Minusta joillakin vapaa-ajattelijoilla näkyy sellaista ajatusta, että maallistumisen olisi pakko jatkua tasaisesti tai jopa koko ajan kiihtyä. Mitään syytä sellaiseen ei minusta ole. Vaikka suunta onkin selvä, nopeus voi vaihdella.
Konkreettisena esimerkkinä tämän vuoden tammi-heinäkuussa kirkontilastot.fi:n mukaan kirkkoon on liittynyt noin tuhat viime vuoden vastaavaa aikaa enemmän ja eronnut noin tuhat vähemmän. Ei se tarkoita että virta kääntyisi, mutta kirkkoon saattaakin kuulua yli 50 % suomalaisista vuoteen 2033 eikä 2032.
Maallistuminen hidastunut: kirkkoon liittyjät vs. eroajat
22
305
Vastaukset
- Anonyymi
Tai vaikka vuoteen 2040 tai jopa 2050 asti.
2040 olisi sekin ihme, 2050 on täysin epäuskottavaa.
Jos tämä tuhat suuntaansa per vuosipuolikas olisi vakaa, se tekisi 4000 sielua vuodessa "ylimääräistä". Reilun prosenttiyksikön vähenemä vuodessa olisi vajaan promilleyksikön vähemmän.
- Anonyymi
Onko siihen esitetty jotain perustetta tähän tasaisesti kiihtyvään maallistumiseen?
Itseään kiihdyttävää kehää olen itsekin ajatellut. Esimerkiksi kummiuden takia ei liitytä kirkkoon, kun lähipiirin vauvoja ei kasteta. Se toki varmaan vaikuttaakin taustalla, mutta vaikutus peittyy muihin muutoksiin.
- Anonyymi
Tammikuussa liittyviä oli tuplasti enemmän kuin helmikuussa. Liittyyköhän osa joulukuussa eronneista takaisin tammikuussa. Sillä välttää kirkollisveron.
Mielestäni tästä jo kommentoin, että tätä ei tiedetä. On sekin mahdollista, että jos on tiedossa kummius, liitytään tammikuussa ja erotaan joulukuussa, eli pistäydytään jäsenenä eikä päinvastoin.
Vielä tarkennus historiasta: Liittyminen on kasvanut melko tasaisesti joskin hitaasti. Eroaminen sen sijaan on vaihdellut aika paljon. En usko tämän muuttuvan mihinkään, vaan eroluvut tullevat heittelemään edelleen. Siksi myös tarkka ennustaminen on vaikeaa.
Toisessakin ketjussa lukuja kommentoitiin. Siitä vielä muistutus tähänkin:
Yksittäisen vuoden tasolla liittyminen tosin painottuu alkuvuoteen, mutta ei hirmuisen vahvasti. Eroaminen sen sijaan painottuu vahvasti loppuvuoteen, erityisesti vuoden viimeisiin päiviin. Siksi alkuvuoden luvuista, varsinkaan eroluvuista, ei voi paljon päätellä.- Anonyymi
Kirkko haluaa rahasi. Pyydän kaikkia liittymään kirkkoon. Ajatelkaa niitä miljoonia, joita voin käyttää pukeutumiseen. Kiitos.
Nojaa. Uskon kuitenkin valtavan enemmistön ainakin papistoa ihan aidosti uskovan asiaansa. Piispan palkka on kyllä mukava, mutta piispoja kymmenen ja rivipappeja pari tuhatta. Papiksi päästäkseenkin pitää opiskella hepreaa ym, joten en pidä kovin uskottavan että helpon leivän perässä mennään.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Uskon kuitenkin valtavan enemmistön ainakin papistoa ihan aidosti uskovan asiaansa. Piispan palkka on kyllä mukava, mutta piispoja kymmenen ja rivipappeja pari tuhatta. Papiksi päästäkseenkin pitää opiskella hepreaa ym, joten en pidä kovin uskottavan että helpon leivän perässä mennään.
Usassa kotirouva voi mennä töihin eikä kukaan kysy siltä osaatko englantia ja josse menee papiksi ei kysytä osaatko hepreaa
Msalolta kysyttäisiin, ei pääsisi pakkoruotsitettuna, koska ei osaa englantia
Pidätkö yhdenvertaisena, että verorahoja käytetään pakkoruotsin ja heprean opiskeluun, jotka haittaavat SUOMALAISIA (nuoria) saamasta töitä globalisaatiossa? Anonyymi kirjoitti:
Usassa kotirouva voi mennä töihin eikä kukaan kysy siltä osaatko englantia ja josse menee papiksi ei kysytä osaatko hepreaa
Msalolta kysyttäisiin, ei pääsisi pakkoruotsitettuna, koska ei osaa englantia
Pidätkö yhdenvertaisena, että verorahoja käytetään pakkoruotsin ja heprean opiskeluun, jotka haittaavat SUOMALAISIA (nuoria) saamasta töitä globalisaatiossa?Va-liitolla järjestönä ei ole kantaa kielipolitiikkaan, ja se on tässä tärkeää.
Minä henkilönä vastustan pakkoruotsia. Se ei ole erityisen tärkeää.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Uskon kuitenkin valtavan enemmistön ainakin papistoa ihan aidosti uskovan asiaansa. Piispan palkka on kyllä mukava, mutta piispoja kymmenen ja rivipappeja pari tuhatta. Papiksi päästäkseenkin pitää opiskella hepreaa ym, joten en pidä kovin uskottavan että helpon leivän perässä mennään.
Eli Korkeen jatkuva levyn pyöritys siitä, että papit vain huijaavat ja puhuvat uskonnosta sen takia ei pidä mitenkään paikkaansa, mutta miten se voisi mennä hänen kalloonsa, kun hän niin fanaattisesti sitä toistaa kuin joku papukaija?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Va-liitolla järjestönä ei ole kantaa kielipolitiikkaan, ja se on tässä tärkeää.
Minä henkilönä vastustan pakkoruotsia. Se ei ole erityisen tärkeää.Totta varmaan. Mutta et pääsisi USAssa töihin vaikka kotirouva pääsee
Jos olet vain luterilainen eli kuten siellä sanotaan lestadiolainen Minnesotassa
pääsisit ilman muuta se ei haittaisi työnsaatia
Valiitto vastustaa asioita joista ei ole suomalaisille varsinaista haittaa
enää
ja sillä ei ole mielipidettä todella haittaaviin asioihin
Tämä tietenkin vähentää Valiiton kiinnostavuutta noin 100% Anonyymi kirjoitti:
Eli Korkeen jatkuva levyn pyöritys siitä, että papit vain huijaavat ja puhuvat uskonnosta sen takia ei pidä mitenkään paikkaansa, mutta miten se voisi mennä hänen kalloonsa, kun hän niin fanaattisesti sitä toistaa kuin joku papukaija?
Keskustelin tästä Korkeen kanssa: https://www.facebook.com/groups/vapariliitto/posts/8168209163223137
Tule ihmeessä fb-ryhmään mukaan jos haluat sen jutuista keskustella.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Keskustelin tästä Korkeen kanssa: https://www.facebook.com/groups/vapariliitto/posts/8168209163223137
Tule ihmeessä fb-ryhmään mukaan jos haluat sen jutuista keskustella.Msalo, mInkä takia Valiittolaiset kommunistit ovat niin hyvin tietoisia
raamatun virheistä 2000 vuoden takaa mutta ei Marxin varsin primitiivisistä laskuvirheistä/kään 150 vuoden takaa? Oletko keksinyt jonkin hyvän selityken?
MInulla on sellainen arvaus, että ne eivät tiedä kummastakaan,
mutta tarvitsevat pakopaikan/liikkeen kommunismin katoamisen myötä ja juoksevat
eri suuntiin ja jotkut Valiittoon pilkkaamaan uskovia - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Keskustelin tästä Korkeen kanssa: https://www.facebook.com/groups/vapariliitto/posts/8168209163223137
Tule ihmeessä fb-ryhmään mukaan jos haluat sen jutuista keskustella.No, et sinä ainakaan saanut Korkeeta muuttamaan mielipidettään siitä, että papit hänen mielestään valehtelevat. Sekin jätkä höpöttelee ihan omiaan ja toistaa väitteitään todellakin kuin papukaija. Hänhän on mielestään kaikessa oikeassa ja ilmeisesti omaa ajatuksenlukijan kykyjäkin, kun tuntuu niin vuorenvarmasti tietävänsä, mitä papit mielessään ajattelevat. Joku kiihkouskonnollinen fundamentalisti olisi hänelle sopiva keskustelukumppani, kun kumpikin mielestään tietää totuuden vuorenvarmasti, mutta kumpikaan ei kuuntelisi toistaan.
Anonyymi kirjoitti:
No, et sinä ainakaan saanut Korkeeta muuttamaan mielipidettään siitä, että papit hänen mielestään valehtelevat. Sekin jätkä höpöttelee ihan omiaan ja toistaa väitteitään todellakin kuin papukaija. Hänhän on mielestään kaikessa oikeassa ja ilmeisesti omaa ajatuksenlukijan kykyjäkin, kun tuntuu niin vuorenvarmasti tietävänsä, mitä papit mielessään ajattelevat. Joku kiihkouskonnollinen fundamentalisti olisi hänelle sopiva keskustelukumppani, kun kumpikin mielestään tietää totuuden vuorenvarmasti, mutta kumpikaan ei kuuntelisi toistaan.
Kuten yllä kirjoitin, kannattaa tulla fb-ryhmään keskustelemaan hänen(kin) kanssaan.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kuten yllä kirjoitin, kannattaa tulla fb-ryhmään keskustelemaan hänen(kin) kanssaan.
Nyt radiosta ei kuulu YLE:n aamuhartaus. On tainnut käydä Korkee sitä sabotoimassa tai sitten Oja(la). Ja keskustelu Korkeen kanssa ei mahdollista, koska hän ei kuuntele muita, vaan toistaa omia fraasejaan kuin papukaija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt radiosta ei kuulu YLE:n aamuhartaus. On tainnut käydä Korkee sitä sabotoimassa tai sitten Oja(la). Ja keskustelu Korkeen kanssa ei mahdollista, koska hän ei kuuntele muita, vaan toistaa omia fraasejaan kuin papukaija.
Oi oi, huonosti lähti päivä, kun aamuhartautta ei tullut. Va-liiton fb-ryhmässä voi keskustella kenen tahansa kanssa. Kirjoittelee sinne pappikin tai kaksi. Enkä tarkoita entistä pappia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oi oi, huonosti lähti päivä, kun aamuhartautta ei tullut. Va-liiton fb-ryhmässä voi keskustella kenen tahansa kanssa. Kirjoittelee sinne pappikin tai kaksi. Enkä tarkoita entistä pappia.
Niin, kyllähän se harmittaa, jos Korkee, Oja(la) tai joku muu vapaa-ajattelija kävi lähetystä sabotoimassa.
Ennen muinoin Suomessa kun oli uskontopakko, ei juuri ollutkaan aikuisia ihmisiä jotka olisivat voineet liittyä kirkon jäseniksi.
Nyt, kun on valinnan vapaus ja paljon kirkkoon kuulumattomia aikuisia, lienee aivan normaalia joidenkin heistä liittyvän kirkon jäseniksi, vaikka ei tällainen simppeli maallikko moista toimintaa ymmärtäisikään. 😋
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En minä kyllä enää odota sinua
Olet siellä sen harmaan kanssa. Niin, annoit minun nähdä lämpimät tunteesi siitä huolimatta. Se merkitsi kyllä paljon. O492408Kehutaan vaihteeksi Perussuomalaisia
Perussuomalaiset ovat olleet melkoisen lokakampanjoinnin kohteena, vaikka ovat saaneet paljon hyvää aikaiseksi. Nyt on562188- 361777
Joka kolmas työtön on työkyvytön
Viime vuonna työnhakuvelvoitteen ulkopuolella oli noin kolmannes työttömistä työnhakijoista. Huhheijaa, mihin suomalais2081698Jos joku luulee että kaikki käy
Sanon vain tämän. Minun kanssani ei neuvotella. Minun kanssani eletään tasavertaisesti. Jos se on liikaa, niin ovi rinn681640- 191507
Sakin hivutus - ilmiö
Miten tuollainen tuollainen ilmiö kuin ”sakin hivutus” syntyy? Mitä syitä ilmiön syntymiseen tarvitaan? Onko sakissa jok861414Roiskeläpät takaisin niin alkaa lasit kestämään
"Tuulilaseja hajottava talvi-ilmiö on ehkä ratkennut" Tämän päivän autoissa kun on esimerkiksi vanhempaa autokalustoa s81389Julkinen saunatilanne Haapavedellä, tämä on täyttä paskaa!
Eilen Haapaveden uimahallin saunassa koettu tilanne oli täysin käsittämätöntä ja helvetin järkyttävää. Ladyboy harjoitti191324Ei ole rohkeutta tulla jututtamaan
Voidaan me nähdä ja tervehtiä, sitäkin harvoin, mutta iso kynnys on edes mennä lähelle ja kysyä kuulumisia. Ymmärrät var91301