Adventisteilla on useita sairaaloita ja niissä tehdään suuria määriä abortteja. Noiden sairaaloiden perustamiseen on varmaan tarvittu myös jäsenten lahjoituksia. Adventistijohtajien keskuudessa suhtaudutaan ilmeisesti abortteihin hyväksyvästi ja olen ymmärtänyt, että jäsenistä kuin noin puolet hyväksyy abortin.
Onko tässä kyse jostakin teologisesti opista, että lapsella ei ole sielua ennen syntymää vai mistä? Tähän voi myös teologit vastata!
Adventistien sairaalat
Anonyymi-ap
18
412
Vastaukset
- Anonyymi
Tieto siitä, että adventtikirkon sairaaloissa tehtäisiin "suuria määriä" abortteja on virheellinen. Adventtikirkon asiasta antamien lausuntojen ja sen sairaaloiden periaatteena on elämän kunnioitus ja abortit ovat käytännössä kiellettyjä paitsi silloin, kun syynä on painavat lääketieteelliset perusteet (esim. raskauden jatkuminen tai synnytys vaarantaisi äidin hengen). Kirkon sairaaloissa Yhdysvalloissa ei vuosittain tehdä kuin kourallinen abortteja.
Perinteisesti kirkko oli aborttivastainen. Tästä löytyy kirjoituksia ja kirkon tekemiä päätöksiä 1860 -luvulta 1960 -luvulle. Tuossa vaiheessa USAn aborttilait olivat muuttuneet ja vuonna 1970 adventtikirkon Hawailla sijaitsevassa sairaalassa tehtiin paikallisen merkkihenkilön 16 vuotiaalle tyttärelle abortti. Kirkon johdossa oli konservatiivinen Robert Pierson ja asiaa puitiin hartaasti kirkon johdossa. Julkaistiin uusi abortin vastainen päätöslauselma ja todettiin, että mainitun sairaalan rahoituksesta suuri osa tuli yhteiskunnalta ja että sairaala siksi joutuu toimimaan osin adventtikirkon ja osin paikallisen terveyshallinnon eli yleisen sairaalan käytäntöjen mukaan.
Tuo suoritettu abortti sai kirkon luomaan vielä uusia määritelmiä raskauden keskeytykseen. Niiden perusperiaatteena oli niin sikiön kuin äidinkin elämän kunnioittaminen. Kun asiaa käytiin läpi useita kertoja, mukana oli välillä myös harkinnanvaraisuutta - esim koskien raiskauksien uhreja ja 15 vuotiaiden tai sitä nuorempien henkilöiden raskauksia. Asiasta päättäminen tai keskustelu ei kuitenkaan auttanut ja harkinnanvaraisuusen mainitseminenkin johti siihen, että vuonna 1986 kirkon silloisesta 56 yhdysvaltalaisesta sairaalasta 12 suoritti abortteja amerikkalaisen lainsäädännön sallimissa raameissa.
Kirkko julkaisi uudet aborttiohjeet 1990 jota jyrkennettiin 2020. Vaikka 1990 ohje ei ollut yksiselitteinen, aborttien määrä kirkon sairaaloissa väheni jyrkästi jo 1990 -luvun alkupuoliskolla. Ja viimeisimmän näkemäni tilaston mukaan esim. Adventist Health (suurin kirkon sairaalaorganisaatioista USAssa) oli vuodessa noin 40000 synnytystä ja 23 raskauden keskeytystä, kaikki oletettavasti lääketieteellisin perustein.
Käsitykseni mukaan aloittaja pohtii 40 vuoden takaista ongelmaa. Sääli tietenkin, että sellainen vaihe kirkon sairaaloilla oli, mutta kirkon sairaalat olivat Yhdysvalloissa jo silloin varsin itsenäisiä toimijjoita eivätkä kirkon tai sen pääkonferenssin suoran päätäntävallan alla. Niistä oli tullut käenpoikanen, joka on kasvanut niin, että sairaaloiden työtekijämäärä (suuri osa ei ole adventisteja) ja liikevaihto ovat monikertaiset verrattuna esim. kirkon pääkonferenssiin tai Pohjois-Amerikan osastoon. - Anonyymi
Yhdysvalloissa toimivalla Adventtikirkolla on nykyisin erillisiä aborttipalveluita tarjoavia klinikoita, jotka eivät ole yhteydessä kirkon ylläpitämiin sairaaloihin, vaan toimivat itsenäisinä yksiköinä.
Kirkon sisäoppilaitoksissa ja piirissä muutenkin esiintyy luonnollisesti ei-toivottuja raskauksia, joita ei hoideta kirkon sairaalaverkoston kautta.
Tämän seurauksena raskaustapaukset ohjataan suoraan kyseisille aborttiklinikoille. Oppilaitoksissa on saatavilla ohjeistusta näihin palveluihin liittyen.- Anonyymi
Tämäkin tieto on virheellinen. Adventtikirkolla ei ole yhtään aborttiklinikkaa, niitähän on USAssa runsaasti muutenkin - vaikkakin niiden määrä on vähenemään päin. 2023 tällaisia klinikoita oli 765, joista yli 600 on Planned Parenthood -nimisen yhdistyksen alla. Klinikoiden määrä on tästäkin vähentynyt, kun muutamassa osavaltiossa abortit on kokonaan kielletty ja sen myötä klinikat suljettu.
Todettakoon vielä se, että yritys vihjaista, että kirkon koulujärjestelmään liittyisi jonkinlainen valmis järjestely oppilaiden raskauksien hoitoon, lienee lähinnä huono vitsi. En yhtään epäile, etteikö joku joskus kirkonkin kouluissa tulisi raskaaksi, mutta olen kyllä aivan varma, että tällaisissa tapauksissa nuori itse ja hänen perheensä joutuvat kantamaan vastuun ja jos päätyvät aborttiin, hoitavat sen ilman koulun tai kirkon apua - eihän koulu tai kirkko tällaisiin tarjoa kuin vähän sielunhoitoa ja abortin suhteen kirkon abortinvastaisten päätöslauselmien toistamista.
Matkalla (ei siis Suomessa eikä kyllä USAssakaan) tutustuin koulussamme opiskelevaan seurustelevaan tyttöön ja poikaan. Seuraavana vuonna tilanne oli sama, sillä erolla, että tyttö oli raskaana. Hän oli selvittänyt asiaa sen verran, että pelkäsi joutuvansa koulusta erotetuksi, mikäli raskaus paljastuisi. Nuorilla tai heidän perheillään ei ollut rahaa aborttiin, ja vaikka en aborttia kannata, minäkin taisin heille satasen tai pari antaa, niin että tyttö sai abortin hoidettua (jossakin surkeassa piiloklinikassa, kun abortit olivat maassa laittomia). Tuosta on nyt jo aikaa, mutta saan heiltä pari kertaa vuodessa postia, ja lopputulos on sikäli hyvä, että ovat valmistuneet, naimisissa, pärjäävät hyvin ja aktiivisia kirkossakin, mutta sikäli huono, että haluaisivat lasta, mutta piiloklinikan puoskarit (kai se lääkäri sentään oli) olivat sählänneet abortin sen verran huonosti, ettei mahdollisuuksia raskaukseen näytä olevan.
- Anonyymi
Mutta eihän sairaalat käytä aborttia ehkäisykeinona.
Onko se mielestäsi kristillinen ratkaisu että abortit kiellettäisiin.
Aborttien tekoihin liittyy niin moninaisia syitä miksi abortti halutaan tehdä. Suurin päätösvalta on raskaana olevalla tietysti.
En kirjoita kirkon nimissä!- Anonyymi
Aborttipäätöksiin vaikuttavat monet tekijät, erityisesti silloin, kun kyseessä on alaikäinen. Tällöin vanhemmilla voi olla merkittävä rooli prosessissa.
Osa ei-toivotuista raskauksista johtuu seksuaalisesta väkivallasta, joka voi tapahtua myös parisuhteessa.
Oppilaitoksissa, erityisesti sisäoppilaitoksissa, esiintyy suhteellisen paljon ei-toivottuja raskauksia, mikä korostaa seksuaalikasvatuksen ja ehkäisytiedon merkitystä.
Harvoin kuitenkin se ehkäisy nuorten keskuudessa tulee ensimmäisenä mieleen, kun asia tapahtuu niin odottamatta ja yllättäin, eikä järki ole silloin välttämättä mukana vaan mennään hekuman huumassa päätyyn asti.
- Anonyymi
No eihän me edes tapeta hirveesti vauvoja, vain muutamia satoja vuodessa. Tuosta ei nyt kannattaisi edes keskustella. Ja joka tapauksessa me ollaan aina oikeassa ja meillä on ainoa oikea profeetta.
- Anonyymi
Me adventistit olemme kuin leikkikehän kilteimmät lapset verrattuna Jahveen – siihen verenhimoiseen, kiivaaseen, armottomaan jumaluuteen, joka itse ylpeilee vihastaan, kostostaan ja julmuudestaan. Hän ei vain suutu – hän leimahtaa. Hän ei vain rankaise – hän tuhoaa.
Tätä jumalaa me palvomme. Tätä raivoavaa tulivuorta, jonka kita syöksee tulta ja tulikiveä, ja jonka sieraimista kohoaa savu kuin uhrialttarin liekeistä. Hänen mielestään ei mikään tuoksu suloisemmin kuin kärventyneen lampaan liha – veri, savu ja tuhka ovat hänen suitsukkeensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me adventistit olemme kuin leikkikehän kilteimmät lapset verrattuna Jahveen – siihen verenhimoiseen, kiivaaseen, armottomaan jumaluuteen, joka itse ylpeilee vihastaan, kostostaan ja julmuudestaan. Hän ei vain suutu – hän leimahtaa. Hän ei vain rankaise – hän tuhoaa.
Tätä jumalaa me palvomme. Tätä raivoavaa tulivuorta, jonka kita syöksee tulta ja tulikiveä, ja jonka sieraimista kohoaa savu kuin uhrialttarin liekeistä. Hänen mielestään ei mikään tuoksu suloisemmin kuin kärventyneen lampaan liha – veri, savu ja tuhka ovat hänen suitsukkeensa.Noinhan Lusifer haluaa meidän ajattelevan Jumalasta !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan Lusifer haluaa meidän ajattelevan Jumalasta !
No sitähän minäkin. Jahve oli todellisuudessa se Lusifer, valon kantaja.
Jahven itsensä kerrotaan raamatun sadussa lausuneen, että hänen suustaan lähtee sekä hyvä että paha.
Lusifer ja Jahve ovat sama olio niissä saduissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sitähän minäkin. Jahve oli todellisuudessa se Lusifer, valon kantaja.
Jahven itsensä kerrotaan raamatun sadussa lausuneen, että hänen suustaan lähtee sekä hyvä että paha.
Lusifer ja Jahve ovat sama olio niissä saduissa.Juuri noin joku haluaa sinun ajattelevan !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sitähän minäkin. Jahve oli todellisuudessa se Lusifer, valon kantaja.
Jahven itsensä kerrotaan raamatun sadussa lausuneen, että hänen suustaan lähtee sekä hyvä että paha.
Lusifer ja Jahve ovat sama olio niissä saduissa.Olet sekaisin kuin käkikello.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet sekaisin kuin käkikello.
Käkikello on hyvä toimiva kello ja minulla se on ollut seinällä jo yli 30 vuotta. Se kukkuu aina ajallaan. Säännöllinen koneistoon voitelu sekä puhdistus. Kaikki laitteet tarvitsevat huoltoa.
Se, joka väittää, että käkikello on sekaisin, on itse sekaisin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Käkikello
- Anonyymi
Aloitus on ihan huuhaata.
- Anonyymi
Miksi aloitus on huuhaata? Onhan se surullista, että syntymättömän lapsia murhataan! Ajattele, jos sitä tapahtuisi esim. katolilaisissa sairaaloissa niin mikä parku siitä tulisi teidän keskuudessa. Uutta tämä on adventistien toimintaa ja siten parempaa lasten murhaa.
Vastaan itse niin ei sinun tarvitse vaivautua kesken kasvisateriaasi: Huuhaa, Huuhaa. Höpöpöpöpöhöpönpöpö. Valheeksi ei hetkauta. Jne vastaavaa älyllistä keskustelua. - Anonyymi
Höpö höpö höpö höpö. Ellen White sanoo, että lapsia saa tappaa kun kirkko saa siitä tuloja.
- Anonyymi
Yksityissairaalat tekevät bisnestä.
Sellainen ei kuulu kristinuskoon. - Anonyymi
taasko se dementiakalle toistaa vuodesta toiseen itseään.
Etkö muista, kuinka monta kertaa sinulle on vastattu, minä sivullisena muistan, sulla vain on ongelma. Luonnevika? persoonallisuusongelma?
Etsi itsellesi akka, kun entisen hakkasit pihalle, eli meni itse.
Siksikö itket...???
Käy tohtori tolosen billereitä, Ne auttaa, olen kokeillut. Päivittäin ja tunti, niin emäntä ei kärsinyt istuakaan. Kokeile, pääset vaivastasi ja on jotain muutakin tekemistä...
Elleniäkös kaipaat - Anonyymi
v oe kaahistus-- suuuuuuria määriä----- ihanko lina-autolasteittain, että suuuria.
Tavallaan täältäkatsoen, hyvä niin, että tehdään abortteja.
Suomen historiassa, mitä näihin laittomiin raskaudenkeskeytyksiin sai kuvaa, niin aika järkyttävää, jossa ominkäsin abortintekijät menettivät sen lapsensa ja melkein itsensä.
Eli? hyvä kun tilanteeseen lääketiede astuu kuvaan, terveydestähän on kyse.
Suomessa- eräs lääkäripariskunta vaihtoi sairaalaa- kun tuli pakoksi abortinteko.
Siis tavallaan sairaalahan auttoi pelastamaan näitä äitejä - eikä se äitiys aina ole helppoa, monista syistä- köyhyys jne. Nälkämaan kasvattina muistan äitini sanat- minä tapan sinut. Nekin sanat- mitkä syöpyi lapsen mieleen, näin jälkeenpäin oli hänen tuskanhuuto.
Tiedän näitten jo edesmenneitten naisten puheet aborteista, miten ne itse tehdään.
Tätä taustaa vasten on hieman mulkkumies- tämänpäivän t aulapäät hieman mietittävää, puhuuko tyhmyys heidän suullaan.
On helppo mittailla ja irvitsellä palstallakin säännöllisin väliajoin, mutta oletko pitänyt tappisi riittävästi housuissa- ettei lehtolapsia käyskentele isättömänä?
Vai eikö ole käynyt flaksia, ei akat ole sinua hyväksyneet, eikä sinusta ole ollutkaan miestä- eli mikä pännii=?
säälittää tuollainen uskonnollinen paatos,.... ja se selittää myös kietäytyneitten lääkäripariskunnan ajatus- akateemisen on helppo - kun rahaa tulee ikkunoista ja ovista, alkaa mittaamaan..... en minä tee sitä...
Entäpä jos siinä perheessä ei ole leipää, eikä lapselle syliä, kun ei ole rahaakaan.
äidin on riehkastava pää kolmantena jalkana, että penty saa ryysyrannassa ruokaa.
Jooseppi ei aina kykene kaikkeen.... irvistelkää siinä ja me katsomme, kuin typerää on taas ääni kellossasi ja kallossasi...
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2093133Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3002728Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.751788Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e501687Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?391551- 1221356
Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee171240- 1051239
Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4091218MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,91183