännökset voivat muuttaa Raamatun sanoman merkitystä, mutta ei varsinaista asiasisältöä ole tarkoituksellisesti muutettu koskaan.

Lue lisää

”Eli taasko jouduit myöntämään, että et tiennyt mitään asiasta josta kirjoitit.
Sinulla on taipumus ottaa kantaan asioihin, vaikka olet täysin tietämätön niiden sisällöstä.”

:D Oikeasti en vain viitsinyt kirjoittaa tästä jälleen kerran. Anteeksi laiskuuteni.

Pyrin aina ottamaan selvää asioista, joskus perehtyen ja joskus silmäillen.

Eksegetiikka on tieteenala joka tutkii ja tulkitsee Raamatun alkutekstejä ja muita varhaisia juutalais-kristillisiä kirjoituksia. Etsitään säilyneistä tekstiversioista, tutkitaan niitä mahdollisimman tarkoin ja pyritään löytämään se alkuperäisin versio.

Osa kirjoituksista on tuhoutunut, osa pilaantunut ja osa löydetty lukukelpoisina.
Ennen ei ollut painokoneita, joten näitä tekstejä kopioitiin käsin (yleensä kirjurit).
Kopioijat saattoivat siis muuttaa joko tahattomasti tai tarkoituksella eri kohtia näistä kirjoituksista.
He tekivät usein sivun laitaan tarkennuksia tai selityksiä, jotka seuraava kopioija laittokin suoraan siihen ns. leipätekstiin. Lopulta niitä ei voinut erottaa muusta tekstistä.

Kopioijat osaltaan kai yrittävät saada joitakin kohtia selvemmiksi mutta eivät välttämättä seuranneet sitä, miten ne suhteutuivat siihen kokonaisuuteen eli valittujen kirjojen sisältöön. Samoin kun kristinuskon keskeiset opit muodostuivat, saatettiin jättää jotain pois tai korostaa liikaa jotain kohtia.

UT:sta jätettiin pois ns. apokryfiset eli kätketyt kirjat, mutta osa on jäänyt mm, katollisen ja ortodoksiseen Raamattuun.

On hyvä muistaa, että myös käännökset eri kielille saattavat poiketa jonkin verran toisistaan. Koska samaa tarkoittavia sanoja ei ole siinä kielessä, mille niitä käännetään, on pitänyt joko etsiä vähän sinnepäin oleva tai jopa keksiä uusi sana.

Olisi aika jännä saada lukea testit siten että tehdyt muutokset, versiot ja lukutavat näkyisivät digitaalisella alustalla.

Tämä unohtui laittaa mukaan:

1.Johanneksen kirje:
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä unohtui laittaa mukaan:

1.Johanneksen kirje:
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

Lue lisää

Oho. Vale unohtui.

Raamattu kertoo kuinka 76 ihmistä katselee Jumalaa.

torre3 kirjoitti:

Oho. Vale unohtui.

Raamattu kertoo kuinka 76 ihmistä katselee Jumalaa.

En minä ole väittänyt tai kommentoinut yhtään mitään vaan etsin ja laitoin nuo keskenänne kiistelemänne jakeet tänne.
Mutta sen minä sanon etten usko Mooseksen Jumalan kanssa jutelleen, vaan 👽🛸

Alus lenteli näkyvästi taivaalla, laskeutui sitä varten rakennettuun telttaan, jonne sen miehistölle vietiin ruokaa, mukamas "uhrina", oli puhelinyhteys emäalukseen, sekä siihen pikkualukseen, ja kiellettiin turhaan soittelelemasta, jos ei ollut tärkeää asiaa j.n.e j.n.e....

torre3 kirjoitti:

Oho. Vale unohtui.

Raamattu kertoo kuinka 76 ihmistä katselee Jumalaa.

Siinä sitten taas vaIehtelet.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä sitten taas vaIehtelet.

Vale on mikä?

torre3 kirjoitti:

Vale on mikä?

Koska Jumala on HENKI, niin ei Häntä kukaan ole nähnyt, mutta Hän voi ottaa eri ilmestysmuotoja, kuten "palava pensas, enkelihahmo, pilvi" ym, jonka ihminen voi nähdä, ja joidenka kanssa voi keskustella.
Tätä on uskomattoman ihmisen vaikeaa ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Koska Jumala on HENKI, niin ei Häntä kukaan ole nähnyt, mutta Hän voi ottaa eri ilmestysmuotoja, kuten "palava pensas, enkelihahmo, pilvi" ym, jonka ihminen voi nähdä, ja joidenka kanssa voi keskustella.
Tätä on uskomattoman ihmisen vaikeaa ymmärtää.

Lue lisää

Raamattu on se mihin tässä voi vedota. Jumalaa katseli paljon ihmisiä, vaikka Johannes kirjoitti, että Jumalaa ei kukaan voi nähdä..

Raamattu kun on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

Eli valetta ei ollutkaan.

torre3 kirjoitti:

Eli valetta ei ollutkaan.

Koko ajan vaIehtelet.
🤓

torre3 kirjoitti:

Raamattu on se mihin tässä voi vedota. Jumalaa katseli paljon ihmisiä, vaikka Johannes kirjoitti, että Jumalaa ei kukaan voi nähdä..

Raamattu kun on ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

Lue lisää

Homous on synti ja aina läsnä siellä.

torre3 kirjoitti:

Vale on mikä?

Huh huh!

Et VaIheen Orjana edes tunnista vaIheitasi.

Miten nuo liittyvät keskustelun aiheeseen? Ei mitenkään.

Mummomuori2 kirjoitti:

Miten nuo liittyvät keskustelun aiheeseen? Ei mitenkään.

Siten sinä liittyt?

Anonyymi kirjoitti:

Siten sinä liittyt?

?? Taitaa sinulla olla nyt huonopäivä? Känkkäränkkä suorastaan.

Mummomuori2 kirjoitti:

?? Taitaa sinulla olla nyt huonopäivä? Känkkäränkkä suorastaan.

Tämäkin päivä on sinun huono päiväsi.

Mitä testiä tarkoitat?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä testiä tarkoitat?

Etkä lukenut aloitusta lainkaan? Tarkoitan kaikkia niitä Raamattuun liittyviä tekstejä, mitä on löydetty.

Mutta kaikesta huolimatta Jumalan ilmoitus ja tahto on kirjoitettu Raamattuun NIIN SELVÄSTI, että sen voi ymmärtää tyhminkin. Siihen ei tarvita akateemista koulutusta.
"Hän on ilmoittanut nämä lapsenmielisille."
Matt 11
" Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille"

Eksegetiikkaa voi tarkastella kahdesta näkökulmasta. Uskonnon historian ja kulttuurihistorian näkökulmasta on mielenkiintoista miten tekstit ovat muuttuneet ja mikä niiden syntyhistoria on. Ihminen on utelias ja uteliaisuus koskee myös kultturien kehitystä ja historiaa.

Sitten on ajatus tekstien "alkuperäisyyden" itseisarvosta, joka on uskonnoille tyypillinen ajatus, mutta muulle inhimilliselle ajattelulle vieras. Esimerkiksi filosofiassa oleellista on ajattelun jalostuminen. Witgensteinin arvo ei ole siinä, että hän kirjoitti samaa kuin Platon, Aristoteles tai Demokritos, vaan siinä miten hän vei ajattelua eteenpäin. Muualla tieteessä tämä on vielä korostuneempaa.

Kun Raamatussa - etenkin Vanhassa Testamentissa, mutta myös Uudessa - on nykykatsannossa barbaarisia tai primitiivissiä tulkintoja ja sääntöjä, niin kaikkien luulisi ymmärtävän, että yhteiskunta ja ajattelu on kehittynyt monella alueella. Jokainen tajuaa (tai tulisi tajuta) että tyttärien myynti orjiksi, "huorintekijöiden" tai sapattina töitä tehneiden kivittäminen kuoliaaksi jne ei ole meidän etiikkamme mukaista. Sitten voi kysyä, että kun muu yhteiskunnallinen ja eettinen ajattelu vaikuttaa alkeellisilta, niin miksi noissa teksteissä olisi jotain, mikä ei ole primitiivistä? Miksi muutos on pahasta?

Anonyymi kirjoitti:

Eksegetiikkaa voi tarkastella kahdesta näkökulmasta. Uskonnon historian ja kulttuurihistorian näkökulmasta on mielenkiintoista miten tekstit ovat muuttuneet ja mikä niiden syntyhistoria on. Ihminen on utelias ja uteliaisuus koskee myös kultturien kehitystä ja historiaa.

Sitten on ajatus tekstien "alkuperäisyyden" itseisarvosta, joka on uskonnoille tyypillinen ajatus, mutta muulle inhimilliselle ajattelulle vieras. Esimerkiksi filosofiassa oleellista on ajattelun jalostuminen. Witgensteinin arvo ei ole siinä, että hän kirjoitti samaa kuin Platon, Aristoteles tai Demokritos, vaan siinä miten hän vei ajattelua eteenpäin. Muualla tieteessä tämä on vielä korostuneempaa.

Kun Raamatussa - etenkin Vanhassa Testamentissa, mutta myös Uudessa - on nykykatsannossa barbaarisia tai primitiivissiä tulkintoja ja sääntöjä, niin kaikkien luulisi ymmärtävän, että yhteiskunta ja ajattelu on kehittynyt monella alueella. Jokainen tajuaa (tai tulisi tajuta) että tyttärien myynti orjiksi, "huorintekijöiden" tai sapattina töitä tehneiden kivittäminen kuoliaaksi jne ei ole meidän etiikkamme mukaista. Sitten voi kysyä, että kun muu yhteiskunnallinen ja eettinen ajattelu vaikuttaa alkeellisilta, niin miksi noissa teksteissä olisi jotain, mikä ei ole primitiivistä? Miksi muutos on pahasta?

Lue lisää

Mutta eikö olekkin ihmeellistä, että Raamattu on osoittautunut LUOTETTAVAKSI myös arkeologian ja maantiedon ja historillisten tapahtumien osalta.
Raamatussa mainitut paikannimet ovat paikallistettavissa oikeissa paikoissa, historialliset tapahtumat kuten kuninkaitten elinajat ja hallituskaudet pitävät paikkansa, tapahtumien kulku, kuten juutalaisen kansan vaellukset jne ovat osoittautuneet PAIKKANSAPITÄVIKSI.

Tokihan eräät ateistit yrittävät kiistää kaiken.

Juutalaisten karkoitus maanpakoon, Israelin valtion synty, sen ihmeelliset "voitot" ylivoimaisia viholisia vastaan, Maailam mielipiteen kääntyminen Israelia vastaan ym
todistavat kaikki siitä, että Kaikkivaltias Jumala ohjaa maailman tapahtumia.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta eikö olekkin ihmeellistä, että Raamattu on osoittautunut LUOTETTAVAKSI myös arkeologian ja maantiedon ja historillisten tapahtumien osalta.
Raamatussa mainitut paikannimet ovat paikallistettavissa oikeissa paikoissa, historialliset tapahtumat kuten kuninkaitten elinajat ja hallituskaudet pitävät paikkansa, tapahtumien kulku, kuten juutalaisen kansan vaellukset jne ovat osoittautuneet PAIKKANSAPITÄVIKSI.

Tokihan eräät ateistit yrittävät kiistää kaiken.

Juutalaisten karkoitus maanpakoon, Israelin valtion synty, sen ihmeelliset "voitot" ylivoimaisia viholisia vastaan, Maailam mielipiteen kääntyminen Israelia vastaan ym
todistavat kaikki siitä, että Kaikkivaltias Jumala ohjaa maailman tapahtumia.

Lue lisää

"Mutta eikö olekkin ihmeellistä, että Raamattu on osoittautunut LUOTETTAVAKSI myös arkeologian ja maantiedon ja historillisten tapahtumien osalta."

Vanhat tekstit kertovat vanhoista ajoista ja paikka paikoin niissä on paikkansapitävääkin tietoa. Se, että Jerusalem, Babylon tai Siinain autiomaa on oikeasti olemassa ei ole vielä mikään kauhean suuri saavutus eikä yllätys.

Jos Vanhaa Testamenttia vertaa historiallisena lähteenä vaikka käytännössä kaikkia VT:n tekstejä vanhempaa Iliasta ja esimerkiksi sen kuuluisaa "laivaluetteloa" (puhumattakaan Troijasta, joka löydettiin Iliaan vihjeiden perusteella), niin VT:n satunnaiset oikeiden paikkojen maininnat eivät ole kovin yllättäviä tai merkittäviä. Niin ikään monien VT:n kirjojen aikalainen Herodotoksen Historia kuvaa Välimeren itäpäätyä ja Mustanmeren seutua paljon täsmällisemmin ja laajemmin.

Juutalaisten "paolle Egyptistä" ei ole mitään arkeologisia todisteita.

"Kaikkivaltias Jumala ohjaa maailman tapahtumia."

Suoritus ei ole kovin vakuuttava: Sudanin sisällissota, Ukrainan sota, Jemen, Kiinan verinen diktatuuri jne jne. Aika lohdutonta, että "kaikkivoipa" ei pysty parempaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta eikö olekkin ihmeellistä, että Raamattu on osoittautunut LUOTETTAVAKSI myös arkeologian ja maantiedon ja historillisten tapahtumien osalta."

Vanhat tekstit kertovat vanhoista ajoista ja paikka paikoin niissä on paikkansapitävääkin tietoa. Se, että Jerusalem, Babylon tai Siinain autiomaa on oikeasti olemassa ei ole vielä mikään kauhean suuri saavutus eikä yllätys.

Jos Vanhaa Testamenttia vertaa historiallisena lähteenä vaikka käytännössä kaikkia VT:n tekstejä vanhempaa Iliasta ja esimerkiksi sen kuuluisaa "laivaluetteloa" (puhumattakaan Troijasta, joka löydettiin Iliaan vihjeiden perusteella), niin VT:n satunnaiset oikeiden paikkojen maininnat eivät ole kovin yllättäviä tai merkittäviä. Niin ikään monien VT:n kirjojen aikalainen Herodotoksen Historia kuvaa Välimeren itäpäätyä ja Mustanmeren seutua paljon täsmällisemmin ja laajemmin.

Juutalaisten "paolle Egyptistä" ei ole mitään arkeologisia todisteita.

"Kaikkivaltias Jumala ohjaa maailman tapahtumia."

Suoritus ei ole kovin vakuuttava: Sudanin sisällissota, Ukrainan sota, Jemen, Kiinan verinen diktatuuri jne jne. Aika lohdutonta, että "kaikkivoipa" ei pysty parempaan.

Lue lisää

"Vanhat tekstit kertovat vanhoista ajoista ja paikka paikoin niissä on paikkansapitävääkin tietoa. Se, että Jerusalem, Babylon tai Siinain autiomaa on oikeasti olemassa ei ole vielä mikään kauhean suuri saavutus eikä yllätys."

Aivan, jotain pientä sieltä löytyy. Osa taas on aikansa legendoja tai vastaavia.