Uusi Luomus Kristuksessa

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:17)

Tämä uudestisyntymisen ihme
tapahtui mielenmuutoksessa,
kun me tekemiimme synteihin
(hengellisesti) kuolleet
käännyimme Jumalan puoleen
ja otimme vastaan Sanan.

Näin meidät siirrettiin
kuolemasta elämään.

"Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa
Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran."
(2 Kor 5:18)

Me, jotka olemme ottaneet
sovituksen vastaan,
olemme tulleet niiksi,
joiden tehtävänä on
toimia pöytäpalvelijoina,
jota tuo virka (diakonia)
alun alkaen on tarkoittanut.
Me pidämme siis tarjolla
Jumalan Sanaa.

"Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
(2 Kor 5:19)

Kun
Sana, joka oli
Jumala Jumalan tykönä,
Poika Isän helmassa,
tuli lihaksi,
niin maailmaan oli tullut Pelastaja.

Ja tätä sanomaa julistettiin
ensin enkelien toimesta
lammaspaimenille,
jotka sitten saivat nähdä
Pelastajansa seimessä
eli eläinten syöttökaukalossa.

Siis koko maailma eläimineen
oli kohdannut Pelastajansa.

Ja tätä Hyvää Sanomaa
eli Evankeliumia
jokainen siitä osalliseksi tullut
tarjoilee edelleen muille ihmisille.

"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa
meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne
Jumalan kanssa."
(2 Kor 5:20)

Ihmisiä pyydetään siis suostumaan
sovitukseen eli vaihtokauppaan.

Tämä vaihtokauppa on mahdollinen
Jeesuksen ristinkuoleman tähden.

Hän otti päälleen koko maailman synnin.
Ja niin meille tarjotaan nyt
mahdollisuutta luopua synneistämme
ja ottaa vastaan syyttömyys.

Meissä tapahtuu silloin mielenmuutos,
jossa hylkäämme vääryyden
ja valitsemme oikeamielisyyden.

Saamme tuon vanhurskauden
lahjana Jumalalta.

Tämä on mahdollista sen tähden,
että Jeesus otti päälleen
kannettavakseen meidän syntimme
seurauksineen.

"Sen,
joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme
teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:21)

Kun olemme ottaneet Sanan vastaan,
niin meistä on tullut uusia luomuksia.
Ja tämä on meidän pelastuksemme.

Meitä on kohdannut valtavan suuri
Jumalan armo eli suosio
Jeesuksessa Kristuksessa.

Mutta tarkoitus on,
että tämä kohtaamamme suuri armo
saisi vaikuttaa meissä kaikissa niin,
että Jumalan suosio meitä kohtaan
kantaisi hedelmää.

"Hänen työtovereinaan
me myös kehoitamme teitä
vastaanottamaan Jumalan armon
niin, ettei se jää turhaksi."
(2 Kor 6:1)

Alkutekstin ilmaisu tarkoittaa tyhjää.
Tarkoitus on,
että kun nyt olemme päässeet
Jumalan Viinitarhaan,
niin me pelastettuina Jumalan lapsina
suorittaisimme myös itse
tuota alussa maintisemaani pöytäpalvelusta.

"Sillä hän sanoo:
'Otollisella ajalla
minä olen sinua kuullut
ja pelastuksen päivänä sinua auttanut'.
Katso,
nyt on otollinen aika,
katso,
nyt on pelastuksen päivä."
(2 Kor 6:2)

Siis me olemme jo autetut,
mutta kaikki eivät vielä ole.
Meillä on jokaisella diakonia
täytettävänä.

"Me emme missään kohden
anna aihetta pahennukseen,
ettei virkaamme moitittaisi"
(2 Kor 6:3)

Kun me tälläkin foorumilla
keskustelemme Jumalan Sanasta,
niin me olemme vakavan paikan edessä.

Kun Jumalan Valtakunta
on sisäisesti meissä,
minkä tiedämme siitä Hengestä,
jonka Hän on meihin antanut,
niin meidän tehtävämme on
kertoa maailmalle suurin ilosanoma,
mitä koskaan on julistettu.

Me olemme maailman valkeus.
Näin Jeesus sanoi meistä.

Miksi maailma tarvitsee meitä.
Sen tähden,
että Sovituksen Sana
ei toimi, ellemme ota sitä vastaan.

Meistä ei tule
uusia luomuksia Kristuksessa,
jos emme ota Häntä vastaan.
80638
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 80

Vanhimmat

Psykologinen mielenmuutos saadaan aikaan käännyttämällä.

Se on kuitenkin eri asia kuin Jumalan luomistyö kasteessa vedestä ja Hengestä, jossa perisyntinen ihminen luodaan uudeksi ylösnousemusta varten, mind, spirit, body. Ei pelkkä mieli.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin.

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

1. Joh. 5:8

Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.


Helluntailaisten lahkokaste on pelkkä vesikaste, pelkkä rituaali.
Sen merkitys on ainoastaan ihmisen kasteleminen märäksi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Haluaisitko kertoa hiukan tarkemmin,
    miten Sinä luovuit saastaisesta elämästä.

    Äänestä

  • Luterilaisuus on nimenomaan pakkokäänyttämisen tulos !kun keihäällä pisteltiin kalevalan kansaa takapuoleen että meneppäs siitä kastejärveen !

    Lue vähän historiaa ja viisastu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Haluaisitko kertoa hiukan tarkemmin,
    miten Sinä luovuit saastaisesta elämästä.

    Tunnusta ensin omat syntisi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00011 kirjoitti:

    Tunnusta ensin omat syntisi?

    En pyytänyt ketään
    tunnustamaan syntejään.

    Kiinnitin vain huomioni
    Anonyymin viestiin,
    jossa oli (1 Piet 3:21)
    lainattuna
    KR 1992 käännöksen mukaan:

    "Tuon esikuvan mukaisesti
    TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE,
    ei siksi että te siinä
    luovuitte saastaisesta elämästä,
    vaan koska Jumala teki kanssanne
    hyvän omantunnon liiton.
    Sen perustuksena on
    Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."

    En herättänyt keskustelua kasteesta,
    mutta tuo ajatus
    saastaisesta elämästä luopumisesta
    kyllä sopeisi avaukseni aiheeseen
    eli katkelman (2 Kor 5:17-6:3) tutkimiseen.

    Tuollaisena tuo Anonyymin lainaus
    antaisi ymmärtää,
    että Pietari olisi kirjoittanut
    saastaisesta elämästä luopumisesta.

    Tosiasiassa Pietari totesi tuossa,
    että kaste eli upottaminen veteen
    ei ole lian poistamista liharuumiista.

    Mutta kun nyt tuon
    lainaamansa käännöksen pohjalta
    Anonyymi oli selvästikin ymmärtänyt,
    että kasteessa hän oli
    luopunut saastaisesta elämästä,
    niin pyysin selvennystä,
    miten hän sen teki.

    Kääntymys eli mielenmuutos
    tapahtuu tietenkin ennen kastetta.

    Vasta kun ihmiset olivat
    tunnustaneet syntinsä,
    Johannes Kastaja suostui
    kastamaan heidät.

    Ja kun joukko hurskaan oloisia
    miehiä tuli kasteelle,
    niin Johannes ei heitä kastanut,
    vaan käski heidän
    ensin muuttaa mielensä eli kääntyä
    eli tehdä parannuksen.

    Kun ihminen näin oli
    tullut mielenmuuotokseen eli kääntynyt
    eli tehnyt parannuksen,
    niin sitten hän saattoi
    kastattaa itsensä,
    ja näin pyytää hyvää omaatuntoa.

    Anonyymi selvästikin ymmärsi
    tuon kaiken tapahtuvan
    vauvakasteen yhteydessä.

    Minä en millään ymmärrä,
    miten vauvalla voisi olla historia
    jo tehdyistä synneistä,
    mielenmuutoksesta,
    syntien tunnustamisesta
    ja päätöksestä kastattaa itsensä.

    Ja niin esitin tuon kysymykseni,
    ymmärtääkseni jotain
    Anonyymin ajatusmaailmasta.

    Todettakoon nyt kuitenkin vielä,
    että Pietari tosiasiassa
    korosti juuri sitä,
    että kysymys ei ole liharuumiin
    kastelemisesta märäksi
    eli liharuumiin pesemisestä
    Anonyymi ilmaisuja vapaasti lainaten.

    Upotuskaste on nimenomaan esikuva
    vanhan ihmisen hautaamisesta,
    ja uuden luomuksen ylösnousemisesta.

    Ja tämä esikuva toteutui
    Pietarin sanojen mukaan siinä,
    kun Nooa ja hänen vaimonsa
    ja kolme poikaansa astelivat
    Pelastuksen arkkiin,

    Ne, jotka eivät ottaneet vastaan
    Nooan julistamaa sanomaa,
    kun Jumalan pitkämielisyys odotti
    vuoskymmeniä jopa toista sataa vuotta,
    eivät pelastuneet.

    He eivät olleet Pelastuksen arkissa,
    joka kuvaa Jeesusta Kristusta,
    ja jonka olivat kyllä nähneet
    ja Nooaa kuunnelleet
    joskaan eivät ymmärtäneet
    vanhurskauden saarnaajaa.

    Siis palatakseni avaukseni aiheeseen,
    niin tosiasia on, että on ihmisiä,
    jotka eivät ole Kristuksessa,
    ja ihmisiä, jotka ovat Kristuksessa.

    "Siis,
    jos joku on Kristuksessa ... "
    (2 Kor 5:17)

    Me voimme olla Kristuksessa
    vain siten,
    että otamme Sanan vastaan.

    "Hänessä on teihinkin,
    sittenkuin olitte
    kuulleet totuuden sanan,
    pelastuksenne evankeliumin,
    uskoviksi tultuanne
    pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti"
    (Ef 1:13)

    Kun tämä on tapahtunut,
    niin on toteutunut
    avaukseni toinenkin lause:

    "Siis,
    jos joku on Kristuksessa,
    niin hän on uusi luomus"
    (2 Kor 5:17)

    Äänestä

  • >> Helluntailaisten lahkokaste on pelkkä vesikaste, pelkkä rituaali. <<

    Ei vaan luterilaisten vesikaste on pelkkä rituaali, jossa tapahtuu ainoastaan vedellä kastelu ja kirkon jäseneksi liittäminen.

    Molemmat, sekä kaste että jäseneksi liittäminen, ovat toisten suorittamia ulkonaisia rituaaleja vauvalle, joka ei vielä mitään tajua uskomisesta eikä pysty päättämään asioistaan, kuten kasteelle menostaan ja jäsenyydestään. Saati että sellainen psytyisi jotain parannusta tekemään. Tai olisi edes velvollinen sellaista tekemään, koska kerran on vielä ymmärrykseltään täysin kehittymätön.

    Vapaissa suunnissa sen sijaan kastetaan vain sellaisia ihmisiä, jotka on tulleet synnintuntoon ja halunneet tehdä parannuksen.

    Äänestä

Luterilaisuus on röyhkeää ja silmitöntä ja häpeilemätöntä ja tietoista valehtelua!
Raamatun yksi keskeisimmistä totuuksia on oppi syntien anteeksi saamisesta:
-uhri syntien edestä
-parannus ja kääntyminen Jumalan puoleen
-syntien tunnustaminen
Sana selkeästi ilmoittaa: Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta luterilaiset käärmeen sikiöt ja valheet lapset ovat muuttaneet syntien anteeksi saamiseen ehdoksi heidän kirkkonsa sakramentit ja ilman heidän oman kirkon toimittamaan päänkastelua kukaan ei pelastu!
LUTERILAISUUS TULEE VALHEEN KAIKELLA VOIMALLA JA KAIKELLA VÄÄRYYDEN VIETTELYKSELLÄ!

Äänestä
  • Aloittaja

    Hyvää oli tämä:

    Raamatun yksi keskeisimmistä totuuksia on oppi syntien anteeksi saamisesta:
    -uhri syntien edestä
    -parannus ja kääntyminen Jumalan puoleen
    -syntien tunnustaminen
    Sana selkeästi ilmoittaa: Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
    Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

    Luterilaisuudesta tai mistään muustakaan
    laisuudesta en herättänyt keskustelua.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Hyvää oli tämä:

    Raamatun yksi keskeisimmistä totuuksia on oppi syntien anteeksi saamisesta:
    -uhri syntien edestä
    -parannus ja kääntyminen Jumalan puoleen
    -syntien tunnustaminen
    Sana selkeästi ilmoittaa: Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
    Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

    Luterilaisuudesta tai mistään muustakaan
    laisuudesta en herättänyt keskustelua.

    Mutta näetkö, lurerilaiset ovat suuna ja päänä palstalla! Näin helluntailaisuudessa on mahdotonta keskustella!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00046 kirjoitti:

    Mutta näetkö, lurerilaiset ovat suuna ja päänä palstalla! Näin helluntailaisuudessa on mahdotonta keskustella!

    On hyvin murheellista
    täällä sallittavat asiattomuudet.

    Mutta älkäämme me odallistuko siihen,
    vaan toimikaamme avauksessa
    olevan. mallin mukaisesti.

    "Me emme missään kohden
    anna aihetta pahennukseen,
    ettei virkaamme moitittaisi"
    (2 Kor 6:3)

    Äänestä

Onhan se legendajeesus melkoinen luomus, suorastaan kamelipaimenten kyhäelmä.

Äänestä

Sananl.28:9 Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus. Job.27:8. Ps.18:42. 66:18. Joh.9:31.

Äänestä

Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä. Tämä on siksi tärkeä aihe, koska pyhäpäiväkysymys on myös pelastuskysymys. Ei niin, että pelastuisimme tekojemme kautta, ainoastaan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, koska emme voi saada syntejämme anteeksi muuta kuin Jeesuksen sovitusuhrin kautta. Mutta Jumala vaatii, että luovumme synneistämme, jos mielimme päästä Taivaaseen ja Uuteen Maahan. Ja synti on juuri Jumalan lain rikkomista, myös sitä jos emme pyhitä sapatinpäivää.
No niin, eli neljäs käsky kehottaa pyhittämään seitsemännen päivän ja olemaan silloin tekemättä työtä ja askareita. Tämän käskyn rikkominen on myös syntiä(1.Joh.3:4).
Toiset viettävät pyhäpäivänään sunnuntaita, toiset lauantaita ja kolmannet väittävät voivansa itse valita minkä päivän tahansa. Tää kolmas vaihtoehto putoaa heti pois, koska Jumala on nimenomaan kehoittanut pyhittämään seitsemännen päivän. Mitä päivää juutalaiskansa pyhitti Vanhan Testamentin aikaan, siitä selviää mikä oli oikea pyhäpäivä Vanhan Liiton aikana. Tunnettu tosiasia on, että juutalaiskansa on aina pyhittänyt pyhäpäivänään lauantai-sapattia, joka ajoittuu perjantain ja lauantain auringonlaskujen väliin. Eka vaihtoehto, eli sunnuntaikin putoaa siten pois, kun luemme Matteuksen evankeliumista, että Jeesus opetti ettei laista katoa ja poistu(eikä siis muutukaan) yksikään kirjain tai piirto (Matt.5:17-21). Ja tätä vahvistaa myös se, että luettuamme Uuden Testamentin alusta loppuun, emme sieltä löydä yhtään mainintaa siitä, että pyhäpäivä pitäisi muuttaa viikon seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle.
Ja viikon seitsemäs päivähän oikeasti on lauantai, vaikka se Suomessa ja joissakin muissakin maissa 1970-luvun alussa muutettiinkin sunnuntaiksi. Ihmisten tekemä muutos ei muuta Jumalan säädöksiä.
Kirkkohistoriasta taas selviää, että 300-luvun alussa Rooman valtakunnassa tapahtui jotain outoa. Silloin, vuonna 321 keisari lailla teki viikon ensimmäisestä päivästä, aurinkopäivästä, Rooman yhteiskunnan viikottaisen vapaapäivän. Rooman kirkko paavi Sylvesterin johdolla seurasi pian perässä lopettaen sapatinvieton ja alkaen viettää pyhäpäivänään aurinkopäivää, viikon ensimmäistä, joka nyt oli Rooman yhteiskunnan lakisääteinen juhlapäivä.
Eli oikea Raamatullinen pyhäpäivä on sapatti-lauantai. Sapattiuskonpuhdistus menee nopealla vauhdilla eteenpäin. Jatkuvasti ympäri maailmaa uskovat huomattuaan asian, alkavat pyhittään oikeata pyhäpäivää sapatti-lauantaita ja luopuvat sunnuntaista. Suurin sapattia viettävä seurakunta taitaa nykyään olla Seitsemännen Päivän Adventtiseurakunta, ja toisena tulee perässä Seitsemännen Päivän Helluntaiseurakunta, joita heitäkin on jo useita miljoonia.

Liity sinäkin sapatinviettäjien joukkoon ja astu askel eteenpäin kuuliaisuuden tiellä ja vältä pedon merkki.

Äänestä
  • Helluntaialisten ja muiden lahkolaisten tekemät uudestikasteet lahkon jäseneksi ovat laittomuuden teko ja pedon merkkki. Niihin ei pidä suostua.

    Äänestä

  • Sinä nyt et ymmärrä uuden liiton lepopäivästä / sapatista yhtään mitään !

    Tässä asia on kerrottu, eli lakiliiton "kuva" nyt Hengellisenä Totuutena:

    Heprealaiskirje 4
    1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
    6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
    8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
    !!!

    Eli uudessa liitossa tulisi Jumalan tavoin lakata OMISTA TEOISTA ja sen sijaan ELÄÄ JUMALAN ENNALTA VALMISTAMISSA TEOISSA !

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Miten tämä siis on mahdollista ?

    No elämällä Hengessä, eli Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdossa !

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Sitä siis on uuden liiton "sapatinlepo" !!!

    Lepoa omista teoistamme ja elämistä Jumalan Teoissa, jotka Hän on jo edeltä valmistanut, että me niissä vaeltaisimme !

    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
    !!!

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Sinä nyt et ymmärrä uuden liiton lepopäivästä / sapatista yhtään mitään !

    Tässä asia on kerrottu, eli lakiliiton "kuva" nyt Hengellisenä Totuutena:

    Heprealaiskirje 4
    1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
    6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
    8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
    !!!

    Eli uudessa liitossa tulisi Jumalan tavoin lakata OMISTA TEOISTA ja sen sijaan ELÄÄ JUMALAN ENNALTA VALMISTAMISSA TEOISSA !

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Miten tämä siis on mahdollista ?

    No elämällä Hengessä, eli Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdossa !

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Sitä siis on uuden liiton "sapatinlepo" !!!

    Lepoa omista teoistamme ja elämistä Jumalan Teoissa, jotka Hän on jo edeltä valmistanut, että me niissä vaeltaisimme !

    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
    !!!

    Joka kääntää korvansa sapattia kuulemasta, sen rukouskin on kauhistus.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Joka kääntää korvansa sapattia kuulemasta, sen rukouskin on kauhistus.

    Kauhistus on !

    Äänestä

Mark.11:26 Mutta jos ette anteeksi anna, ei myös teidän Isänne, joka on taivaissa, anna anteeksi teidän rikoksianne. Biblia (1776) Matt.6:15. mark.11:26 Jae puuttuu käännöksestä.

Äänestä
  • Yksinkertaisia uskisaihioita piti hallita uhkailulla ja lahjonnalla. Niin kai kyllä vieläkin.

    Äänestä

Helluntailaiset ovat ja tekevät lisää käännynnäisiä.

Lääkärilehdessä hypnoosiin erikoistunut lääkäri kauhisteli lahkosaarnaajien käyttämiä keinoja saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.

Eräskin lahkolaismies sairasti epilepsiaa ja oli mennyt psykoosiin, mutta ei suostunut käyttämään mitään lääkkeitä, koska nautti suurta arvostusta kohtauksiensa ansiosta siinä uskonyhteisössä, mihinkä hän kuului.

Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

Äänestä

Matt. 6:7

"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

Mark. 12:40

mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]

MOT-ohelman mukaan suurimmat uskonlahkot ovat palkanneet päätoimisia testamentin metsästäjiä. Testamenttitulot ovat nykyisin lahkojen suurin tulonlähde. Oikeat perilliset joutuvat nuolemaan näppejään.

Äänestä

Jos ihminen ei synny uudeksi kasteen vedestä ja Pyhästä Hengestä Jumalan tekona, ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan.

Hepr. 2:14

Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän kaltaisekseen. Siten hän kykeni kuolemallaan riistämään vallan kuoleman valtiaalta, Saatanalta, [1. Kor. 15:45; Gal. 4:4,5; 2. Tim. 1:10]

1. Joh. 4:2

Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. [1. Kor. 12:3; 1. Joh. 5:1]

2. Joh. 7

Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä. [1. Joh. 2:18, 4:1]

1Äänestä
  • ”Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

    te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

    Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee, mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana (evankeliumina)julistettu.”
    ‭‭1. Pietarin kirje‬ ‭1‬:‭22‬-‭25‬ ‭FB38‬‬

    Äänestä

Helluntailaisuus on paha eksytys ja heresia. Ne kieltää perisynnin ja sen, että kaste ja ehtoollinen liittyvät ihmisen syntiongelmaan.

Äänestä

Buddahalaisuudessakin on sama uudistuminen, oivaltaminen tai valaistuminen. Ehkä tätä henkilökohtaista tapahtumaa ei voi omistaa ja omia uskontoon? Hyvyys kai on hyvyyttä aina eikä sitäkään voi omistaa tai ehdollistaa Jeesuksella tai muulla? Seurakunnista puhumattakaan.

Äänestä
  • Psykologiset mielenmuutokset ja valaistumiset eivät ole sama asia kuin Jeesuksen tarkoittama Jumalan luomistyö kasteessa vedestä ja Hengestä, kun perisynnin turmelema ihminen luodaan kokonaan uudeksi ikuista elämää varten.

    Ei haudassa ja tuonelassa enää mitään ylösnousemusruumiita ihmiselle valmisteta. Kyllä se ihme tapahtuu kasteessa. Siihen tarkoitukseen Jumala kasteessa sitä vettä pienen tilkan tarvitsee.

    2. Piet. 3:5

    Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Psykologiset mielenmuutokset ja valaistumiset eivät ole sama asia kuin Jeesuksen tarkoittama Jumalan luomistyö kasteessa vedestä ja Hengestä, kun perisynnin turmelema ihminen luodaan kokonaan uudeksi ikuista elämää varten.

    Ei haudassa ja tuonelassa enää mitään ylösnousemusruumiita ihmiselle valmisteta. Kyllä se ihme tapahtuu kasteessa. Siihen tarkoitukseen Jumala kasteessa sitä vettä pienen tilkan tarvitsee.

    2. Piet. 3:5

    Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

    Jeesuksellakin kun oli ihmisen fyysinen ruumis, niin siksi Jumalan piti valmistaa hänelle kasteessa ikuisuusruumis, jossa hän meni Tuonelaan ja nousi Taivaaseen fyysessä muodossa. Salli nyt vaan kaste sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vaatimukset taivaaseen menemiseksi. Vanhurskaus on kelpoisuus taivaaseen pääsemiseksi. Ei Jeesuksella tietenkään mitään syntejä ollut, mutta perisynnin kuolemantuomio oli kuitenkin, koska hän oli tosi ihminen. Kyllä Jeesus olisi ajastaan kuollut luonnollisen kuoleman muiden ihmisten tavoin.

    Äänestä

  • Hindujen käytäntö upotuskaste Gagnes-virrassa on tuotu sellaisenaan helluntailaisuuteen.

    Ylivainio käytti Hindujen vanhaa kaatotekniikkaa kaataa ihminen selälleen nopealla käden tönäisyllä otsaan.

    googlaa: shaktipat

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Jeesuksellakin kun oli ihmisen fyysinen ruumis, niin siksi Jumalan piti valmistaa hänelle kasteessa ikuisuusruumis, jossa hän meni Tuonelaan ja nousi Taivaaseen fyysessä muodossa. Salli nyt vaan kaste sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vaatimukset taivaaseen menemiseksi. Vanhurskaus on kelpoisuus taivaaseen pääsemiseksi. Ei Jeesuksella tietenkään mitään syntejä ollut, mutta perisynnin kuolemantuomio oli kuitenkin, koska hän oli tosi ihminen. Kyllä Jeesus olisi ajastaan kuollut luonnollisen kuoleman muiden ihmisten tavoin.

    Kirkko luo sakramentissa uusia luomuksia, mutta vain mielikuvitus luomuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Jeesuksellakin kun oli ihmisen fyysinen ruumis, niin siksi Jumalan piti valmistaa hänelle kasteessa ikuisuusruumis, jossa hän meni Tuonelaan ja nousi Taivaaseen fyysessä muodossa. Salli nyt vaan kaste sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vaatimukset taivaaseen menemiseksi. Vanhurskaus on kelpoisuus taivaaseen pääsemiseksi. Ei Jeesuksella tietenkään mitään syntejä ollut, mutta perisynnin kuolemantuomio oli kuitenkin, koska hän oli tosi ihminen. Kyllä Jeesus olisi ajastaan kuollut luonnollisen kuoleman muiden ihmisten tavoin.

    Jeesukellle luotiin ikusuuruumis kasteessa ja kuitenkin kasteesa luotu ikuisuuruumis kuoli.

    MITÄ OIKEIN HÖRISET?

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Jeesukellle luotiin ikusuuruumis kasteessa ja kuitenkin kasteesa luotu ikuisuuruumis kuoli.

    MITÄ OIKEIN HÖRISET?

    Ei Jeesus kokonaan fyysisesti kuollut, antoi vain henkensä, mutta ei ruumis mädäntynyt, edes luita ei saanut rikkoa, koska luissa valmistuu verisoluja.

    Ihmisen täytyy olla tajuissaan koko ajan, koska Jeesus itse päätti antaa oman henkensä ja itse ottaa sen takaisin ja meni fyysisessä muodossa Tuonelaan ja hauta oli tyhjä.

    Joh. 10

    17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
    18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ei Jeesus kokonaan fyysisesti kuollut, antoi vain henkensä, mutta ei ruumis mädäntynyt, edes luita ei saanut rikkoa, koska luissa valmistuu verisoluja.

    Ihmisen täytyy olla tajuissaan koko ajan, koska Jeesus itse päätti antaa oman henkensä ja itse ottaa sen takaisin ja meni fyysisessä muodossa Tuonelaan ja hauta oli tyhjä.

    Joh. 10

    17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
    18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

    Ei haudassa ihmiselle enää mitään ylösnousemusruumiita valmisteta. Kyllä ne asiat pitää hoitaa kuntoon aikaisemmin.

    1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

    Helluntailaisten harhaoppiseen uskoon tulemiset vie ihmistä vain poispäin Jumalasta.

    Älä anna kaataa itseäsi lahkossa selälleen maahan. Se on hyvä tilaisuus ilmestyskirjan pedon käydä se merkkinsä ja lukunsa ihmiseen painamassa, kun taju on kankaalla ja järki narikassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Psykologiset mielenmuutokset ja valaistumiset eivät ole sama asia kuin Jeesuksen tarkoittama Jumalan luomistyö kasteessa vedestä ja Hengestä, kun perisynnin turmelema ihminen luodaan kokonaan uudeksi ikuista elämää varten.

    Ei haudassa ja tuonelassa enää mitään ylösnousemusruumiita ihmiselle valmisteta. Kyllä se ihme tapahtuu kasteessa. Siihen tarkoitukseen Jumala kasteessa sitä vettä pienen tilkan tarvitsee.

    2. Piet. 3:5

    Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

    Psykologia on sinun käsityksesi. Ja "mielenmuutoksiet". Tai on yhtä lailla kun on kritillisyydessäkin.

    Raamatunlauseiden siteeraaminen ei edes ole sitä uudestisyntymistä eikä ikuista elämää. Se on kirjanoppineisuutta. Tyhjiä sanoja kuten samassa kirjassa sanotaan. Kristillisyyden väärinymmärtämisen suuri ongelma on se että te ehdollistatte sen mikä on luonnollista ja kiellätte muun uudestisyntymisen.

    Raamattu on tyjien lauseiden kirja. Niitä voi kopipastata hakusanoilla kuka vaan. Jotkut saavat todennälöisestim siitä palkkaakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Jeesukellle luotiin ikusuuruumis kasteessa ja kuitenkin kasteesa luotu ikuisuuruumis kuoli.

    MITÄ OIKEIN HÖRISET?

    Kristukseen kastetulla on uusi ruumis, mieli ja sielu ja henki.

    Kaikki kuolee tietenkin maallisen kuoleman, mutta Kristukseen kasteessa liitettyllä, häneen ei toisella ikuisella kuolemalla ole enää mitään sijaa.

    Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Kristukseen kastetulla on uusi ruumis, mieli ja sielu ja henki.

    Kaikki kuolee tietenkin maallisen kuoleman, mutta Kristukseen kasteessa liitettyllä, häneen ei toisella ikuisella kuolemalla ole enää mitään sijaa.

    Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

    1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

    Luin ketjun alusta kalamoksen vastauksen aiheeseesi.
    Kannattaa lukea se ja ottaa opiksi.

    Äänestä


Joh.17:12 Kuin minä olin heidän kanssansa maailmassa, niin minä kätkin heitä sinun nimessäs: ne, jotkas minulle annoit, kätkin minä,ja ei niistä kenkään kadottanut, vaan se kadotuksen lapsi, että Raamattu täytettäisiin. Biblia (1776) Ps.41:10. 109:8. Joh.6:39. 13:18.

Äänestä

Luterilaisuus ei ole kristinoppia ,eikä luterilaisuus perustu Raamattuun, vaan luterilaisuus on Raamatun kertomuksia ja pakanuutta.
Luterilaisen opin mukaan luonnollinen vesi luo ikuisen elämän. Pelastuakseen luterilaisuudessa kristityksi kastettavan ei tarvitse uskoa.
Pelastukseen riittää kummien ja vanhempien usko ja teot. Pelastus ja uudesti syntyminen tapahtuu aina kastekaavan noudattaen, ja kastekaavan ulkopuolella ei ole pelastusta.
Mutta mitä sanoo Jumalan ilmoitus? Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt.
Toisin sanoen Sana osoittaa luterilaisuuden eksytykseksi. Luterilaisuudessa jokainen tietää, miten ja koska ihminen pelastuu. Luterilaisen sakramentin eli vedenvalelun kautta kukaan ei synny uudesti.

Äänestä

Luuk.6:37 Älkäät tuomitko, ettei teitä tuomittaisi: älkäät sadatelko, ettei teitä sadateltaisi: anteeksi antakaat, niin teille anteeksi annetaan. Biblia (1776) Matt.6:12. 6:14. Room.2:1. 1Kor.4:5.

Äänestä
  • Helluntailaisten harhaopit pitää heti tuomita, ettei ihmiset sotkeennu niihin ja tule niihin sidotuksi.

    Joh. 7:24

    Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."

    Äänestä

Helluntailiikkeen perustajat Parhami ja Olseni oli maallikoita, jumalattomia miehiä, jotka tuli kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan.

Molemmat gurut vietiin vankilaan sodomiasta nuorten poikien kanssa.

Äänestä
  • Mikäli itse olet "terveessä uskossa" niin näytä nyt esimerkkiä kirjoituksillasi.

    ”Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa.”
    ‭‭1. Timoteuskirje‬ ‭4‬:‭12‬ ‭FB38‬‬

    ”Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,

    että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.”
    ‭‭Galatalaiskirje‬ ‭5‬:‭19‬-‭21‬ ‭FB38‬‬

    Äänestä

Tampereella helluntailainen mies tappoi kadulla pienen lapsen kanssa kävelleen raskaana olleen naisen.

Helluntailaiset eivät osoita mitään myötätuntoa uhrin omaisille, saatikka että pyytäisivät sitä pahaa tekoa anteeksi.

Äänestä

Helluntailiike on Amerikasta tänne 100 v.sitten tuotu paha eksytys ja heresia.

Äänestä

Jeesuksen hyvä ystävä Juutalainen Nikodemus meni Jeesuksen kasteen jälkeen kysymän häneltä kasteen merkitystä.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan."

Jesus svarade: »Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa icke bliver född av vatten och ande, så kan hon icke komma in i Guds rike.

Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin.

Då sade hans lärjungar: »Se, nu talar du öppet och brukar inga förtäckta ord.

His disciples said unto him, Lo, now speakest thou plainly, and speakest no proverb.

Äänestä

Sivistyneessä maassa, jossa kiihottaminen kansaryhmään vastaan on kielletty ja laki takaa myös uskonnonvapauden, helluntailaiset ja muut Jeesukseen uskovat kokevat Suomen suurimmalla keskutelualustalla pilkkaa ja panettelua ja uhkaa ja henkistä väkivaltaa luterilaisten taholta.
Suomi 24 on alusta rikoksiin!

Äänestä
  • >>>kokevat Suomen suurimmalla keskutelualustalla pilkkaa ja
    panettelua ja uhkaa ja henkistä väkivaltaa luterilaisten taholta.<<<

    Minä sanoisin enneminkin "uskosta osattomien taholta".
    Nämä palstan helluntailaisten häpäisijät eivät ole uskovia
    luterilaisia. He voivat kyllä olla kirkon jäsenregisterissä
    mutta he eivät ole uudestisyntyneitä uskovia.

    Meidän tulisi puhua uskosta osattomista jumalattomista
    ja uudestisyntyneistä uskovista. Emme saa syyllistää
    luterilaisia uskovia jumalattomien ihmisten kirjoituksista.
    Luterilaisuudessa on myös uudestisyntyneitä uskovia.
    Uudestisyntynyt luterilainen uskova ei herjaa toisia uskovia.

    Palstalla syytetään myös helluntailaisia helluntailaisen
    nimellä kirjoittavien jumalattomien kirjoituksista.

    Niin että pidetään erillään uskovat ja ei uskovat.

    Mvh J - K

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    >>>kokevat Suomen suurimmalla keskutelualustalla pilkkaa ja
    panettelua ja uhkaa ja henkistä väkivaltaa luterilaisten taholta.<<<

    Minä sanoisin enneminkin "uskosta osattomien taholta".
    Nämä palstan helluntailaisten häpäisijät eivät ole uskovia
    luterilaisia. He voivat kyllä olla kirkon jäsenregisterissä
    mutta he eivät ole uudestisyntyneitä uskovia.

    Meidän tulisi puhua uskosta osattomista jumalattomista
    ja uudestisyntyneistä uskovista. Emme saa syyllistää
    luterilaisia uskovia jumalattomien ihmisten kirjoituksista.
    Luterilaisuudessa on myös uudestisyntyneitä uskovia.
    Uudestisyntynyt luterilainen uskova ei herjaa toisia uskovia.

    Palstalla syytetään myös helluntailaisia helluntailaisen
    nimellä kirjoittavien jumalattomien kirjoituksista.

    Niin että pidetään erillään uskovat ja ei uskovat.

    Mvh J - K

    Niin mitä: Emme saa syyllistää
    luterilaisia uskovia jumalattomien ihmisten kirjoituksista.
    Jokainen uskossa oleva luterilainen kannattaa Lutheria, Jeesuksen todistajien murhaajaa sekä Lutherin oppeja. Ei ole olemassa yhtä ainoaa vilpitöntä Jeesukseen uskovaa luterilaista, vaan jossain kohtaa uskovan luterilaisen pitää tehdä valinta, joko kirkko ja kirkon opit tai Jeesus. Uskovat luterilaiset asettavat kirkkonsa ennen Jeesusta.
    Turha kuvitella, etteivät luterilaiset ynmmärrä normaalia suomen kieltä: sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani.
    Jeesuksen seuraaminen on uskon kuuliaisuutta. Uskovat luterilaiset ovat osallisia kirkkonsa pahuudesta.

    Äänestä

Tampereella helluntailailainen mies tappoi kadulla pienen lapsen kanssa kävelleen raskaana olleen naisen.

Helluntailaiset eivät ole osoittaneet mitään myötätuntoa uhrin omaisia kohtaan, saatikka pyytäneet sitä tekoa anteeksi.

Äänestä
  • Voi yksinkertaisuutta ja pöpiläisyyttä kun tuota hoet monta kertaa päivässä!
    Kukaan murhaaja ei ole uskova olkoot mitä laisuutta tahansa, paitsi tietysti kasteen armossa hilluvat joita on suomen vankilat täpötäynnä !

    Käy kysymässä ovatki he uusia luomuksia!

    Äänestä

  • Kyseessä oli yksittäisen ihmisen teko, ei helluntaiseurannan.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Kyseessä oli yksittäisen ihmisen teko, ei helluntaiseurannan.

    Helluntailaisuuspalstan sisältö täyttää rikoksen tunnusmerkit, kiihottamisen kansanryhmää vastaan. Palstalla Jeesuksen seuraajia ja helluntailaisia panetellaan ja heistä kerrotaan halventavia tarinoita ja heistä kirjoitetaan törkeitä ja ilmiselviä valheita.

    Äänestä

Aloittaja

Keskustelun aihe oli
UUSI LUOMUS KRISTUKSESSA

Avauksessa kävin läpi katkelman
(2 Kor 5:17 - 6:3)

Otetaan tähän syventävä pikakertaus.

Kaikki ihmiset
eivät ole Kristuksessa
eivätkä uusia luomuksia.

On siis ihmisiä,
joiden kohdalla
vanha ei olekaan kadonnut,
eikä uusi sijaan tullut,
vaikka onkin niin,
että Jumala on
sovittanut maailman.

Jumalan puolelta
kaikki on valmiina.

Kun syyllistä etsitään siihen,
että kaikki eivät silti ole
tulleet uskoviksi,
voidaan etsiä ensiksi
saarnamiehistä,
joille edellä olleen mukaan
on annettu
sovituksen virka,
joille on uskottu
sovituksen sana.

Mutta vika voi olla myös siinä,
että jotkut eivät kerta kaikkiaan
halua ottaa vastaan
Kristuksen lähettiläiden sanomaa,
eivätkä antaa sovittaa itseään
Jumalan kanssa.

Joka tapauksessa on siis niin,
että Jumalan puolelta
kaiki on tehty ja valmista,
mutta silti kaikki eivät
ole tulleet Jumalan vanhurskaudeksi.

Ja siksi me Jumalan työtovereina
kehotamme ottamaan vastaan
Jumalan armon.
Mutta karmea totuus on,
että Jumalan armo voi jäädä turhaksi.

Kun me tätä teemme,
niin kysymys on hyvin vakavasta asiasta.
Me elämme nyt armon päiviä.
Jokainen kohtaaminen
syyttömäksi julistetun
ja syyllisen välillä
on radikaali.

Äänestä
  • '"Jumalan puolelta
    kaikki on valmiina." Niin myös jokaisen uusi luomus on valmiina. Uutta luomusta ei tarvitse muka luoda vesikasteessa.

    Äänestä

Kun luterilaiset kastaa sen pikkuvauvansa, niin huomaako siitä heti että uusi luomus tuli ?

J miten se uusi luomus sopii siihen perheeseen jos vanhemmilla ei ole mitään uuden luomuksen elintapoja?

Niin onko hyvä

Äänestä
  • Aloittaja

    Me isot olemme kuolleet
    tekemiimme synteihin.

    Siksi juuri meidän isojen
    täytyy tulla uudelleen eläviksi.
    Siis syntyä uudelleen.

    Ja silloin meidät palautetaan
    juuri sellaisiksi kuin
    vauvat ja pienokaiset ovat.
    Siis juuri sellaisiksi,
    joiden on taivasten Valtakunta.

    Äänestä

"Meistä ei tule
uusia luomuksia Kristuksessa,
jos emme ota Häntä vastaan."

Tämä näkemys on isästä perkeleestä. Koko ajatusta ei löydy Uudesta testamentista, eikä 2 Kor. 5:17 suinkaan anna tukea tuolle väitteelle vaan kumoaa sen. Koineekreikassa jakeen 17 käynnistää sana, joka on tavattoman merkityksellinen ja jonka sinä olet jättänyt tulkinnassasi pois.

OLET TÄSSÄKIN KOHTAA ONNISTUNUT HÄIVYTTÄMÄÄN JOTAIN TAVATTOMAN MERKITYKESLLISTÄ SIANPASKAOPILLASI.

Äänestä
  • Aloittaja

    Meistä tulee uusia luomuksia
    vain uudestisyntymisessä.

    Ja uudestisyntyminen Jumalan lapseksi
    edellyttää,
    että me otamme Hänet vastaan.

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman
    tulla Jumalan lapsiksi,
    niille,
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    (Joh 1:12)

    Avauksen katkelma
    alkaa kreikan kielessä näin:

    ὥστε εἴ τις ἐν Χριστῷ
    siis jos joku kristuksessa

    Kreikassa olla-verbiä
    ei käytetä niinkuin monissa muissa kielissä.

    Ja niin esimerkiksi suomennokseen
    kuuluu myös tuo olla-verbi:

    "Siis,
    jos joku on Kristuksessa"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Meistä tulee uusia luomuksia
    vain uudestisyntymisessä.

    Ja uudestisyntyminen Jumalan lapseksi
    edellyttää,
    että me otamme Hänet vastaan.

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman
    tulla Jumalan lapsiksi,
    niille,
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    (Joh 1:12)

    Avauksen katkelma
    alkaa kreikan kielessä näin:

    ὥστε εἴ τις ἐν Χριστῷ
    siis jos joku kristuksessa

    Kreikassa olla-verbiä
    ei käytetä niinkuin monissa muissa kielissä.

    Ja niin esimerkiksi suomennokseen
    kuuluu myös tuo olla-verbi:

    "Siis,
    jos joku on Kristuksessa"

    Yhä vain kartat jakeita 14-16, vaikka itse siteeraat tuota ὥστε/siis-sanaa, joka tekee jakeesta 17 RIIPPUVAISEN noista kolmesta aiemmasta jakeesta; se saa sisältönsä ja selityksensä niistä.

    Francois Du Toit kirjoittaa tästä näin:

    The ‘If’ in, If anyone is in Christ is not a condition, IT IS THE CONLUSION of the revelation of the gospel. Mankind is in Christ by God’s doing [1 Corinthians 1:30 and Ephesians 1:4].

    The verses of 2 Corinthians 5:14-16 give context to verse 17. For so long we studied verse 17 on its own and interpreted the ‘if’ as a condition.

    Paul DID NOT SAY, IF anyone is in Christ, he said THEREFORE IF anyone is in Christ ... The therefore immediately INCLUDES VERSES 14 to 16.

    Sinä tahallasi tai tahattomasti sokeutat itsesi tälle:

    5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös KAIKKI ovat kuolleet;
    5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
    5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Nämä ovat jakeen 17 ymmärtämisen EHTO; jos jätät nämä pois, tuhoat jakeen 17.

    Tuo sinun kammottava väittämäsi, etteivät kaikki ole Kristuksessa, kumoutuu myös jakeilla 18 ja 19:

    5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut MEIDÄT itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    "ME" ja "MAAILMA" ovat kokeneet identtisen kohtalon; Jumala on sovittanut MEIDÄT/MAAILMAN itsensä kanssa. Siksi ei KETÄÄN tule tuntea lihan mukaan - niin kuin sinä teet. Sinä aktiivisesti vastustat tätä Paavalin kieltoa.

    Kol. 1 (1776 käänös):

    1:16 Sillä hänen kauttansa ovat KAIKKI luodut, jotka taivaassa ja maan päällä ovat, näkyväiset ja näkymättömät, thronit ja herraudet, vallat ja hallitukset: ne ovat KAIKKI hänen kauttansa ja HÄNEEN luodut.
    1:17 Ja hän on ennen kaikkia ja KAIKKI OVAT HÄNESSÄ.
    1:18 Ja hän on ruumiin, nimittäin seurakunnan pää, joka on alku ja esikoinen kuolleista, että hän kaikkein ylitse kävis;
    1:19 Sillä niin kelpasi Isälle, että hänessä kokonainen täydellisyys asuis,
    1:20 Ja KAIKKI olisivat hänen kauttansa hänen itse kanssansa sovitetut, sekä ne jotka maassa että ne jotka taivaissa ovat; sillä hän teki verensä kautta ristin päällä rauhan, itse kauttansa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Meistä tulee uusia luomuksia
    vain uudestisyntymisessä.

    Ja uudestisyntyminen Jumalan lapseksi
    edellyttää,
    että me otamme Hänet vastaan.

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman
    tulla Jumalan lapsiksi,
    niille,
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    (Joh 1:12)

    Avauksen katkelma
    alkaa kreikan kielessä näin:

    ὥστε εἴ τις ἐν Χριστῷ
    siis jos joku kristuksessa

    Kreikassa olla-verbiä
    ei käytetä niinkuin monissa muissa kielissä.

    Ja niin esimerkiksi suomennokseen
    kuuluu myös tuo olla-verbi:

    "Siis,
    jos joku on Kristuksessa"

    Jostain syystä kalamos hiljeni...

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Yhä vain kartat jakeita 14-16, vaikka itse siteeraat tuota ὥστε/siis-sanaa, joka tekee jakeesta 17 RIIPPUVAISEN noista kolmesta aiemmasta jakeesta; se saa sisältönsä ja selityksensä niistä.

    Francois Du Toit kirjoittaa tästä näin:

    The ‘If’ in, If anyone is in Christ is not a condition, IT IS THE CONLUSION of the revelation of the gospel. Mankind is in Christ by God’s doing [1 Corinthians 1:30 and Ephesians 1:4].

    The verses of 2 Corinthians 5:14-16 give context to verse 17. For so long we studied verse 17 on its own and interpreted the ‘if’ as a condition.

    Paul DID NOT SAY, IF anyone is in Christ, he said THEREFORE IF anyone is in Christ ... The therefore immediately INCLUDES VERSES 14 to 16.

    Sinä tahallasi tai tahattomasti sokeutat itsesi tälle:

    5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös KAIKKI ovat kuolleet;
    5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
    5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Nämä ovat jakeen 17 ymmärtämisen EHTO; jos jätät nämä pois, tuhoat jakeen 17.

    Tuo sinun kammottava väittämäsi, etteivät kaikki ole Kristuksessa, kumoutuu myös jakeilla 18 ja 19:

    5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut MEIDÄT itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    "ME" ja "MAAILMA" ovat kokeneet identtisen kohtalon; Jumala on sovittanut MEIDÄT/MAAILMAN itsensä kanssa. Siksi ei KETÄÄN tule tuntea lihan mukaan - niin kuin sinä teet. Sinä aktiivisesti vastustat tätä Paavalin kieltoa.

    Kol. 1 (1776 käänös):

    1:16 Sillä hänen kauttansa ovat KAIKKI luodut, jotka taivaassa ja maan päällä ovat, näkyväiset ja näkymättömät, thronit ja herraudet, vallat ja hallitukset: ne ovat KAIKKI hänen kauttansa ja HÄNEEN luodut.
    1:17 Ja hän on ennen kaikkia ja KAIKKI OVAT HÄNESSÄ.
    1:18 Ja hän on ruumiin, nimittäin seurakunnan pää, joka on alku ja esikoinen kuolleista, että hän kaikkein ylitse kävis;
    1:19 Sillä niin kelpasi Isälle, että hänessä kokonainen täydellisyys asuis,
    1:20 Ja KAIKKI olisivat hänen kauttansa hänen itse kanssansa sovitetut, sekä ne jotka maassa että ne jotka taivaissa ovat; sillä hän teki verensä kautta ristin päällä rauhan, itse kauttansa.

    Onko karvakoipikin kristuksessa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00060 kirjoitti:

    Yhä vain kartat jakeita 14-16, vaikka itse siteeraat tuota ὥστε/siis-sanaa, joka tekee jakeesta 17 RIIPPUVAISEN noista kolmesta aiemmasta jakeesta; se saa sisältönsä ja selityksensä niistä.

    Francois Du Toit kirjoittaa tästä näin:

    The ‘If’ in, If anyone is in Christ is not a condition, IT IS THE CONLUSION of the revelation of the gospel. Mankind is in Christ by God’s doing [1 Corinthians 1:30 and Ephesians 1:4].

    The verses of 2 Corinthians 5:14-16 give context to verse 17. For so long we studied verse 17 on its own and interpreted the ‘if’ as a condition.

    Paul DID NOT SAY, IF anyone is in Christ, he said THEREFORE IF anyone is in Christ ... The therefore immediately INCLUDES VERSES 14 to 16.

    Sinä tahallasi tai tahattomasti sokeutat itsesi tälle:

    5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös KAIKKI ovat kuolleet;
    5:15 ja hän on kuollut KAIKKIEN edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
    5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Nämä ovat jakeen 17 ymmärtämisen EHTO; jos jätät nämä pois, tuhoat jakeen 17.

    Tuo sinun kammottava väittämäsi, etteivät kaikki ole Kristuksessa, kumoutuu myös jakeilla 18 ja 19:

    5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut MEIDÄT itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    "ME" ja "MAAILMA" ovat kokeneet identtisen kohtalon; Jumala on sovittanut MEIDÄT/MAAILMAN itsensä kanssa. Siksi ei KETÄÄN tule tuntea lihan mukaan - niin kuin sinä teet. Sinä aktiivisesti vastustat tätä Paavalin kieltoa.

    Kol. 1 (1776 käänös):

    1:16 Sillä hänen kauttansa ovat KAIKKI luodut, jotka taivaassa ja maan päällä ovat, näkyväiset ja näkymättömät, thronit ja herraudet, vallat ja hallitukset: ne ovat KAIKKI hänen kauttansa ja HÄNEEN luodut.
    1:17 Ja hän on ennen kaikkia ja KAIKKI OVAT HÄNESSÄ.
    1:18 Ja hän on ruumiin, nimittäin seurakunnan pää, joka on alku ja esikoinen kuolleista, että hän kaikkein ylitse kävis;
    1:19 Sillä niin kelpasi Isälle, että hänessä kokonainen täydellisyys asuis,
    1:20 Ja KAIKKI olisivat hänen kauttansa hänen itse kanssansa sovitetut, sekä ne jotka maassa että ne jotka taivaissa ovat; sillä hän teki verensä kautta ristin päällä rauhan, itse kauttansa.

    Katkelma, jonka nyt nostit esiin,
    alkaa näin:

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor1;18)

    Siis todellakin on niin,
    että kaikki eivät pelastu.

    Pelastuvia ovat siis joukko "me"
    niin tuossa katkelmassa kuin
    katkelmassa (2 Kor 5:14-)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Katkelma, jonka nyt nostit esiin,
    alkaa näin:

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor1;18)

    Siis todellakin on niin,
    että kaikki eivät pelastu.

    Pelastuvia ovat siis joukko "me"
    niin tuossa katkelmassa kuin
    katkelmassa (2 Kor 5:14-)

    Koineekreikassa ei ole vastinetta kadotus-sanalle, joten tuo on karmea käännösvirhe. Se, että haluat mieluummin pitää kiinni paskasta suomennoksesta ja yrittää siihen vetoamalla HÄIVYTTÄÄ sen tosiseikan, ettää Jeesuksen kuolessa KAIKKI KUOLIVAT HÄNEN KANSSAAN, kertoo melko selkeästi, kuinka vähän sinua kiinnostaa saada selville totuus.

    Jo se, että kehtaat liittää sanan "me" jakeeseen 14, kun siinä puhutaan KAIKISTA, osoittaa totuusallergiasi.

    Paavalihan kertoo Kristuksen rakkauden valvoittavan MEITÄ, JOTKA OLEMME TULLEET TÄHÄN PÄÄTÖKSEEN - - siis EI SUINKAAN SINUA, koska sinä ET OLE TULLUT TÄHÄN JOHTOPÄÄTÖKSEEN, JOHON HÄN TULI: että Kristuksen kuollessa hänen kanssaan kuolivat KAIKKI.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00068 kirjoitti:

    Koineekreikassa ei ole vastinetta kadotus-sanalle, joten tuo on karmea käännösvirhe. Se, että haluat mieluummin pitää kiinni paskasta suomennoksesta ja yrittää siihen vetoamalla HÄIVYTTÄÄ sen tosiseikan, ettää Jeesuksen kuolessa KAIKKI KUOLIVAT HÄNEN KANSSAAN, kertoo melko selkeästi, kuinka vähän sinua kiinnostaa saada selville totuus.

    Jo se, että kehtaat liittää sanan "me" jakeeseen 14, kun siinä puhutaan KAIKISTA, osoittaa totuusallergiasi.

    Paavalihan kertoo Kristuksen rakkauden valvoittavan MEITÄ, JOTKA OLEMME TULLEET TÄHÄN PÄÄTÖKSEEN - - siis EI SUINKAAN SINUA, koska sinä ET OLE TULLUT TÄHÄN JOHTOPÄÄTÖKSEEN, JOHON HÄN TULI: että Kristuksen kuollessa hänen kanssaan kuolivat KAIKKI.

    "Sillä Kristuksen rakkaus
    vaatii meitä,
    jotka olemme tulleet
    tähän päätökseen:
    yksi on kuollut kaikkien edestä,
    siis myös kaikki ovat kuolleet"
    (2 Kor 5:14)

    Kristuksen Rakkaus
    vaatii meitä johonkin.

    On vain joukko "me",
    jossa itse kukin on tullut siihen
    päätökseen/ratkaisuun,
    että kun Jeesus kuoli synnille,
    niin minäkin olen kuollut synnille.

    "Sillä minkä hän kuoli,
    sen hän kerta kaikkiaan
    kuoli pois synnistä;
    mutta minkä hän elää,
    sen hän elää Jumalalle.
    Niin tekin pitäkää itsenne
    synnille kuolleina,
    mutta Jumalalle elävinä
    Kristuksessa Jeesuksessa."
    (Room 6:10-11)

    Siis kysymys on
    ihan uudesta elämästä
    Jumalan lapsena,
    mikä edellyttää uudestisyntymistä
    uudeksi luomukseksi.

    "ja hän on kuollut kaikkien edestä,
    että ne, jotka elävät,
    eivät enää eläisi itselleen,
    vaan hänelle,
    joka heidän edestään
    on kuollut ja ylösnoussut."
    (2 Kor 5:15)

    Tämä uusi elämä
    Hänen ylösnousemisvoimassaan on
    Rakkaussuhde Jeesuksen kanssa.

    "Sentähden me emme
    tästä lähtien tunne ketään
    lihan mukaan;
    jos olemmekin tunteneet
    Kristuksen lihan mukaan,
    emme kuitenkaan nyt enää tunne."
    (2 Kor 5:16)

    Jotkut olivat tunteneet Jeesuksen
    lihan mukaan.
    Siis vaikkapa keskustelleet
    Hänen kanssaan,
    jopa käsin koskettaneet häntä,
    kun Hän oli maan päällä.

    Mutta nyt on kysymys ihan toisen
    tason yhteydestä Hänen kanssaan.

    Krituksen Henki asuu meissä,
    kun olemme syntyneet Hengestä.

    Meillä on jatkuva yhteys
    Hänen kanssaan.

    Ja tämä sama yhteys
    Jumalan lapsilla on toinen toisiinsa.

    Ja tällä samalla Kristuksen Rakkaudella
    me rakastamme kaikkia ihmisiä.

    Ja tämä Rakkaus saa meidät
    uhrautumaan kaikkeen siihen,
    mihin avauksessani olevan
    katkelman viimeinen jae
    meidät johtaa.

    "Me emme missään kohden
    anna aihetta pahennukseen,
    ettei virkaamme moitittaisi,
    vaan kaikessa me
    osoittaudumme
    Jumalan palvelijoiksi:

    suuressa kärsivällisyydessä,
    vaivoissa,
    hädissä,
    ahdistuksissa,

    ruoskittaessa,
    vankeudessa,
    meteleissä,

    vaivannäöissä,
    valvomisissa,
    paastoissa;

    puhtaudessa,
    tiedossa,
    pitkämielisyydessä,
    ystävällisyydessä,

    Pyhässä Hengessä,
    vilpittömässä rakkaudessa,

    totuuden sanassa,
    Jumalan voimassa,

    vanhurskauden sota-aseet
    oikeassa kädessä ja vasemmassa;

    kunniassa ja häpeässä,
    pahassa maineessa ja hyvässä,

    villitsijöinä ja kuitenkin totta puhuvina,
    tuntemattomina
    ja kuitenkin hyvin tunnettuina;

    kuolemaisillamme,
    ja katso,
    me elämme,

    kuritettuina
    emmekä kuitenkaan tapettuina,

    murheellisina,
    mutta aina iloisina,

    köyhinä,
    mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä,

    mitään omistamatta,
    mutta kuitenkin omistaen kaiken."

    (2 Kor 6:3-10)


    Siis tähän
    koko katkelman alussa mainittu
    Kristuksen Rakkaus
    on meidät vallannut
    antautumaan/omistautumaan.

    "Kristuksen Rakkaus vaatii meitä"
    (2 Kor 5:14)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Kristuksen rakkaus
    vaatii meitä,
    jotka olemme tulleet
    tähän päätökseen:
    yksi on kuollut kaikkien edestä,
    siis myös kaikki ovat kuolleet"
    (2 Kor 5:14)

    Kristuksen Rakkaus
    vaatii meitä johonkin.

    On vain joukko "me",
    jossa itse kukin on tullut siihen
    päätökseen/ratkaisuun,
    että kun Jeesus kuoli synnille,
    niin minäkin olen kuollut synnille.

    "Sillä minkä hän kuoli,
    sen hän kerta kaikkiaan
    kuoli pois synnistä;
    mutta minkä hän elää,
    sen hän elää Jumalalle.
    Niin tekin pitäkää itsenne
    synnille kuolleina,
    mutta Jumalalle elävinä
    Kristuksessa Jeesuksessa."
    (Room 6:10-11)

    Siis kysymys on
    ihan uudesta elämästä
    Jumalan lapsena,
    mikä edellyttää uudestisyntymistä
    uudeksi luomukseksi.

    "ja hän on kuollut kaikkien edestä,
    että ne, jotka elävät,
    eivät enää eläisi itselleen,
    vaan hänelle,
    joka heidän edestään
    on kuollut ja ylösnoussut."
    (2 Kor 5:15)

    Tämä uusi elämä
    Hänen ylösnousemisvoimassaan on
    Rakkaussuhde Jeesuksen kanssa.

    "Sentähden me emme
    tästä lähtien tunne ketään
    lihan mukaan;
    jos olemmekin tunteneet
    Kristuksen lihan mukaan,
    emme kuitenkaan nyt enää tunne."
    (2 Kor 5:16)

    Jotkut olivat tunteneet Jeesuksen
    lihan mukaan.
    Siis vaikkapa keskustelleet
    Hänen kanssaan,
    jopa käsin koskettaneet häntä,
    kun Hän oli maan päällä.

    Mutta nyt on kysymys ihan toisen
    tason yhteydestä Hänen kanssaan.

    Krituksen Henki asuu meissä,
    kun olemme syntyneet Hengestä.

    Meillä on jatkuva yhteys
    Hänen kanssaan.

    Ja tämä sama yhteys
    Jumalan lapsilla on toinen toisiinsa.

    Ja tällä samalla Kristuksen Rakkaudella
    me rakastamme kaikkia ihmisiä.

    Ja tämä Rakkaus saa meidät
    uhrautumaan kaikkeen siihen,
    mihin avauksessani olevan
    katkelman viimeinen jae
    meidät johtaa.

    "Me emme missään kohden
    anna aihetta pahennukseen,
    ettei virkaamme moitittaisi,
    vaan kaikessa me
    osoittaudumme
    Jumalan palvelijoiksi:

    suuressa kärsivällisyydessä,
    vaivoissa,
    hädissä,
    ahdistuksissa,

    ruoskittaessa,
    vankeudessa,
    meteleissä,

    vaivannäöissä,
    valvomisissa,
    paastoissa;

    puhtaudessa,
    tiedossa,
    pitkämielisyydessä,
    ystävällisyydessä,

    Pyhässä Hengessä,
    vilpittömässä rakkaudessa,

    totuuden sanassa,
    Jumalan voimassa,

    vanhurskauden sota-aseet
    oikeassa kädessä ja vasemmassa;

    kunniassa ja häpeässä,
    pahassa maineessa ja hyvässä,

    villitsijöinä ja kuitenkin totta puhuvina,
    tuntemattomina
    ja kuitenkin hyvin tunnettuina;

    kuolemaisillamme,
    ja katso,
    me elämme,

    kuritettuina
    emmekä kuitenkaan tapettuina,

    murheellisina,
    mutta aina iloisina,

    köyhinä,
    mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä,

    mitään omistamatta,
    mutta kuitenkin omistaen kaiken."

    (2 Kor 6:3-10)


    Siis tähän
    koko katkelman alussa mainittu
    Kristuksen Rakkaus
    on meidät vallannut
    antautumaan/omistautumaan.

    "Kristuksen Rakkaus vaatii meitä"
    (2 Kor 5:14)

    Sinulle Kristuksen rakkaus ei esitä mitään vaatimuksia, koska sinä et ole tulllut samaan johtopäätelmään kuin Paavali. Kristuksen rakkaus vaatii ainoastaan niitä, jotka katsovat KAIKKIEN kuolleen yhdessä Kristuksen kanssa - ei ainoastaan "minun" tai "meidän", vaan KAIKKIEN. Sinä et ajattele näin, joten Kristuksen rakkauden vaatimukseen sinua ei ole kutsuttu.

    Äänestä

>> Helluntailaisten lahkokaste on pelkkä vesikaste, pelkkä rituaali. <<

Ei vaan luterilaisten vesikaste on pelkkä rituaali, jossa tapahtuu ainoastaan vedellä kastelu ja kirkon jäseneksi liittäminen toisen puolesta,

Vapaissa suunnissa taas kastetaan vedessä vain sellaisia ihmisiä, jotka on tulleet synnintuntoon ja halunneet tehdä parannuksen, ovat tunnustaneet syntinsä ja uskonsa Jumalalle ja ihmisten edessä. Kasteen Pyhässä Hengessä tekee Jumala itse, kun ihminen tulee tähän parannuksenteon paikalle. Sitä ei voi ihminen tehdä, koska Pyhä Henki saadaan Jumalalata. Vasta Pyhän Hengen saanut voidaan kastaa myös vedessä.

Vesikastekin on Jumalan käsky, mutta sen suorittavat ihmiset, Jumala ei kasta ketään vedessä, kuten ei Jeesuskaan tehnyt maan päällä, vaan hänen opetuslapsensa kastoivat ihmisiä vedessä.

Äänestä
  • Kristittyjen yhdessä kasteessa on Henki, vesi ja sovintoveren osallisuus yhdessä ja samassa kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

    Helluntailaiset eivät ole oikeita kristittyjä. Paha eksytys ja heresia kyseessä.

    Äänestä

>>> Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut,

Paavali opetti usein vastoin Jeesuksen opetuksia. Siinä missä Jeesus puhuu pelastuksen kivikkoisesta tiestä, Paavali käytännössä kumoaa kaiken toteamalla ihmiset syyntakeettomiksi, joita ei voida tuomita mistään.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17714837/paavalin-vajavainen-ymmarrys-(osa-2)

Äänestä
  • Voi jeesus...

    Äänestä

Ei helmiä possunkettaan loputtomasti.

Äänestä

Paavali ei nähnyt edes Jeesuksen haamua siellä Damaskontiellä. Kuuli vaan ääniä päästään. Muut murhakoplan jäsenet eivät nähneet eivätkä kuulleet yhtään mitään. Kovin on epäluotettavia tarinoita.

Ei toteudu tämä periaate:
Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.

Äänestä
  • Jeesus varoittaa oikeita apostoleitaan hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä Damaskontien henkijeesuksista ja Paavalin kaltaisista valeapostoleista, jotka ovat valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.

    Matt.24: 24 "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Jeesus varoittaa oikeita apostoleitaan hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä Damaskontien henkijeesuksista ja Paavalin kaltaisista valeapostoleista, jotka ovat valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.

    Matt.24: 24 "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

    ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    Luopumus tarkoittaa uskon hylkäämistä ja sakramenttien asettamista uskon sijaan.
    Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
    Luterilaisesta kirkoista löytyvät villisevät henget ja riivaajien opit!

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    Luopumus tarkoittaa uskon hylkäämistä ja sakramenttien asettamista uskon sijaan.
    Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
    Luterilaisesta kirkoista löytyvät villisevät henget ja riivaajien opit!

    Siinä tarkoitetaan Jeesuksen uskosta eli Juutalaisuuden uskosta luopumisesta.

    Ei Jeesus mitään muuta uskoa ja seurakuntaa perustanut, mitä Juutalaisuus oli.

    Luuk. 4:16

    Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan.

    Amerikkalainen homppelimies Parhami perusti helluntailiikkeen ja sen toi Suomeen Norjalainen luopio 100 v. sitten.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Siinä tarkoitetaan Jeesuksen uskosta eli Juutalaisuuden uskosta luopumisesta.

    Ei Jeesus mitään muuta uskoa ja seurakuntaa perustanut, mitä Juutalaisuus oli.

    Luuk. 4:16

    Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan.

    Amerikkalainen homppelimies Parhami perusti helluntailiikkeen ja sen toi Suomeen Norjalainen luopio 100 v. sitten.

    Valehtelet päin silmiä, hommepelit ovat tuttujasi, niistähän puhut, mutta et kykene puhuman Sanan totuuksista.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Siinä tarkoitetaan Jeesuksen uskosta eli Juutalaisuuden uskosta luopumisesta.

    Ei Jeesus mitään muuta uskoa ja seurakuntaa perustanut, mitä Juutalaisuus oli.

    Luuk. 4:16

    Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan.

    Amerikkalainen homppelimies Parhami perusti helluntailiikkeen ja sen toi Suomeen Norjalainen luopio 100 v. sitten.

    Herraisä tuota pulun tuubaa !

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Siinä tarkoitetaan Jeesuksen uskosta eli Juutalaisuuden uskosta luopumisesta.

    Ei Jeesus mitään muuta uskoa ja seurakuntaa perustanut, mitä Juutalaisuus oli.

    Luuk. 4:16

    Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan.

    Amerikkalainen homppelimies Parhami perusti helluntailiikkeen ja sen toi Suomeen Norjalainen luopio 100 v. sitten.

    Paavali kirjoitti: minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
    VALEHTELET, JUMALAN POJAN USKO EI OLE JUUTALAISUUTTA. Juutalaisuus ei perustu uskoon, vaan lain tekoihin!

    Äänestä

Väkevä eksytys on äiti-katolinen kirkko ja sen tytär, luterilainen kirkko, jotka väittävät omistavansa pelastavat sakramentit. Vanhojen kirkkokuntien ulkopuolella ei ole pelastusta.
Kirkko on ainoa pelastaja, siis jumala kaikkivaltias ja kaiken jumalisuuden yläpuolelle itsensä korottanut, joka valheen kaikella tunnusteoilla ja ihmeillä johtaa harhaa.
Kirkon opin mukaan vesi on ihmeitten tekijä, joka antaa ikuisen elämän pappien taikojen ja loitsujen kautta. Kirkoissa viini muuttuu synnit anteeksi antavaksi vereksi ja öylätti lihaksi.

Äänestä
  • Homppelimiesten perustama helluntailiike on väkevä eksytys ja paha heresia.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:17)

Tämä uudestisyntymisen ihme
tapahtui mielenmuutoksessa,
kun me tekemiimme synteihin
(hengellisesti) kuolleet
käännyimme Jumalan puoleen
ja otimme vastaan Sanan.

Näin meidät siirrettiin
kuolemasta elämään.

"Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa
Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran."
(2 Kor 5:18)

Me, jotka olemme ottaneet
sovituksen vastaan,
olemme tulleet niiksi,
joiden tehtävänä on
toimia pöytäpalvelijoina,
jota tuo virka (diakonia)
alun alkaen on tarkoittanut.
Me pidämme siis tarjolla
Jumalan Sanaa.

"Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
(2 Kor 5:19)

Kun
Sana, joka oli
Jumala Jumalan tykönä,
Poika Isän helmassa,
tuli lihaksi,
niin maailmaan oli tullut Pelastaja.

Ja tätä sanomaa julistettiin
ensin enkelien toimesta
lammaspaimenille,
jotka sitten saivat nähdä
Pelastajansa seimessä
eli eläinten syöttökaukalossa.

Siis koko maailma eläimineen
oli kohdannut Pelastajansa.

Ja tätä Hyvää Sanomaa
eli Evankeliumia
jokainen siitä osalliseksi tullut
tarjoilee edelleen muille ihmisille.

"Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa
meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne
Jumalan kanssa."
(2 Kor 5:20)

Ihmisiä pyydetään siis suostumaan
sovitukseen eli vaihtokauppaan.

Tämä vaihtokauppa on mahdollinen
Jeesuksen ristinkuoleman tähden.

Hän otti päälleen koko maailman synnin.
Ja niin meille tarjotaan nyt
mahdollisuutta luopua synneistämme
ja ottaa vastaan syyttömyys.

Meissä tapahtuu silloin mielenmuutos,
jossa hylkäämme vääryyden
ja valitsemme oikeamielisyyden.

Saamme tuon vanhurskauden
lahjana Jumalalta.

Tämä on mahdollista sen tähden,
että Jeesus otti päälleen
kannettavakseen meidän syntimme
seurauksineen.

"Sen,
joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme
teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:21)

Kun olemme ottaneet Sanan vastaan,
niin meistä on tullut uusia luomuksia.
Ja tämä on meidän pelastuksemme.

Meitä on kohdannut valtavan suuri
Jumalan armo eli suosio
Jeesuksessa Kristuksessa.

Mutta tarkoitus on,
että tämä kohtaamamme suuri armo
saisi vaikuttaa meissä kaikissa niin,
että Jumalan suosio meitä kohtaan
kantaisi hedelmää.

"Hänen työtovereinaan
me myös kehoitamme teitä
vastaanottamaan Jumalan armon
niin, ettei se jää turhaksi."
(2 Kor 6:1)

Alkutekstin ilmaisu tarkoittaa tyhjää.
Tarkoitus on,
että kun nyt olemme päässeet
Jumalan Viinitarhaan,
niin me pelastettuina Jumalan lapsina
suorittaisimme myös itse
tuota alussa maintisemaani pöytäpalvelusta.

"Sillä hän sanoo:
'Otollisella ajalla
minä olen sinua kuullut
ja pelastuksen päivänä sinua auttanut'.
Katso,
nyt on otollinen aika,
katso,
nyt on pelastuksen päivä."
(2 Kor 6:2)

Siis me olemme jo autetut,
mutta kaikki eivät vielä ole.
Meillä on jokaisella diakonia
täytettävänä.

"Me emme missään kohden
anna aihetta pahennukseen,
ettei virkaamme moitittaisi"
(2 Kor 6:3)

Kun me tälläkin foorumilla
keskustelemme Jumalan Sanasta,
niin me olemme vakavan paikan edessä.

Kun Jumalan Valtakunta
on sisäisesti meissä,
minkä tiedämme siitä Hengestä,
jonka Hän on meihin antanut,
niin meidän tehtävämme on
kertoa maailmalle suurin ilosanoma,
mitä koskaan on julistettu.

Me olemme maailman valkeus.
Näin Jeesus sanoi meistä.

Miksi maailma tarvitsee meitä.
Sen tähden,
että Sovituksen Sana
ei toimi, ellemme ota sitä vastaan.

Meistä ei tule
uusia luomuksia Kristuksessa,
jos emme ota Häntä vastaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu