Selkee kertoo videoillaan että Raamattuopiston edustaja on väläyttänyt toisen lut kirkon tuloa. Nykyinen ei ole ok. Selkee on aiemmin kertonut Luthersäätiön piispan olleen innostunut unestaan jossa Luthersäätiöstä tulee oikeaoppisten luterilaisten kattojärjestö. Juhana piispä pitää opillisia eroja Kansanlähetyksen ja heidän ja Evankeljumiyhdistysksen ja Raamattuopiston välillä pieninä. Homojen ja naispapppien vastustus riittää liimaksi uuteen kirkkoon.
Pauli Selkeen video: Raamattuopisto: tuleeko toinen ev lut kirkko?
Anonyymi-ap
59644
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Historiallisesti näiden liikkeiden välillä on suuriakin eroja ja painotuksia. Otetaanko mukaan kalvinistit?
Lähdetyshiippakunta on muodostettu kansanlähdetysläisistä ja evankelisista. Evankeliset ovat vuosikymmenten varrella muuttuneet melkein viidesläisiksi. Muromalaiaet ovat aina olleet kansanlähdetysläisten isoveljiä. Ongelmia ei ole.
El pueblo unido jamás será vencido!
Las islas Malvinas son Argentinas! Erityisesti konekiväärin lailla papatettu espanja on kaunista kuultavaa. Netflixissä kymmeniä sarjoja, joissa puhetta todella tykitetään.
Ok. En tiennyt. Luthersäätiö tuntuu jäykältä ja itsetietoinen on. Sukulaiset on videdläisiä mulla.
Muitakin käsityksiä on. Onko tehty tilasto miten Luthetsäätiö jakaa ihmiset?
Kyllä, voi kyllä! Itse suosin espanjankielistä Jeesus-heviä. Hedras Ramos kepittää:
https://youtube.com/watch?v=ZnggRu5rnnc&pp=ygUHVm94IGRlaQ==
Säätiön porukka on jäykän korkeakirkollista. Siinä missä SLEY on viidesläistynyt Kansanlähetys on evankelistunut. Nykyään siellä mm. jopa annetaan arvoa ehtoollisen merkitykselle. Periaatteessa kaikki kolme lyövät kättä keskenään.
Ei siellä jaeta eikä pidetä tilastoja uskonnollisista tai etnisistä taustoista. Toimintaan osallistuvat ne, jotka pitävät konservatiivista luterilaisuutta omanaan.
Itse kävin aikoinaan Raamattuopistossa ja kokemus oli järkyttävä.
"...on väläyttänyt toisen lut kirkon tuloa."
:D Laskujeni mukaan niitä on jo nyt ainakin neljä.
No ei se niin tarkkaa ole :d ja tämähän on vaan tällainen uni.
Ei tule koska on jo kolme.
Luterilaisia on muita, muttei evankelisluterilaisia
Miten evlut kirkko on evankeelinen?
Eihän se edes tee lähetystyötä.
Piispa ei oikeastaan kertonut unestaan vaan unelmastaan, näin hän selvitti sen sinä yönä.
Selkee puhuu Juhanan unesta.
Selkee puhuu unesta minusta. Aika erikoinen uni. Juhana itse tarjoutuu johtajaksi. Trumpilainen ele?
Pohjola ajatellee raamatullisia unia. Eikös Mariakin.unessa saanut viestin Jeesuksesta. Onko Juhanan viesti samaa luokkaa? Minusta jonkun neutraalin tahon tulee esittää järjestelyjä eikä jonkun itsensä. Rupeen nyt koko kirkon ylipiispaksi.
https://www.youtube.com/live/rHwkUO61A0Y?si=uIFHsPjmKpT3knso
Kohdan 05:18 jälkeen SRO:n Vartiaisen linjapuhe
Vai niinkö on meinannut? Kerro toki mistä tuo kirkko saa rahansa, jolla maksaa esim rakennusten ylläpito ja henkilökunnan palkat? Eivät ne mummojen rahat kaikille riitä. Varsinkin kun Patmos on jo heidän kukkarollaan....
No ei sitä tiedä , saattaa se kirkko vaikka vähän maksaa jos sitten varmasti lähtevät.
Etenkin jos lupaavat viedä Päivin mukanaan.
Tämä nyt on näitä perinteisiä laitauskovien huuhaa-juttuja. Sinänsä jo se, että koko juttu perustuu "nähtyyn uneen" riittää kertomaan että kyse on "Viimeiset klaanit" - jutusta. Sillä erotuksella että Pertsa ja Kilu-romaanit ovat loistavaa nuorten kirjallisuutta kun taas laitauskovaisten jutut ovat netin parasta tahatonta komiikkaa...
Pohjola on ehkä nähnyt unta mummojen rahoista.
Konservatiivikuplassa lienee taas syntynyt harha, jossa "toista evlut-kirkkoa" toivotaan laajoissa kansalaispiireissä ja sinne on oleva suoranainen tungos. No eipä ole eikä tule. 😅
Miten noista nyt olisi mitään perustamaan yhdessä jos vaikka unohdetaan tuo sinisen köyhyys mikä heissä on, niin sitten ongelmaksi muodostuu, ettei nuo osaa olla riitelemättä. Historia pian toistaisi itseään joutuisi Luther-säätiön poppoo taas maantielle :d
Tungosta ei kai tule uuteen kirkkoon mutta kaikki Jeesukseen uskovat aidot uskovaiset siirtyvät ja pääkirkko sitten jää homottajille ja wokettajille omine riitteineen.
Tuo sopii oikein hyvin muistakaakin pysyä siellä omalla tontillanne,
Ainakin itse pysyn isieni kirkossa
Juhana tarvainen näkiunta että hän on kaikkien oikeaoppisten kattojärjestön Luthetsäätiön piispa.
Hän siis on mies joka noudattaa kaikessa elämässään Raamatun kirjoituksia kirjaintakaan muuttamatta?
Sellaista miestä tosiaan tarvittaisiin laittamaan kuriin ja Herran nuhteeseen tälläkin palstalla esiintyvät herätysliikkeen "jalot soturit" jotka julistavat Raamatullisena totuutena omia mielipiteitään asioista?
Melkein aina, kun tulee uusi lahko, kohta sielläkin ainakin jollakin tavalla tehdään syntiä. Tavallisia ihmisiä sielläkin on.
Parempi siisi olisi, että vanhan kirkon sisällä olisi sinnikkäitä hyviä ihmisiä. Se, miten elää ja asennoituu, merkitsee. Ei se, missä vaikuttaa. Monien sukupolvien ajan on oltu yhdessä kirkossa. Jatkukoon tämä edelleen.
Kaikkea hyvää!
Ei kyllä nämä voi lähteä jos ei muuta kyetä tekemään kuin kylvämään riitaa. Eikä edes naispappeus asiaa ole saatu vielä märähdittyä. Tuleeko tuosta kohta 40 vuotta, että mitä ihmettä nuo edes tekevät kirkossa. Menkööt omilleen siellä saavat vastustaa ihan rauhassa kaikkea.
Kiitos kommentista. Minä sitä vastoin niin mielelläni pitäisin kaikki saman kirkon sisällä. Uskon, että Jumalakin arvostaa muiden kunnioitusta ja hyvää tahtoa. Hän ei kuitenkaan ole muuttunut miksikään muuksi, vaan on sama Jumala kuin aina.
Jeesus tuli maailmaan tuomaan armon ja pelastuksen. Hänkään ei aikalaisiaan käskenyt eroamaan juutalaisuudesta. Toki heitä sitten erotettiin synagoogista, eikä siitä pitemmän päälle seurannut juutalaisudelle mitään hyvää. Toisen ihmisen erottaminen on vielä suurempi surun aihe Jumalalle. Toki eroaminenkin on.
Kaikkea hyvää!
Kertokaas nyt viimein, mitä näissä luterilaisissa kirkoissa on vikana, jos kerran ei halua olla Suomen evankelisluterilaisen kirkon jäsen;
Suomen Vapaa Evankelisluterilainen Seurakuntaliitto (SVELS)
Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK)
Luterilaisen Sanan Yhdyskunta
Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT).
STKK on opillisesti tiukempi. Esim. ehtoollista saa vain kyseisen kirkon jäsenet.
LSY on vähemmän tiukka ja eristäytynyt kuin muut, avoimempi muille luterilaisille suuntauksille, mutta pitää kiinni tunnustuksesta.
En sitä juuri tunne, kuten en tuota tunnustuskirkkoakaan.
Seurakuntaliitto voi mahdollisesti tulevaisuudessa liittyä Lähetyshiippakuntaan.
Siitä on puhuttu. Sillä ei ole monia seurakuntia.
Noista mikään ei ole laajasti ympäri Suomen seurakuntineen löytyvä kirkko.
Lähetyshiippakunnan seurakuntia taas löytyy laajasti.
Mutta jos johonkin noista liittyisivät, niin nopeasti saisivat perustaa niitä seurakuntiaan mihin lystäävät.
Nuohan ovat paljon pienempiä porukoita, eikä niillä ole kovin laajasti seurakuntia eri puolilla Suomea, eivätkä nekään ole yhdistyneet. Pitäähän seurakunta olla lähellä, ja STKK, jolla eniten seurakuntia noista ei sovi kaikille, on käytännöiltään tiukempi.
Niiden herätysliikkeiden porukka, joka on kirkkoa muodostamassa on isompi
ja noiden olemassaolevien kirkkojen jäsenet jäisivät siellä vähemmistöön.
Eri luterilaisissa kirkoissa on eronsa, Sleyn ja Kansanlähetyksen välillä ja asioista pitää neuvotella uuden kirkonkin osalta. Luonnollisempaa perustaa uusi kirkko, kuin yrittää neuvotella joidenkin muiden pienten luterilaisten kirkkojen kanssa ja laajentua ympäri Suomen sitä kautta. Vaikeampaahan se olisi. Miksi pitäisi pienien kirkkojen ehdoilla mennä, tai ottaa heitä mukaan päätöksentekoon, mitä hyötyä siitä olisi. Ne voivat liittyä sitten niitä isompiin kirkkoihin, jos haluavat.
Millä ihmeellä Pohjola elättää koko pesueensa? Siellä on ikivanhoja saarnaaja ukkoja jotka tarttee eläkkeet. Kirkot jne. Luthersynodissa on nyt 3000 maksavaa jäsentä. Ette saa rahaa mistään.
Sukuni on viidesläisiä. Meitä on 20. Pysymme kirkossa.
No mutta kun tämä nyt vaan oli unta.
Todellinen kristinusko ei ole kenenkään ihmisen nimeen perustettu.
Kukaan ihminen ei voi täyttää Jumalan valtakunnan ehtoja. Vain Jeesus Kristus on ainoa Tie Totuus ja Elämä. Vain Hänen kauttaan uudestisynnymme Jumalan antamasta Hengestä.
Kysytään taas kun vastauksia ei oikein tule:
Kertokaas nyt viimein, mitä näissä muissa luterilaisissa kirkoissa on vikana, jos kerran ei halua olla Suomen evankelisluterilaisen kirkon jäsen.
Eikös sinun pitänyt tietää kaikki ?
Ainakin aikaisempien kirjoitustesi perusteella olet lähes luento tyyliin avannut sanaista arkkuasi, wikipedian avustuksella tosin.
Vaikka tietäisin näiden suuntausten erot, en todellakaan koe tarpeelliseksi kertoa sitä teille rienaajille.
Tässäkin ketjussa ruoditte jonkun unta ja sen perusteella rienaatte, ts mätkitte olkiukkoja.
Onko tällainen jotenkin mielestänne fiksua toimintaa ?
SRO:n Vartiainen kommentoi herätysliikkeiden tilannetta
https://youtu.be/vTzywCLVecg
Kohdasta 26:04 >
Kiitos tästä linkistä.
Vartiainen ei yhtynytkään Lähetyshiippakunnan Juhana Tarvainen piispan UNEEN että muut alistuvat Luthersynodin alle. Tämä on jäykkä organisaatio ja hyvin pieni eikä ehkä pystyisi ottamaan itseensä 5 kertaa suurempaa hyvin monimuotoista nirkkokansaliikettä. On nyky rokkia imja veisuuta 1600 luvulta.
Selkeällä taisi olla paljon positiivisempi näkemys Bujanapiispan ideasta
Haluaako SRO olla itse johtaja uudessa kirkossa?
Juhana piispan
Kyllä voi Luterilaisista osa päästä Jeesuksen myöhemmin perustamiin seurakuntakoosteisiin. Yhteensä raamattu mainitsee 15-18 .... taivasten valtakuntaa. Näistä vasta 10 on perustettu valmiiksi asti. Seurakunnat 11-15 + tulee Jeesus kokoomaan ilmeisesti vasta myöhemmin.
Välttämättä tämäkään ei tuo autuutta sillä seula sen kuin vaan tihenee niin että monet tippuu pois noista Myöhempien aikojen Pyhien jälkeisistä kirkkokunnista.
Oikeastaan pitäisi kysyä: Raamattuopisto: tuleeko neljäs ev lut kirkko?
Lestadiolaiset eivät kykene eroamaan evlut kirkosta. Kolehdit ja rahoitukset eivät riitä pyörittämään ja palkkaamaan evlut kirkosta eroavia pappeja. Jokaiselle pitäisi kerätä 45-50 tuhatta että lakisääteiset menot maksetaan. Uskonnon opettajien paikat on täytetty. Sielläkään ei työtä ole. Haihattelua uusien uskontokuntien perustamiset.
Lestadiolaiset ovat jo keskenään aika hajanainen joukko. Onhan sieltä tainnut lähteäkin jo joku pieni ryhmä.
Lestadiolaisuudessaa on ollut monta hajaannusta sadan vuoden aikana. 60 luvulla pappisliike erosi ja erotettiin. Silloin syntymästään mukana olleita pappeja erosi kun rauhanyhdistyksen keskusyhdistys otti vallan pappien ohi. 70 ja 80 luvuilla oli hoitokokoukset jotka aiheuttivat eroja ja erottamisia. Nyt uudemmat polvet eivät enää halua suurperheitä entiseen malliin. Korona - aika pakotti lopettamaan seurat. Moni seurantalo on myynnissä ja lopetettu varojen puutteeseen. Myöskään talkoolaisia ei meinaa saada.
Pikkuesikoisryhmä pienenee luonnollisista syistä. Tiukkaa oppia ei haluta. Vanha polvi on haudassa ja heiläkin seurahuoneita on lopetettu. Toisaalta vielä mukana olevia vanhoillisesti ajattelevia liittyy luthersäätiön toimintaan jonkin verran. Mutta se talouspuoli alkaa olla kaikilla tiukalla. Joku joka on sisällä näissä voi halutessaan kommentoida enemmän.
Tuo oli hyvää analyysia siitä, miten pilkkoudutaan yhä pienempiin piireihin ja osa sitten luonnostaa näivettyy.
Ilmeisesti uni ei ollut selkee koska homma ei ole tapahtunut mitään.
Ainakin Luthersäätiön unta ei muut näe hyvänä kuin Selkee???
Mitäs tuolla tarkoitat?
Mitä sillä tiedolla teet?
Jos kirjoittaa jonkun väitteen ja se on erittäin epäselvä, niin miksi ei selvennyksiä saa kysyä?
Huutonaurua. :D :D
Uskisten logiikka on kyllä hienoa: Tulen foorumille kertomaan että tiedän jotain mutta en kerro teille.
Ei koske kaikkia uskovia. Onneksi he ovat varsin pieni joukko, joka noin tekee. Eli tyyliin ama: "Arvaa mitä ajattelen".
No näitä uniahan voi aina nähdä mutta todellisuudessa kuka maksaisi lahkolaisten viulut kun haluavat kaikkea älytöntä "toimintaa" pitää yllä. Kuten lahkolaiset on myös ystävällisesti kertoneet että kirkko joutuu tavallaan kilpailemaan "vero-osuudestaan" no eihän oikeaa kilpailua ole ja kirkko tekee paljon muutakin kuin järjestää jollekin pienen pienelle porukalla raamattukurssia. Yleensä vielä papin toimesta mitä nuo ei hyväksy, no vähintään se, että kun nainen. No eipä ole sitä valtavirtaa , eikä yhä edelleenkään heteron tarvitse noin aktiivisesti vastustaa homoutta. Eihän se edes tule heterolle mieleen ja miten se muka tehtäisiin :d