Siviilivihkimisen palvelut heikkenevät ja kallistuvat. Kirkko voittaa vihkimisjärjestelyissä mennen tullen.
Protun rahoitustilanne heikkenemässä. Riparit voittavat.
Vapariliiton valtiontuki ei palaudu. Talousongelmia. Jäsenpakoa. Yhdistyksiä kuolee koko ajan.
Ihmiset ovat yhä oikeistolaisempia. Tämäkin heikentää Vapariliittoa.
Sotilasvala senkun porskuttaa.
Hartaustilaisuudet rajavartiostossa on just julistettu sallituiksi, että niitä voi olla työaikana.
Kirkko porskuttaa.
Protun rahoitustilanne heikkenemässä. Riparit voittavat.
Vapariliiton valtiontuki ei palaudu. Talousongelmia. Jäsenpakoa. Yhdistyksiä kuolee koko ajan.
Ihmiset ovat yhä oikeistolaisempia. Tämäkin heikentää Vapariliittoa.
Sotilasvala senkun porskuttaa.
Hartaustilaisuudet rajavartiostossa on just julistettu sallituiksi, että niitä voi olla työaikana.
Kirkko porskuttaa.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Siviilivihkimisten osuus on yli 60 %, eikä ole selvää, että pariskunnat palaavat syrjivän kirkon helmoihin. Eikä 130 uskonnollisen yhdyskunnan pariin. Toki nyt on täysi syy vaatia vihkimisoikeuksia myös uskonnottomien järjestöille.
Riparit eivät voita, vaan osallistujaosuus on vähentymässä. Protun rahoitukseen ei Purran puremiset ole vielä vaikuttaneet, mutta jos vaikuttavat, ne jäävät väliaikaisiksi.
Vapaa-ajattelijain rahoitustilanne on haasteellinen, mutta uusien ja vanhojen jäsenten voimin se jatkaa toimintaansa suu säkkiä myöten. Toimintaa voi myös kehittää muun muassa somessa.
Onhan se selvää, että kirkon joustavat käytännöt vetävät puoleensa. Monet kirkkoon kuulumattomista ovat käyneet rippikoulun, joten kirkkoon liittyminen on helppoa. Sitten vain haluttu vihkiaika ja paikka sopimaan. Helppoa.
Protu romahtaa valtiontuen romahtaessa. Myös Desili joutuu lopettamaan tukensa. Rippikoulujen merkitys kasvaa.
Vapariliiton romahdus on edessä. Joko pääomaa realisoidaan tai jäsenmaksut nousevat pilviin. Jäsenpako edessä.
Toiveesi eivät ole totta. Se on voe, voe, kun petyt.
Ei ne ole toiveita. Ne on realistisia skenaarioita. Pitää ajatella järjellä.
Kerro toki lisää, missä tästä valtiontuen romahtamisesta on päätetty? Laita linkkiä tai muuta lähdeviitettä.
Jos se on niin selvää, miksi kirkollisten avioliittojen osuus kaikista avioliitoista on ollut laskusuunnassa jo pitkään, vaikka käsittääkseni kirkko ei ole nykyään sen joustavampi kuin ennenkään? :D
Vai nousevat jäsenmaksut pilviin :D Ehkä meillä on vähän eri käsitys sitten siitä, mikä on "pilvissä oleva maksu". Käsittääkseni kuitenkin puhutaan ehkä parista kympistä per jäsen per vuosi, onko sinun taloudellinen tilanteesi todella niin huono, että tuo olisi jotenkin merkityksellinen, saatika pilvissä oleva? :D
Niin, voihan liitto myös realisoida pääomaa. Sillä juhlitaan hetki. Mutta samalla pääomatulot pienenevät. Alas päin joka tapauksessa. Ja hyvä niin, se on uskonnottomien etu.
Yhä useampi oikeistolainen huomaa, että valtiokirkollinen järjestelmä on sosialismia ja kirkollisvero ruokkii paisunutta yli 19 000 henkilön oligarkista järjestelmää. Elämänkatsomustiedon kieltäminen kirkon jäsenyyden takia lukiossakin ja peruskoulussa ottaa pattiin. Sääntelyt uskonnollisista tilaisuuksista kouluissa ja päiväkodeissa voidaan purkaa, kun ne siirretään vapaa-ajalle, jonne ne kuuluvat.
Jäseniä liittyy yhä enemmän oikealta: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi
Ylikosken vasuriliittolaiset jorinat karkottavat oikeiston ja nuoret.
Sotilasvalan suosiminen puolustusvoimain koneiston ja sotilaspappien toimesta tulee tiensä päähään ja jo vuodesta 1919 säädetty juhlallinen vakuutus ilman uskonnollista julistusta vahvistuu vuosi vuodelta. Vapaa-ajattelijan estys yhdestä yhteisestä valaasta/vakuutuksesta saa vastakaikua. Antaahan puolustusvoiman ylipäällikkökin uskonnottoman juhlallisen vakuutuksen.
Ylipäällikkö on antanut sotilasvalan. Luonnollisesti muutkin.
Hartaustilaisuuksia on ennenkin ollut Rajavartiolaitoksessa työaikana, mutta nyt sellaisen rinnalla samaan aikaan pitää tuottaa tunnustukseton, uskontovapaa vaihtoehto. Toiset ovat tyytyväisiä siitä, mutta eräitä se harmittaa.
Jorin mukaan kyseessä on taka-askel. Sanoin niin Facebookissa.
Kieltämättä toivoin samanlaista linjausta kuin oikeuskanslerin linjaus oli aiemmin.
Miten tämän nyt sitten tulkitsee... sanotaan vaikka että oletin askelta eteenpäin mutta mentiinkin puoli askelta. Jää nähtäväksi mitä Rajavartiolaitos tulee nyt tekemään.
No niin, tuuli on kääntynyt. Teillähän ei näihin tuuliin ole missään vaiheessa ollut vaikutusta. Sikäli merkityksetön joukkio te olette.
Kuitenkin jaksat asiasta kirjoitella? :D
Kyllä. Liitto pilaa uskonnottomien mainetta.
...mutta miten väitetysti pieni ja merkityksetön voikin olla niin vaikutusvaltainen? :D
Pornotempaus nousi tehokkaasti julkisuuteen. Uskonnottomat sai hävetä.
Ja se on ainoa asia jonka suostut muistamaan?
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut varsin tasaisesti vuosikymmeniä tähänkin saakka, kirkontilastot.fi kertoo tarkemmin. Samaan aikaan maistraatteja (DVV:n toimipisteiden edeltäjät siis) on suljettu. Siispä DVV:n toimipisteiden sulkeminen korkeintaan hidastaa kehitystä vähän.
Rippileirien suosio on vähentynyt silloinkin kun protuleirien määrä ei ole kasvanut.
Va-liittoon liittyi tammi-kesäkuussa tavallista enemmän väkeä.
Oikeistolainen hallitus ilmoitti eilen leikkaavansa valtionkirkkojen rahoitusta.
Sotilasvakuutuksen valitsevien osuudesta ei ole tilastoja.
Rajavartiolaitokselle tulee jatkossa neutraali vaihtoehto jumalanpalveluksen rinnalle.
Kirkon jäsenmäärä vähenee.
Facebookissa valitit rajavartiolaitosta koskevaa ratkaisua. Sanoit, että taka-askel. Muutenkin tämä juttusi tässä vaikuttaa keinotekoiselta optimismilta ilman katetta
Rajavartiolaitoksesta ks. yllä.
Kyllähän päälinja ihan ehdottomasti on Suomen maallistuminen. Ainoa mikä jää alkuperäisistä väitteistä on va-liiton talous, käytännössä lehti paperisena ilmestyy harvemmin.
Osaathan sinä itsekin kirkon tilastosivua katsoa: https://www.kirkontilastot.fi/viz.php?id=298
Eli haluamasi kehitys hidastuu. No sitähän minäkin. Tuuli kääntyy.
Ja nyt protuleirit vähentyvät.
Liitossa on väki vähentynyt pitkällä aikavälillä aivan selvästi. Talousongelmat ja ikääntyminen ovat selvä trendi.
Kirkko ei kaadu noihin leikkauksiin. Protu alkaa takuta ja Vapariliitto on kohta todella vaikeuksissa.
Sotilasvakuutus on todella poikkeuksellinen valinta. Sujuvuuden takia kaikki voitaisiin ohjata valaan.
Rajavartiolaitosta koskeva päätös on - sanojesi mukaan - askel taaksepäin.
Vaparien jäsenmäärä on olematon.
Taas kerran olematon vapariliitto jäsenineen ja SILTI jaksat täällä asiasta kirjoitella. Ei se sittenkään taida olla niin olematon. :D
Harmittaako, kun vuodesta toiseen liitto vain jatkaa ja jatkaa? :D
Olet itsesi kanssa ristiriidassa:
Va-liiton jäsenmäärä on laskenut esim. 10 vuoden aikavälillä --> jätät huomiotta parin viimeiden vuoden nousun.
Maallistuminen on jatkunut esim. viimeiset 10 vuotta --> yksittäinenkin hidastus tässä kehityksessä on sinulle merkki tuulen kääntymisestä.
Nousu on marginaalista. Itse asiassa viimeksi tuli laskua. Käytännössä poljette nyt hetken paikallaan. Sitten taas alas.
VAL menee alas. Hyvä niin.
Onpa hyvä. Tai aivan yhdentekevää. Vapaamielistä ajattelijaa ei masenna mikään.
Kerrotko lisää tästä kirkon porskuttamisesta? Minä vuonna kirkon jäsenmäärä on viimeksi kasvanut?
Entäs ripari, miltä näyttää osallistumisprosentti? Miten se on kehittynyt vuosien saatossa?
Mites niiden kirkollisten avioliittojen määrän kanssa on käynyt ajan myötä?
:D
Ohops, tästä tajusinkin mitä viime vuonna ei tullut huomattua: kirkkoon liittyneiden määrä on kerran sotien jälkeen ylittänyt eronneiden määrän, vuonna 1964. Ihan huomaamatta meni 60 vuoden merkkipaalu.
Huomasitko, että katse on tulevassa eikä menneessä? Protulta menee tuet ja toiminta supistuu. Ilmiselvää.
Vaparien määrä mataa syvällä. Varmasti masentaa. 😭
Eli katse on siis haaveissa. Mitään merkkiä ei ole, että kirkon syöksyn suunta taittuisi saatika edes kääntyisi. Ja se on erittäin hyvä asia, koko laitosta ei tarvita yhtään mihinkään.
Rationaalista ennakointia. Vapaa-ajattelun lama syvenee. Protu heikkenee. Selvää.
Kieltämättä, prooagandistisesti hyvin kirjoitettu aloitus 😁
Ei totuus ole propagandaa. Ei vaikka totuus masentaisi sinua.
Aika selvää, että vapaa-ajattelun aika alkaa olla ohi.
Ei sitä aikaa koskaan ollutkaan
Zuckerbergin seurakunnalla pyyhkii hyvin. Vaparien pitää satsata dikiverkkoon. Menestys on taattu jos alkaa Suomen ainoaksi vapaa-ajattelufoorumiksi. Mitä te täällä lokkeilette muutenkaan?
Protun tuki muuten ei ole laskussa jos Purran toive toteutuu. Budjetissa nuorisojärjestöjen tuki säilyy entisellään.
(Tai no, euroissa entisellään. Inflaatio toki syö prosentin verran.)
Siellä on myös laajemmin katsottu järjestökenttää. Protun tuen poisto on todellinen vaihtoehto.
Mahdollista kyllä -- mutta nyt julkaistujen lukujen perusteella kirkon rahoitus pienenee ja protun säilyy. Veikkaan että sinua harmittaa.
Järjestökenttä on laajemmin tarkastelun alla. Protu on vakavasti uhattuna. Luulen, että sinua pelottaa.
Miten arvelet käyvän kirkon rahoituksen? Leikataanko 9 vai 18 miljoonaa vai jokin muu summa?
Kirkkokirkkokirkko. Tyypillinen väistöliike. Sijaistoimintaa ryhtyä puhumaan kirkosta. VAL:n puheenjohtajana sinun ensisijainen vastuusi on VAL:n talousongelmat. Miten arvelet VAL:n alasajon sujuvan parhaiten?
Nuorisojärjestöjen valtionavustuksia ei esitetä leikattavaksi (lisää).
Ei va-liitto ole olemassa itseään varten, vaan meillä on tavoite. Ja se näyttää nyt etenevän, kun kirkon rahoitusta ollaan supistamassa.
Kirkon rahoituksen osuus hautaustoimessa kasvaa, samalla myös sananvalta. Kirkko on yhä vahvemmin läsnä yhteiskunnassa.
No sitten liiton alasajo etenee varmasti, jos et aio tehdä mitään. Erotkaa vapareista.
Ei laki anna siihen mahdollisuutta. Hautaustoimilaki säätää samanmaksuisuuden periaatteen. Toisaalta nykyiselläänkin kirkko voi päättää vaikka millainen hautamuistomerkki kelpaa, ja siitä mahdollisesti voi valittaa. Mitään muutosta näihin ei rahoituksen myötä tule.
Mutta kiva tietysti jos kannatat kirkon rahoituksen vähentämistä.
Money talks. Lisää kirkon rahaa = lisää kirkon valtaa. So simple.
Woke-protu on kansan oopiumia
Että ei ooppiumia kansalle.
Down goes VAL
Good!
No ei noi nyt ketään normaalia masenna
Ilostuttaa pikemminkin
Erotkaa vapareista
Älkää edes liittykö siihen poppooseen
Down goes VAL.
Hyvä
Lähi-idän paimentolaisheimon nuotiotarinat puhuvine aaseineen ja valaan pötsissä matkaavine hemmoineen eivä taida sittenkään kuulosta enää uskottavalta suomalaisten tervejärkisten ihmisten mielestä, vai kuinka?
Kirkkoon liittyminenon lisääntynyt, eroaminen vähentynyt.
Pillit pussiin vapareissa
Down down down
Vaparit epäonnistuu kaikessa