Kuinka moni, tai kuka lukee tuon niin, että se koskee meitä, jotka tällä hetkellä olemme elossa?
Ja kuinka moni huomaa, että puhujana on mies, joka oletettavasti eli joskus vajaa 2000 vuotta sitten?
Ja kuinka moni huomaa, että puhujana on mies, joka oletettavasti eli joskus vajaa 2000 vuotta sitten?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Lopettakaa jo siitä turhakkeesta vouhkaaminen. Sen rikokset on jo vanhentuneet.
No ei, kun kerran huomattava osa populaatiota odottaa edelleen hänen paluutaan.
Kertoo paljon heistä.
Se mikä maailmalle on hulluus, on meille pelastuksen sanoma.
Ja meitä on paljon ja lisää tulee.
Ylöstempauksen jälkeenkin tulee lisää uskovia valtava määrä. Nimellisesti kristityt, jotka jäivät tänne, tajuavat virheensä ja tulevat oikeasti uskoon. Siinä ajassa täytyy kieltäytyä pedon merkistä pelastuakseen. Nyt pelastumme yksin uskosta Jeesuksen sovitusvereen. Hän teki sovitustyön yhden kerran ja se teko riitti meidänkin vanhurskauttamiseksemme.
"Me".
Siihen kuuluu kaikkien aikojen Herran omat. Ajasta; Jeesuksen kuolemasta tähän päivään asti.
Ap: lläkin on vielä mahdollisuus liittyä näihin "elossa oleviin".
Paavali koettaa niin sanotusti lohduttaa seuraajiaan, koska osa on jo ehtinyt kuolla, eikäJeesusta ole takaisin näkynyt. Hän sanoo aivan selvästi:
me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen
Kyseessä ovat siis he, jotka olivat elossa ja odottivat olevansa sitä kun Jeesus palaa.
Ei tuota voi mitenkään muuten lukea. Toki epätoivoinen keksii siitä jonkun 2000 vuoden mittaisen me-joukon.
Paavali ei puhunut tulevaisuuden ihmisille, vaan niille, jotka elivät tuolloin.
Kerrankin joku puhuu asiaa.
Mistä ihmeestä on tullut uskomus että Jeesus palaisi 2000 vuotta kuolemansa jälkeen.
No ehkä se tuli siitä kun Jeesus lupasi aikalaisilleen tulla jo sen sukupolven aikana.
Ei tullut.
No siitähän odottajat sitten aikanaan julistivat epäloogisen uskomusjärjestelmänsä mukaisen Jeesuksen tulemisen odotuksen alkaneeksi.
Monet sukupolvet on odottaneet ja vartioineet, vaan niin on ollut heidän kaikkien kadottava, ennen kuin...
Jeesuksen sanat ym,ärrettiin väärin ja se väärinymmärrys kirjoitettiin raamattuun.
Jo.23:23. " Niin veljien keskuuteen levisi sellainen puhe, ettei tämä opetuslapsi kuole. Mutta Jeesus ei sanonut hänelle, ettei hän kuole, vaan:" Vaikka minä TAHTOISIN hänen jäävän tänne siihen asti, kunnes minä tulen. . . ."
Näyttää joillakin olevan täällä lukemisen ymmärtämisen vaikeus.
Jos se johtuu vanhuudesta ja dementiasta, niin olkoon menneeksi.
"Jos se johtuu vanhuudesta ja dementiasta, niin olkoon menneeksi"
No näyttää jotain olevan pielessä, kun raamatunpaikkakin on väärin.
Joka tapauksessa, evankeliumi Johanneksen mukaan on nuorin evankeliumeista, joten siinä voi olla jo selittelyä Jeesuksen palaamattomuudelle, kuten havaitaan muuallakin myöhemmin kirjoitetuissa ut:n teoksissa.
Aika erikoinen on myös logiikkasi, jossa yksi raamatunpaikka kumoaa toisen, JOS se ei sinua miellytä. Mutta ehkä se johtuu vanhuudesta ja dementiasta.
Ja huomattakoon vielä ettei tässä ole kyse siitä, että Jeesus muualla sanoo joidenkin olevan elossa hänen palatessaan.
Olet irrottanut jakeen täysin kontekstista ja vielä väärä lukukin. Voi voi.
Alatko hermostua?
Sinä ilmeisesti olet heromostunut, kun sekoilet raamatunpaikkojen kanssa ja irrottelet jakeita asiayhteydestä.
Korkeintaan ärsyttävää, että joutuu tuollaisia korjailemaan. Mutta toisaalta,tämä on tyypillistä uskovaisen toimintaa.
Höpö höpö.
Saakos kysyä sellaista, että millaiselta ex -jt ateistista tuntuu iässäsi, kun tietää, ettei elontaivalta ole enään paljoa jäljellä?
Kun viimeiset metrit on sinullakin kerran jäljellä, niin ketä aiot kirota? Jumalaahan ja Jeesusta on kaltaisesi turha kirota kun et niihin edes usko? Vai?
Kiroatko isäsi ja äitisi kun tekivät sinut tähän maailmaan? Oliko p-reissu, mutta tulihan tehtyä?
Kiroatko itsesi? Siihen olisi tietenkin aihetta, kun tyhmänä et usko Jumalaan, etkä Jeesukseen.
Mitä mielestäsi sinulle tapahtuu kun hönkäiset viimeisen hönkäyksesi tuskissasi?
Menetkö nolla tilaan, vai paikkaan jissa on itku ja hammasten kiristys?
Totesit sitten oman uskosi perusteettomaksi, mutta koet asian vaikeaksi, mitä en ollenkaan ihmettele, joten siirryit keskustelemaan henkilöstä. Tämäkin on niin kovin tyypillistä uskovaiselle.
Ajatteletko muuten pelottelevasi ateistia noilla jutuillasi? Jos joku ei usko raamatun juttuihin, eikä sinun tulkintaasi siitä, niin miksi hän sitä pelkäisi?
Alkuseurakuntaa vainottiin niin, että jotkut heistä luulivat jo oltavan ahdistuksen ajassa. He pelkäsivät jääneensä pois ylöstempauksesta. Tosiaan sen pelon takia Paavali heitä lohdutti.
Viimeinen sukupolvi alkoi Israelin uudelleen itsenäistymisestä 1948. Parin tuhannen vuoden aikana kuka olisi uskonut, että se vielä tapahtuu? Jeesus kertoi, että sama sukupolvi, joka näkee viikunapuun (Israelin) puhkeavan lehteen (itsenäistyvän), näkee myös hänen paluunsa kuninkaana. Paluuta ennen on seitsemän vuotta antikristuksen hirmuhallintoa. Ja juuri sitä ennen on uskovien ylöstempaus. Se on siis todella pian. Kenellekään ei ole luvattu huomista päivää. Tänäänkin kuolee uskovia. Mutta todennäköisyys on suuri, että tämän päivän uskovat kristityt temmataan pian ylös. Jos kuolemme sitä ennen, meidät nostetaan haudastamme ja temmataan pilviin vähän ennen niitä, jotka vielä elävät.
Uskot, että pelko ei tule epäuskon vuoksi. Minä taas toivon, että pelko auttaa tulemaan uskoon. On vain kaksi loppusijoituspaikkaa. Toinen on käsittämättömän ihana, toinen käsittämättömän kauhea. Onko vaikea valita? Vain yksi tie vie onneen; usko Jeesuksen sovitusvereen. Kaikki muut tiet johtavat kadotukseen.
Paavalilla oli varmasti käsitys Jeesuksen pikaisesta paluusta, ja miksei olisi, kun Jeesus itsekin oli sellaisen luvannut. Miksi Paavali muuten olisi kirjoittanut aikalaisilleen "meistä" elossa olevista ja vieläpä kehoittanut "Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla". Tuollainen rohkaisuhan olisi täysin ajankohtaan sopimaton, jos Jeesuksen paluu olisi vuosisatojen tai vuosituhansien päässä.
Alkuseurakunnassa tosiaan koettiin, että ollaan jo viimeisissä ajoissa. Tämä kuvitelma oli myös sellaisilla henkilöillä, joiden kirjoituksia on sittemmin koottu raamattuun.
1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.
Niin.
Vartiotornissa Jeesus on palannut jo kahdsestikin, 1874 ja 1914, riippuen siitä mistä numerosta tarkistat.
Mutta niin maailmanloppuakin odotettu monellekin eri vuodelle.
Esim. vain jehovantodistajille jaettu lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 kirjoitti: Olemme kuulleet että jotkut ovat myyneet asuntonsa ja antaneet rahat vartiotorniuskonnolle. Se onkin erinomainen tapa nyt kun aika on vähissä
(1975 on yksi paljon markkinoitu maailmanlopun vuosi jt:lla)
Jos sukupolvi on 80 vuotta, niin jäljellä on enää n. 3 vuotta, viikunapuun merkistä laskien.
"Ota nyt oppia viikunapuusta: heti kun sen nuoret versot pehmenevät ja se saa lehdet, tiedät, että kesä on lähellä." Matt. 24:32
"Vakuutan teille ja sanon teille vakavasti, että tämä sukupolvi [ihmiset, jotka elävät, kun nämä merkit ja tapahtumat alkavat] ei katoa, ennen kuin kaikki nämä asiat ovat tapahtuneet." Matt. 24:34 https://biblehub.com/amp/matthew/24.htm
Jeesus neuvoi valvomaan, sillä Jeesuksen tempaus paluuta ei tiedä kukaan muu, kuin taivaan Isämme. Jeesus kuvaili tapahtumia, mitkä pitää tapahtua, ennenkuin Jeesus voi tulla. Sen sukupolven aikana Jeesus tulee tempaamaan omansa taivaaseen. Matt. 24 kertoo nämä tapahtumat perusteellisesti. Lukekaa koko luku 24 huolellisesti, niin jokainen täysjärkinen saa selkeän kuvan tapahtumista, eikä lankea tuon onnettoman " Jeesus valehteli tulonsa" väitteen onnettomaan harha tulkitsijan tahalliseen erheeseen.
Huolellisen lukemisen tuloksena huomasin, että Jeesus puhuu niille, jotka ovat hänen seurassaan, ei meille.
Vilase samalla Joh.23:23 jos muka olet huolellinen
Aha, ja mikäs versio Johanneksen evankeliumista sinulla on? Pari lukua, jotka olet itse kirjoittanut 🙃
Muista pilkatessasi Jeesusta 1 Kor.16: 22. " Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu.!"
Joo. Piti olla Joh. 21:23. Lue sitä 100x päivässä. Josko sinulle avautuisi nuo sanat ja lopettaisit Jeesuksen pilkkaamisen.
Miten käy Jeesuksen pilkkaajien, kun he ovat kerran kirottuja?
Mieti sitä kuolemasi tullessa.
Me Jeesukseen uskovat iloitsemme saadessamme jättää tämän maallisen majamme ja saamme nähdä hänet kasvoista kasvoihin.
Kyse on yhdestä opetuslapsensa ja koko viritellä on hieman erikoinen. Missään tapauksessa se ei kumoa Jeesuksen useita ilmoituksia sukupolvesta ja siitä, että osa hänen kanssaan tuolloin olleista piti olla vielä elossa hänen palatessaan. Näin ei tapahtunut.
Miksi yhä vääristelet Jeesuksen sanoja? Sinulle on jo monta kertaa selitetty, mutta suljet korvasi.
Tämä keskustelu kirjattiin Raamattuun, koko ihmiskunnan luettavaksi. Kannattaa lukea koko luku huolellisesti, että saa oikean kuvan tapahtumista. Vain harhauttaja poimii yksittäisiä jakeita ja rakentaa niistä oman mosaiikki uskonsa.
Kukas se tässä vääristelee... Lue raamatusta
Koko luvun lukeminen ei muuta asiaa miksikään. Raaka totuus on ettei Jeesus puhunut kaukaisesta tulevaisuudesta.
Jeesus puhui Jumalan valtakunnan ilmestymisestä, ennen opetuslapsien kuolemaa. Jumalan valtakunta ilmestyi Pyhän Hengen vuodattamisen muodossa opetuslapsille. Jeesuksen omien tempaus taivaaseen tapahtuu silloin, kun Hänen kertomansa tapahtumat toteutuvat. Vain Isä tietää tämän ajankohdan.
Raamattua ei ole lähtökohtaisestikaan tarkoitettu koko ihmiskunnalle. Vanha testamentti oli vain juutalaisille, eikä heidän uskontoonsa edes kuulu ajatus, että kaikkien tulisi kääntyä juutalaisuuteen. Uusi testamentti on puolestaan kirkon kokoama kirja, jolla haluttiin luoda opillista runkoa ensimmäisten vuosisatojen aikana erityisesti taisteluun harhaoppeja vastaan. Parin ensimmäisen vuosisadan aikana kristityillä ei ollut Uutta testamenttia lainkaan. Myöskään Uuden testamentin kohdalla ajatus ei ollut, että kaikki ihmiset sitä lukisivat, vaan kirja oli tarkoitettu kirkon käyttöön.
Ihmiset ovat niin tyhmiä. Sama uskonnollinen hurlumhei pyörii vuosituhannesta toiseen yhden petetyn lupauksen ympärillä.
Britti on britti vaikka voissa paistaisi https://fi.m.wikipedia.org/wiki/SS_Exodus
Jaa